зажравшиеся пожилые москвичи типа некоего "Фрумича"

ЖЖОШЬ! Пожалуй, эту цитату перепощу.

+1000

фрумич - гагауз средних лет

Вам видней :))

И что, в глуши Молдавьи на поля не посылали?

я лично за 10 лет учебы выезжал на поля, если не ошибаюсь, два раза.
Один раз с трагическими последствиями, черешни обожрался до упора.
Воторой раз на экскурсию просто.
Студентом доросовестно проработал месяцев пять в общей сложности( во время учебного года, разумеется)

Вранье!
Фрум - молоденький провинциальный паренек!

В Волгограде ВСЕ школьники ( начиная с 7? класса)отрабатывали месяц на прополке/ловле колорадского жука- в школьные каникулы - и месяц- на уборке либо помидоров ( это хорошо, потому что сентябрь, еще тепло) или картошки ( это хуже, потому что октябрь)
Причем поскольку работать нам полагалось 4 часа- нас каждое утро грузили в автобус около школы- и мы 2,5 часа ехали до поля. Потом 4-5 часов работы-и 2,5 часа на дорогу назад.

Я порой думаю: ведь все эти "плодоовощные базы" для научной и прочей интеллигенции, студенческие "картошки", пятиклассники на полях - это ж такое было дикое ОТВЛЕЧЕНИЕ труда. И вот уже 15 лет нет ничего подобного - а картошки больше, гнилой капусты не найдешь нигде... Чудеса!

А студенты - отправлялись либо на ту же прополку/уборку , либо на консервную фабрику. "НА ПРАКТИКУ".
Ага. Филологи и психологи. На практику. Сортировать помидоры- огурцы-яблоки.
Или разгружать машины с овощами.
Я тогда точно знала, что тягать ящики мне не хочется- и нашла вариант- помощник весовщика:) Так на весовой и отработала все полтора месяца

У нас это постоянно было. Не скажу, что очень сильно донимали, но были и летние отработки типа "лагеря труда и отдыха", и осенние поездки в колхоз вместо уроков. Не посылать могли разве что "малолеток", а класса с 7-го -- турнепс, картошка, морковка -- это "как пить дать"! :)

Я представляю если бы Россия ТОГДА узнала, что московские школьники лишены етой радости принудительного физического труда :). Это бы и вправду шокировало:). А про Фрумича ты смешно ляпнул - почитай его, очень рекомендую.

Да ну его. Я почитал кое-что - по-моему, скотина какая-то.

это вы, товарищ, погорячились
Фрум, как бы это помягче сказать, юморист от Бога и все его посты в первую очередь юмористические

+1
веселый дядька

По моему он графоман и бездарь от бога.
Как и Олег Козырев, впрочем.

Это безотносительно их текстов по животрепещущей теме - так, в целом творчество.

Насчёт Фрумича Вы неправы.

Возможно, что я погорячился. Речь о первом впечатлении: не люблю, когда так тупо защищают "совок".

посылали еще как
уж не знаю где учился уважаемый автор поста, но посылали - и на "помидоры", и на полодоовощные базы - на базы каждый месяц кстате
судя по всему, эта его информация так же достоверна как "зажравшиеся пожилые москвичи типа некоего "Фрумича"

Средняя спецшкола №57 с изучением немецкого языка. 1977-1987. Не посылали, увы

ай-да пушкин!
ай-да сукин-сын!

прежде стоило бы выяснить, кто таков Фрумич, о котором пренебрежительно отзываешься, а потом уже и *** в лужу.

Вот оно как! Я не знала, что москвичей не посылали на поля.
У нас в Петропавловске-Камчатском все ездили на картошку, морковку, редьку, турнепс.

Обидно только, что после развала СССР те поля вообще больше не засаживаются...

Готовы ради такого дела уже своих детей отправить в те поля - поднимать целину?

Не в этом дело. Дело в том, что и тогда и сейчас было плохо. Тогда перегнули в одну сторону и даже детей заставили пахать, а сейчас сели на трубу и вообще в ус не дуют...

А мои дети, кстати, сейчас как раз и занимаются сельхозработами, но на своем участке, помогают бабушке-пенсионерке выживать в постсоветских условиях.

Это как раз советский пережиток - сидеть на трубе... Нда-а. Ну нынешние и закончат так, как советские.

посылали еще как
уж не знаю где учился уважаемый автор поста, но посылали - и на "помидоры", и на полодоовощные базы - на базы каждый месяц кстате
судя по всему, эта его информация так же достоверна как "зажравшиеся пожилые москвичи типа некоего "Фрумича"

Вас посылали, и Вы учились в Москве? А где, если не секрет?

не секрет - я закончила так называемую Двадцатую школу, во Вспольном переулке. С тех пор она поменяла номер, какой стал точно не скажу (на Одноклассниках эта информация есть, я там регистрировалась именно как выпускница Двадцатой)
Одну из самых пафосных в Москве, мне то она досталась по территориальному признаку, а вот многих других детей к нам возили со всей Москвы - спецшкола и все такоЭ

С 5-го по 10 классы.
Сентябрь-ноябрь: сбор помидор, картошки, лука, морковки, капусты -- это на неделю на каждую культуру, и так до следующей, пока не созреет.
Это все нахаляву для колхоза.
За остальное бабки платили.
Февраль -- первая ческа коз (из пуха потом тот самый оренбургский пуховый платок). Апрель -- вторая. Это по месяцу. Козы (козлы еще больше) весели не меньше, чем чесальщики. Коз надо было поймать в загоне, доволочь до стола, поднять на него, связать -- и вперед с песнЯми.
Лето - пока помладше -- кастрация ягнят, например, надо было поймать клиента, и держать, пока ветеринарный фельдщер чик-чирикал. Ну и так, по мелочи - купание мелкого рогатого скота (овцы, кто не понял) после стрижки в креолине и так далее.
В старших классах - работа помощником комбайнера.
В итоге вкалывали по времени больше, чем учились.

Вот оно - лучшее в мире советское образование!

А я еще по наивности в армии удивлялся: почему мои однополчане из деревень Архангельской области НУ ВООБЩЕ ничего не знают? Америку на карте найти не могут, когда была революция - не скажут, даже кто такой Ленин - и то не могут рассказать!

А тут - понятно: козу вычесать, ягнят кастрировать - какая ж тут учеба...

ну, прополка арбузов не мешала лично мне юзать политическую карту мира)))
кстати, скажи тогда деревенским, что где-то кошаков и псов кастрируют, не поверили, за ибиота приняли бы

Вспоминается доклад какого-то министра или около того на совещании с участием Путина о роли государства в сохранении культуры.
Он привел в пример какую-то деревню в Архангельских краях у черта на куличках. Там до староверческой деревни не дошли ни цари, не большевики, ни теперешние. Культура сохранилась не тронутой с 18 века. :-))

Хехе. А мы на отработке в школе две недели траву НОЖНИЦАМИ стригли. Английская спецшкола, стольный град Харьков.

Були деньки (с)

Вы уж уточняйте, пожалуйста: это при коммунистах? Или уже сейчас?

Год 90-91, у меня класс 3-4, где-то так. Старшие на огороды осенью, малышня - траву весной. Потом эти традиции понемногу зачахли.

По местному ТВ уже при "незалежной" даже сюжет показали, как детишки травку ножницами щиплют, так этот праздник жизни и закончился.

Это так называемая отработка -- хуже нее в школах может быть только основы православной культуры.
Дети заняты на совершенно глупых и бесполезных занятиях.

Я на морковку ездил
Год сказать не могу, но при позднем совке - 89-90, класс 4-5
Харьков

Эту практику и в постсовке кое-где не отменили. Уж не знаю на каких легальных основаниях, а только нас пытались послать на морковку (город Красноярск) году этак в 96м. Правда чаще такие акции проваливались, т.к. немногочисленные поехавшие занимались на вольном выпасе чем угодно только не морковкой:)

А в деревнях и сейчас такая практика есть. Летом работают на школьное приусадебное хозяйство бесплатно, на стрижке овец - за деньги (Хакассия).

я в советское время училась очень мало, но выезд на картошку-моркову-свеклу застала ... в пятом-шестом классе, кажется.
как же я это ненавидела!!! мёрзлая глинистая земля (кировская область, в сентябре - первые заморозки и иногда снег), впаянные в землю корнеплоды, затёкшая спина. сопли и кашель после колхоза по 2 недели минимум. до сих пор передёргивает.
и, на минуточку, это была физ-мат школа!

в общем, козырев, имхо, написал очень эмоционально, но в целом правильно. плакать хочется, читая его комментаторов... как будто в разных мирах росли.

а я в своей школе с субботниками боролась - это был единственный момент, по которому с учителями не сходились во мнении. очень тяжело было, т.к. даже одноклассники меня не поддерживали, считали, что это все от лени. а это не от лени, я всегда говорила: уборка территории - это работа, есть специальные люди, которым за это платят деньги, и использовать бесплатно мой детский труд это хамство. тем более, что моя основная работа в школе - учиться.
теперь, когда зовут на субботники, вообще не понимаю, что происходит. а зачем я тогда плачу за дворников?

вот когда у нас был свой дом, тогда все прозрачно - хочешь/можешь, нанимаешь уборщиков (на кавказе и в советское время это было возможно), а нет - работаешь сам.

а тут, понимаете ли, и платишь, и ещё и сам работаешь. увольте.

у меня жена из дальнего Подмосковья. И вот от нее я и узнал

охуеть университеты

Ну раз уж спонтанно начался опрос, кого и как мучали сельхозработами в детстве, то и я отчитаюсь. Нас по осени вывозили на картошку, морковку, свеклу или турнепс примерно раза по три - четыре за сезон. Летом была отработка после 7-го класса неделю на редиске. И после 8-го класса те, кто оставался в 9-й, поехали в сельский лагерь "труда и отдыха" на две недели. Но могли и не ездить: для тех, кто закосил, никаких санкций не последовало.

Добавлю: осенью это совершенно не напрягало, поскольку было вместо школы. Летом хуже, конечно, но в принципе при 4-х часовом рабочем дне и в отрыве от родителей было довольно весело. Обычный пионерлагерь с небольшой дополнительной нагрузкой.

Иногда кажется, что вообще не надо эти вопросы подымать. Потому что каждый раз набежит толпа всякой сволочи, которые раз в армии служили, то полагают что дедовщина обязательна. Эта принудительная отправка детей на принудительные работы - общегосударственная форма дедовщины.

Я ненавижу и презираю всех, кто это рабство поддерживает.

Да они ж потому и орут так, что Козырев ЭТИМ попал в очень больное место. Детский принудительный труд, да еще ВМЕСТО учебы, да еще по принуждению именно государства - что может быть гаже?

Вы знаете, если бы это была одна ежегодная неделя с хорошей организацией труда и отдыха, то польза была бы несомненная.
Некоторым повезло - у них было именно так.

именно так.

Однако разъяснительная работа необходима.

Если уж матом писать нельзя, напишу так.
Как же заколебало это нытьё. Школу закончил в 85-м. Ну, ездил я с 4-го или 5-го класса в колхоз на морковку. Весь сентябрь нас возили каждый учебный день. И мы ее собирали. И прикалывались, и под дождем пешком домой ходили. Ну, было. И что, бл.., кто-то помер, что-ли? Весь день на свежем воздухе, не особенно напрягающий труд - что может быть лучше для здоровья?
Недавно в столовой зашел разговор с одним парнем про армию. Он говорит - я первые две недели просто смеялся во весь голос, потом привык. А кто-то первые две недели плачет под одеялом, так ему себя жалко.
Одни ноют - в июле 20 градусов, когда же лето. Другие (или те же), чуть позже - 30 градусов, нечем дышать!
И в советское время были люди, которые не хотели работать, и возмущались, что государство их заставляет. И сейчас есть, клянут проклятых капиталистов, которые работать заставляют.
Заколебало нытьё. Никто своей жизнью жить не хочет, дайте им все.
Но и тогда, и сейчас, есть люди, которым просто интересно жить.
Что б вы все провалились, нытики, может, без вас жизнь очистилась бы.

Да кто ж ноет-то? Можно ведь и вообще не учиться - масса преимуществ: весь день на свежем воздухе, физические нагрузки, здоровый цвет лица...

А может, Вы из-за того, что в 5 классе не учились целый учебный месяц, мозги свои необратимо запустили? Из-за свежего воздуха? Не приходила такая мысль в голову?

Ох, Сапожник, зачем так. Если что - я по образованию инженер-математик, диплом защитил на отлично. Работаю, правда, программистом, да и математик из меня сейчас тот еще, но я еще в школе по Технике-молодежи освоил программируемый калькулятор, и меня этот тип создания нового очень привлек.
Мне нахер не нужна была эта школа. Я летом с 3-го на 4-й класс прочитал 3 раза учебник по истории древнего мира за 5-й класс, так меня она заинтересовала. А мне поставили тройку за незаполненные контурные карты. Я сам покупал (во Мценске!)(спасибо огромное родителям!!) книги по электронике, астрономии, ботанике, математике, физике, робототехнике даже, блин. Не говоря уж о всяких минералах, устройствах парусных судов и атласах мира. Мы выписывали (для мужчин) Наука и жизнь, Радио, Моделист-конструктор, Техника-молодежи.
В двух последних классах я приходил в школу, делал домашние задания по точным наукам на первом уроке типа истории, и посылал тетрадь на переписку. А вечером мы с друзями ходили на турник, когда погода позволяла.
Вообще мой пост был не тебе, а тем, кто сверху отписался, что у них жизнь плохая.
И не записывай меня в защитников СССР. Больше всего в школе я страдал от отсутствия свободы, но тогда я этого просто не понимал. Я десять раз перечитал рассказ коротковолновика о связи со всеми континентами за одни сутки, за что можно было получить диплом. Я слушал Маяк в 23:15, там передавали погоду в мире. Я так же, как и ты, радовался свободе 90-х.
Как известно, любая сложная проблема имеет простые, легкие для понимания неправильные решения.
Нам предложили решение, и мы им с радостью воспользовались.

Вся фишка в том, что как раз ТОГДА (вместе с морковкой) и учились-то по настоящему.

А вот сейчас и на морковку не возят - но и не учат.

Выпускники 11-го класса не знают таблицы умножения... Путают Аргентину и Австралию... Ленина считают "последним русским императором"... Ах да - в Дум резаться умеют, это да. Но вот составить документ в Экселе - уже нет.

Как-то нам (я выпускник 26-й средней школы города Братска - знаете где это, гражданин Московии?) морковка не мешала учиться - и намного лучше, чем в сегодняшней демократической несуразности...

Свободы мало? Мне не мешал "совок" из Англии получать диски, например, Уэббера (Иисус Христов-Суперзвезда у меня была уже в 1975-м). А Солженицына "Архипелаг" и Сахарова "Рассуждения" я прочел в 1976-м - еще в школе, повторяю. В городе, отстоящем от ближайшего моря за 4000 км, и от ближайшего международного порта за 7000 км.

Конечно, в чем-то свобода тогда ограничивалась. Фишка в том, что сегодня она ограничивается куда больше.

Поймите: я не говорю, что СССР - идеален. Я говорю, что РФ - намного хуже по ВСЕМ показателям.

Как-то Вы все столь пафосно драматизируете, прямо Чарльз Диккенс какой-то - "детский принудительный труд".

Провести за 10 лет учебы пару недель на "общественных работах" - не бог весть какая жертва. В целом, конечно, занятие было так себе - унылое и бессмысленое. "Добровольно-принудительный" принцип несколько раздражал. Зато однажды было очень весело посмотреть как бык тёлку кроет. Так что я к Советской Власти не в претензии.

Тем более - роль труда в воспитательном процессе пока еще считается довольно положительной.

Вот скажем в богоспасаемых Североамериканских Штатах вполне распространенная практика - школьники отрабатывают community (public) service. Иногда принудительно - в качестве наказания за плохое поведение, иногда добровольно - что б поднабрать очков для поступления в престижные колледжи.
Различия, конечно, имеются - например в краях где я бывал, вместо посылок на овощебазы пракуется сбор мусора вдоль дорог. Никто сильно не возмущается.

Вам повезло, что у Вас было всего две недели за 10 лет.

http://sapojnik.livejournal.com/554759.html?thread=20514311#t20514311

Вы читайте внимательнее, не такие уж мелкие буквы. К тому ж можно увеличить на мониторе, если не видно.

Речь идет не о неделе "за 10 лет", а об 1-2 месяцах ежегодно начиная с самых младших классов. Почитайте еще комменты - очень познавательно.

Сравнение с США в данном случае очевидно притянуто за уши. В СССР основной характеристикой принудительного школьного труда была

а) поголовность

б) полная бесплатность.

В тех случаях, о которых Вы говорите, оба принципа нарушаются. Работают или нарушители (особая категория), или желающие "подзаработать" (нарушение принципа бесплатности).

Вы уж тоже читайте повнимательнее - я ведь русским по белому написал "две недели". И это мой персональный счет. По поводу "1-2 месяцев ежегодно" - мне кажется это или сильное преувеличение или локальное исключение из правил, если речь идет о средней школе.

По поводу прогрессивного североамериканского опыта - смею Вас заверить - в подавляющем случае дети работают соверщенно бесплатно, или за весьма символические деньги, вполне сопоставимые с заработками советских школьников в ЛТО.

Но это все так, ностальгирование.

По большому счету меня вот что больше интересует:

А как, на Ваш взгляд, "этично и демократично" решить проблему привлечения рабочей силы на сезонные сельхоз работы? То есть когда надо на короткий срок привлечь очень много неквалифицированной и дешевой рабочей силы?

У нас ведь не Китай и не Индия, где имеется по 500 миллионов полунищих "крестьян". И не США с Европой, которые могут позволить за гроши нанимать толпы мексиканцев (ну или "украинских студентов") в сезон уборки помидоров?

"Беда, коль пироги начнет печи сапожник". :)
Молодец, повеселил! Сам не был, но познал радикально. :)
Петросяну тексты не пишешь? Юморист, блин. :)

Я и написал, что не был.

Но осуждаешь. :)

Школа
До 9-ого класса я учился в Киргизии, г. Ош (1961-69) - областной центр.
Основные сельхозработы - хлопок.
В 5-ом классе - 1 неделя

Начиная с 6-ого
начало сезона - 20 сентября
конец - 25-30 октября
Итог: вся первая четверть - коту под хвост

В мелких городах и в сельской местности школьники убирали хлопок до середины ноября, иногда до середины декабря (если был слишком низкий, или не дай бог высокий урожай).
Для удобства сбора, чтобы опали листья, поля обрабатывались дефолиантами. В основном это касалось полей для машинной уборки, но после прохода хлопкоуборочных комбайнов остатки убирали люди, в том числе и школьники.
В колхозах, выращивавших табак в уборке и нанизке табака принимали участие все, начиная с семилетнего (а кое-где и раньше) возраста.
На Иссык-Куле, когда он ещё не был здравницей - колхозы выращивали опийный мак. В сборе опия-сырца также использовался детский труд.

Университет (Химфак МГУ) 1970-75 г.
Стройотряды - чисто добровольное дело.
В наиболее высокооплачиваемые (Сахалин и т.п. = 2-3 тыс. руб за сезон)
и наиболее низкооплачиваемые (реставрационные - Кижи, Валдай = 80-200 руб. за сезон) - приём только на конкурсной основе.

В колхоз (на морковку) ездили один раз.
С моей точки зрения отправка первокурсников на с/х работы на две-три недели - исключительно положительное явление (при правильной организации) - очень хорошо выявляет кто есть кто, сбивает дружеские компании и т.п.

НИИ (Всесоюзный НИИ Синтетических Волокон, г. Калинин-Тверь)
1975-1990
Основной вал с/х работ начинались в конце апреля и заканчивался в середине октября.
Забрать могли в любой момент. Среднее время пребывания науч.сотрудника в колхозе составляло 1-1,5 месяца (2-3 заезда).
На этот же период приходился сезон массовых отпусков. Плюс "второй отпуск" за счёт колхозных отгулов.

Наука - труд коллективный.
Понятно, что с мая по октябрь (т.е. полгода в году) говорить о какой-либо серьёзной научной работе не приходилось.
Чуть не забыл.
Научных работников ведь ещё и на стройки посылали
Круглый год, в среднем недельки на две, а если молодой специалист, то на четыре.

Слава КПСС

См. также http://frumich.livejournal.com/258540.html?thread=17219052#t17219052

Смотрите какой интересный парадокс: отвлечение студентов и научных кадров на сельхозработы и стройки весьма негативно сказывалось на качестве "серьёзной научной работы".

Казалось бы - уж в наши-то дни должен наступить просто сплошной ренессанс наук и искусств, раз никто академиков на картошку не посылает. А получается совсем наоборот. Вот почему так?

Почему сегодняшнее гавно должно оправдывать наличие вчерашнего?

А я, москвичка, в 1987 году, после окончания института и поступления на работу в некий НИИ мэнээсом, отправлена была "по комсомольской путевке" на завод "Серп и Молот" дворником. Дело было полудобровольное: предложили на выбор - либо месяц дворничихой, либо ежегодно по 2 недели на картошку. Я выбрала первое. Впоследствии коллеги мне даже завидовали - на картошке было гаже.

Городские улицы нас тоже высылали подметать (но редко) и траву на обочинах косить, спасибо, что напомнили.

А работа у дворника - хорошая, два года подрабатывал в одном жилищном кооперативе лет 25 назад :))
38 рублей в месяц за 1-2 часа в день на свежем воздухе.

В Москве вообще то тоже посылали школьников на с/х работы, только это было в добровольной форме и называлось трудовой лагерь. Сама ездила пару раз в Краснодарский край на сбор черешни(каждый раз по месяцу). Потом уже добровольно с друзьями работали в садоводческом институте на сборе ягод(клубника, смородина). И в том, и в другом случае платили натурой.

Начиная в 6-го класса и по 10-й один-два раза в год вывозили в "лагерь труда и отдыха". Можно было откосить, достав справку, но мало кто этим пользовался. Дело было при сов.власти в одном из городов Ростовской области.

Какой же у людей бардак в голове.
"...обидно что те поля сейчас пустыми стоят, а сейчас просто сели на трубу и все".
И невдомек девушке, что практически все что собиралось на тех полях за тем в советской экономике весело сгнивало - оттого его на прилавках и не было. пУСТЬ УЖ МЕНЬШЕ ЗАСЕВАЮТ И УБИРАЮТ, ЗАТО И ХРАНЯТ СОБРАННОЕ ПРАВИЛЬНО - БОЛЬШИЙ ВЫХОД ПРОДУКТА ПРИ МЕНЬШИХ ТРУДОЗАТРАТАХ.
И что раньше нефть в России добывали в том же количестве, только вместо того чтоб менять ее на товары западные просто просаживали в никуда, сжигая в топке гигансткого ВПК.

Н-да, если вы хотели что-то сказать мне, то могли бы комментировать мои слова прямо, а не косвенным текстом, ужимая и адресуя реплику вообще не мне. И додумывать за других никогда не следует. Я прекрасно знаю, что было с теми овощами, которые мы собирали. Не один раз бывала на овощных базах в те времена. Я и не говорю, что те времена были прекрасными. Меня волнует, что вместо того, чтобы исправлять ошибки прежних времен, мы отметаем вообще все и ничего не делаем взамен созидательного. Если раньше были поля, овощи, корма для коров, коровы, молочные продукты и т.д., всего-то стоило их научиться рационально использовать. А сейчас на Камчатке вообще НИЧЕГО этого нет. Поголовье скота практически полностью уничтожили, практически все продукты возят из Китая. Камчатка, конечно, живет не на трубе, нет там нефти, зато есть рыба и крабы... И даже их практически не ловят, продавая лицензии иностранцам..
Раньше не было прекрасно, да, а сейчас просто больно.

1978 год, г. Минск. Перешедшие в 7-й класс 98-й минской школы отправлены собирать камни с картофельных полей. Мне было 13 лет.
Это почти то же что собирать картошку, только ведро с камнями вести в несколько раз больше.
Однажды нас бросили тушить горящий торфянник - без техники и без воды. Взрослых было пару человек и полсотни 13-летних мальчишек.
После 6 часов на горящем торфяннике ведра с камнями были уже за счастье.

Вообще-то, "Фрумич":
1. не зажравшийся;
2. не пожилой;
3. не москвич;
4. уж скорее "какой-то сапожник". Фрумич - 55 в рейтинге.
На этот раз Вы прыгнули выше головы. :))

Сотни тысяч детей работают в сельском хозяйстве США в тяжелых условиях.

Говорится в июньском докладе 2000 года организации Humans Rights Watch. (http://www.hrw.org/reports/2000/frmwrkr/)

Значит, мы хотя бы в этом обгоняем США.

Без подколки спрашиваю, а есть свидетельства об отправке детей на сельхозработы в 2000 году в РФ?

их государство принуждает?

Это принципиально?
Все-таки 2000 год, да и строй вроде не коммунистический в США.

Смею Вас заверить, тех детей, которые вкалывают на сельхозработах - их даже требования гигиены соблюдать не принуждают. И учиться тоже. Полностью свободные и раскрепощенные личности.