злой чечен ползет на берег - Люди не равны [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Люди не равны [Oct. 17th, 2011|05:51 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry

К предыдущему
, с подачи анонимных товарищей.

Спрашивают в разных формах (почему-то всегда анонимно),
что мне не нравится в утверждении "люди не равны,
кому-то дано больше, кому-то меньше," -- под которым
торжественно подписывается ректор Карлов.

Отвечу прямо, на самом деле: скрытый креационизм
мне в этом не нравится.

Карлов, наверное, удивился бы, если бы кто-нибудь
в глаза обозвал его креационистом. Хотя кто знает,
среди бывших безбожных ученых сейчас много конвертов.

Приведу глубокую, многозначную притчу, исчерпывающе
поясняющую позиции креациониста. Извините, это баян.

Вонючий здорово нализавшийся мужичок едет в троллейбусе,
нависает над ухоженной дамой. Та морщит носик, нервно
теребит сумочку. Мужичок вот-вот выпустит поручень,
дышит смрадно, шатается и в конце концов его отвратительно
рвет. Дама оказывается облеванной с головы до ног.
Она не выдерживает, срываясь на визг: "Вы... как можно...
вы... грязная свинья!" Тот ей отвечает: "Хрр.
На себя посмотри!"

Ответ мужика абсолютно точен и выражает собой
логику креациониста. "Я взял себе все печенье из вазы,
а тебе осталось одно надкусанное. Видишь сам -- люди
не равны, одним дано больше, другим меньше."

И действительно.

Вот если перефразировать реплику: "Как вы знаете,
большинство людей в детстве подвергается лоботомии,
что помогает им стать хорошими исполнителями. И
только небольшой процент имеет творческие наклонности..."
-- и тогда она не вызовет неудобство?

Любой, кто имел дело с детьми (и даже с подростками
и взрослыми, хотя это -- уже здорово тупое население),
знает, что, грубо говоря, роли распределяются.
Кому сколько дано -- вопрос социальной динамики,
не в меньшей степени, чем с булками. Надо не отбирать
друг у друга, как тупые взрослые отвратительные скоты,
а выращивать новые булки. Хоть бы и на деревьях.

UPD: [info]potan в комментариях приводит цитату
из И. М. Гельфанда: "Задача мехмата состоит в том, чтобы
сделать людей способными." Старший Гельфанд давно
умер, на мехмате просрали все полимеры, и сейчас это
звучит как "Arbeit macht frei" на воротах Освенцима.
Но если отвлечься -- Гельфанд сказал очевидное.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]nezloy
Date:October 17th, 2011 - 04:38 pm
(Link)
нуда.
биологическую эволюцию, потихоньку, на кривой кобыле объезжаем, а в социологии до сих пор каменный век.
а как либертарианцы относятся к прививкам, например? вы не встречали?
[User Picture]
From:[info]davidbohm
Date:October 17th, 2011 - 04:53 pm
(Link)
Ну да. Хотя есть и те, кого лоботомировали, лоботомировали, да не вылоботомировали.
From:(Anonymous)
Date:October 17th, 2011 - 06:13 pm
(Link)
Я опять ничего нипонел
(~~>_<~~)

Так равны или нет?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 17th, 2011 - 06:18 pm
(Link)
Так и я нипонела как строецца атнашение эквивалентности
патаму и таскую
From:(Anonymous)
Date:October 17th, 2011 - 06:33 pm
(Link)
Ну воооот
(!_!)
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:October 17th, 2011 - 07:01 pm
(Link)
Давай-ка я еще поработаю адвокатом дьявола.

(насчет врожденных способностей и возможностей
говорить не буду -- я б сначала подобные утверждения
обчитал бы плюс-минус несколько абзацев).

Но вот насчет кому дано а кому нет, есть ведь еще такой
аспект. Скажем , кому-то (при прочих равных врожденных
возможностях к познанию) дано любопытство, а кому-то не
очень; кому-то дано вместо того, чтоб пойти в кино,
сесть за учебники и узнать, почему мы видим интерференцию
за двумя щелями, а за одной не видим. Элита в карловском
смысле берется отсюда, от способности распоряжаться своим
потенциалом.

Слышал я в 80х такой анекдот:

Дроечник имеет две вещи: квартиру и машину.
Троечник имеет три вещи: квартиру, машину, дачу.
Отличник имеет пять вещей: лысину, очки, красный диплом,
язву желудка к 30 годам, место в аспирантуре.

.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:October 17th, 2011 - 07:09 pm
(Link)
но как раз с любопытством на уровне харда дела у всех одинаково обстоят
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:October 17th, 2011 - 07:31 pm
(Link)
Ну, любопытство оно тоже разное бывает.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:October 17th, 2011 - 07:54 pm
(Link)
так это уже от софта зависит.
элитарность (говорю безотносительно к коннотациям) всегда
обусловлена каким-то эксклюзивным, закрытым софтом, нет?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:October 18th, 2011 - 12:38 am
(Link)
Да пес ее знает.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:October 18th, 2011 - 08:52 am
(Link)
ну вот если дворян к примеру взять.
чем отличался дворянин от простолюдина?
умением обращаться с оружием, а также
каким-никаким образованием. в принципе,
можно было быть элитой и без образования,
и можно было даже забить хуй на воинские
умения - определяющим было происхождение.
это закрытый параметр - можно научить
простолюдина боевым приемам и каким-то
культурным штукам, но дворянином он
от этого не станет, потому что ему
не повезло с предками. хотя параметр
этот можно хакнуть при благоприятных
обстоятельствах - во времена смут
и войн выдать себя за дворянина.
в конце концов, дворянином тебя
может сделать монарх за какие-то
заслуги или просто по приколу.
такая примерно модель.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:October 18th, 2011 - 02:39 pm
(Link)
вообще, значение этого параметра задает
конфигурацию социальных связей, благодаря
которым реализуется или формируется личность.

то есть карлов либо строит некорректную
модель, потому что интерес к "интерференциям"
возникает, по существу, случайным образом
(данный признак воспроизводится только
при удачной инсталляции не обладающего
особой помехоустойчивостью, и вообще,
судя по многочисленным жалобам,
слабо совместимого с нашим "железом" ПО),
либо предлагает феноменально гнусный
способ формирования элиты
(если речь идет о тотально огороженой
части социума, куда заказан путь неудачнику,
в свое время вместо изучения законов оптики
выбравшему поход в кино).
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 20th, 2011 - 12:31 am
(Link)
С днем рожденья, между прочим.
С дикой силой поздравляем, мы в восхищении.
Карлов просто старый человек, он систематизирует
нечто остывшее, постфактум. Но имеет внутри моторчик,
который не заглох, так что он молодец.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:October 20th, 2011 - 12:47 am
(Link)
благодарю!

да я без цели на кого-то наехать же.
просто как-то по простоте душевной, наверно, думаю, что моторчики всем раздали.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 20th, 2011 - 12:52 am
(Link)
Насчет "раздали" и я надеюсь, но в среднем они
глохнут намертво годам к двадцати.
[User Picture]
From:[info]freir
Date:October 20th, 2011 - 08:52 am
(Link)
может, просто на холостом ходу работают?
бывают же ситуации, когда режим работы меняется -
какие-то экстремальные вещи происходят, война,
революция, ну или там прием соответствующих в-в.
после этого человек, правда, не знает, что
ему дальше делать с этими дикими оборотами,
и, как правило, возвращается в исходное
состояние, ну или сходит с ума, как вариант.
у одаренных людей, наоборот, часто бывают
приступы холостого хода, когда они ведут себя
как, я не знаю, тупые ублюдки. а до двадцати
мотор просто легче меняет режимы, наверно.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 20th, 2011 - 10:32 am
(Link)
Да конечно, всякое может быть. Если война или
революция, или еще какое действо масштабов
смерти/рождения бога, небось можно и раздать заново.
[User Picture]
From:[info]stillborn
Date:October 18th, 2011 - 11:32 am
(Link)
"кому-то дано вместо того, чтоб пойти в кино,
сесть за учебники и узнать, почему мы видим интерференцию
за двумя щелями, а за одной не видим."

Вам, по всей видимости, очень повезло со средней школой.

Когда от самих слов наподобие "интерференция" веет тоскливой меловой пылью, страхом, зубрежкой и казармой, любопытство к таким вещам в школьном возрасте должно принимать характер мазохизма, по-моему.

Ну, we don't need no education, типа.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:October 18th, 2011 - 01:34 pm
(Link)
Вот и я об этом. И Карлов.
From:(Anonymous)
Date:October 18th, 2011 - 01:28 pm
(Link)
Как Вам печенье?
Вкусное?
From:(Anonymous)
Date:October 21st, 2011 - 05:18 pm
(Link)
Охуенное печенье,
сейчас за добавкой схожу!
From:[info]m-l.livejournal.com
Date:October 17th, 2011 - 09:50 pm
(Link)
Юля, каждый новый комментарий мой о том, что с каждым этим самым новым комментарием люблю тебя ещё больше. От слова боль, конечно. поБОЛЬше.

PS Катерина болеет болезнью под названием "фабулирование": http://magazines.russ.ru/zvezda/2009/9/ro14.html
Открывает книгу и ... рассказывает (зачастую стихами) некий замысловатый сюжет, не имеющий к, собственно, книге никакого отношения. Болеет тяжело - несколько приступов болезни в день. Материал для "Барсука", конечно, но, почему-то, почти не записываем.

М
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 18th, 2011 - 11:17 pm
(Link)
Ребята, я тоже вас люблю и хочу с вами быть сколько-то
дней, и грузить вас какой-то дрянью личного характера,
не в смысле что про любовь -- хуже. Только расстояния
вас спасают. Записывайте Катю хоть бы на диктофон,
не будьте свиньями.
From:[info]adhal
Date:October 18th, 2011 - 12:34 am
(Link)
+++
[User Picture]
From:[info]swilf
Date:October 18th, 2011 - 01:39 am
(Link)
Штука тут в том, что сторонник кастовой системы в первом поколении слишком хорошо знает, что и пиво-майка-ТВ, и вершины общественной иерархии могут быть следствием личного выбора. Ну, типа, посмотрите на меня, да? Носителям условно "правого" сознания трудно совершить переход от частного к общему и понять, что наличие выбора и обусловленность средой друг другу не противоречат. Может быть, именно способность к подобному переходу и отличает правых от левых.

Понятно еще, что подобные взгляды требуют от своих носителей изрядной забывчивости. Если в 20 лет вы были радикалом, а в 40 не стали консерватором, то у вас необычно хорошая память.
From:[info]agrin
Date:October 18th, 2011 - 09:25 pm
(Link)
Угу. Или необычно мало желания признавать собственные ошибки. Хотя я слабо представляю себя вотпрям консерватором к 40 годам.
From:[info]agrin
Date:October 18th, 2011 - 06:10 am
(Link)
Гнойный пиздеж. Из 30 лчичнок - детей придурков, учащихся в первом быдлоклассе получается 2-3 нормальных человека. Хотя уровень идиотизма предков примерно фиксирован. Следовательно причина - генетика, с учетом выпадающего рандома при кроссинговере и муиациях.

95% насеоения - отребье и генетический мусор, Ненавижу их всех, чтоб они сдохли, пидары,
From:(Anonymous)
Date:October 18th, 2011 - 02:01 pm
(Link)
Поддерживаю эту злобную няшу.

Зачем строить какие-то религиозно-гуманистические теории, когда всё, так сказать, перед глазами?
From:[info]agrin
Date:October 18th, 2011 - 08:15 pm
(Link)
Потомственные интеллигенты в пятом колене нихуя не видели жизни и городят хуйню. Ибо с имеемщимся в сраной рашеньке человеческим материалом не только коммунизма, но и камитализма (с человеческим, ессно, лицом) нихуя не потроишь.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 18th, 2011 - 11:26 pm
(Link)
У кого, то есть, перед глазами?
У меня-то да, я и говорю.
А у юношей, едва созревших, чтобы сидеть по
педофильской статье, разве одноклассники перед
глазами, которые обижали их в коллективе.
Но их, может, в коллективе потомственных
интеллигентов в пятом поколении еще не так бы
зачморили. Кто знает.
From:[info]agrin
Date:October 18th, 2011 - 11:38 pm
(Link)
Ты бля видела этих ебаных упырей? Так хуле пиздишь, что вообще что-то знаешь о жизни?
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 18th, 2011 - 11:48 pm
(Link)
Да вроде, видела. А почему Вы спрашиваете?
Трусливые недоинтеллигентные мальчики в принципе хуже,
сначала заложат, а потом вполне себе присоединятся к толпе.
From:[info]agrin
Date:October 18th, 2011 - 11:55 pm
(Link)
Боюсь, что все-таки Вы не очень хорошо их видели. Не очень близко или не очень долго.

Спасибо за приятную дискуссию, но, боюсь, в формате ЖЖ мы ни до чего осмысленного не договоримся.
From:(Anonymous)
Date:October 21st, 2011 - 03:45 pm
(Link)
>У кого, то есть, перед глазами?
У того, кто имеет глаза.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 18th, 2011 - 11:19 pm
(Link)
>получается 2-3 нормальных человека.

То-то сокровище.

>95% насеоения - отребье и генетический мусор,
>Ненавижу их всех, чтоб они сдохли, пидары,

...но налоги с них все равно нельзя собирать для
исследований, интересных лично ученым? Что-то
Вы непоследовательны. А скажите, как Вы
определяете идиотизм, вообще?
From:[info]agrin
Date:October 18th, 2011 - 11:35 pm
(Link)
Налоги собирают еще более гнойные пидоры и отдают ученым пидорам жополизам, которые хошь - вредность ГМО, а хошь - глобальное потепление обоснуют. Суки, ненавижу, когда же вы все сдохнете наконец-то.

Идиотизм - это окончить физтех и не знать, что делить на 0 нельзя, ебитесь все конем, гниды.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 18th, 2011 - 11:44 pm
(Link)
>Налоги собирают еще более гнойные пидоры и отдают
>ученым пидорам жополизам, которые хошь - вредность ГМО,
>а хошь - глобальное потепление обоснуют.

Ну и что?

>Идиотизм - это окончить физтех и не знать,
>что делить на 0 нельзя, ебитесь все конем, гниды.

Вы же говорили о 95% населения?

Странная цифра, кстати. Последние лет 20 принято говорить
"99,9% населения -- генетический мусор", а Вы недотвердили урок.
From:[info]agrin
Date:October 18th, 2011 - 11:52 pm
(Link)
Гнойный упыри бля, тошнотворные псевдотехнократы, убивать голодом нахуй!


При чем тут бля 95% населения? Да мне вообще похуй, 95, 96 или все 99 процентов, главное непридурков почти нихуя нет, и те почти все долбоебы.

Вообще меня заебало, всем спасибо за повод поненавидеть, ебись оно все конем.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 18th, 2011 - 11:59 pm
(Link)
Ну, удачи.
Как говорили в мое время, санитары уже в пути.
From:[info]agrin
Date:October 19th, 2011 - 12:04 am
(Link)
Не найдут =) Ночую в разных квартирах, симка зарегестрирована на знакомую, паспортом не пользовался уже год где-то.

Хотя, быть может, можно найти местоположение компа c которого я пишу, кто знает.
From:(Anonymous)
Date:October 19th, 2011 - 01:07 am
(Link)
oni vichislyat tebya po IP
[User Picture]
From:[info]azatiy
Date:October 18th, 2011 - 11:07 am
(Link)
новые булки нужны, но этого мало! необходимо сокращать рождаемость и увеличивать смертность, а также обогащать эти булки веществами, снижающими агрессию.
From:[info]potan
Date:October 19th, 2011 - 10:19 am
(Link)
Наткнулся на подходящую цитату: Задача мехмата состоит в том, чтобы сделать людей способными.
Похоже физтеховский подход иной....
From:(Anonymous)
Date:October 19th, 2011 - 12:20 pm
(Link)
>Задача мехмата состоит в том, чтобы сделать людей способными
>Задача мехмата
>мехмата

ололо
мехмата 60-х годов
From:(Anonymous)
Date:October 21st, 2011 - 09:10 am
(Link)
Подход правильной, нужна только квалификация кого они считают людьми.

Типа, надо срочно устроить толпу неграмотных евреев математиками. "Всех научим", говорит Гельфанд.

--
er2000
From:(Anonymous)
Date:October 21st, 2011 - 03:51 pm
(Link)
"Неграмотный" не означает "неспособный", а в случае с евреями это означает "способный, но ещё не обученный", ведь, как известно, даже среднестатистический еврей сильно превосходит в интеллекте среднестатистического рюсского, поэтому можно брать кого-угодно, хоть деревенских-местечковых, результат будет заведомо благодатный.
----
Хаим
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 21st, 2011 - 04:30 pm
(Link)
Здравствуйте, Вы сменили веру? Поздравляю.
Повторюсь, местечковых евреев в то время брать
было неоткуда. А вот деревенских русских не без
успеха набирали в Новосибирский Интернат в 60-е
как раз годы. Получалось хорошо, как с местечковыми
в 20-е. Элиты, они того -- вырождаются.
From:(Anonymous)
Date:October 22nd, 2011 - 12:38 am
(Link)
Интернат и физтех с одной стороны, гельфанд и мехмат с другой. Неоткуда было брать, ага-ага, такой был страшный рассовый дефицит, в 60е-70е годы.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 22nd, 2011 - 12:52 am
(Link)
Вы, Ер, как Голубая Змейка.
[User Picture]
From:[info]poper
Date:October 27th, 2011 - 02:24 am
(Link)

ПРИШЛО ВРЕМЯ БРАТЬ ИНТЕГРАЛ
ИНТЕГРАЛ САМ НЕ ВОЗЬМЕТСЯ
ВОЗЬМИ ЕГО, ВОЗЬМИ ЕГО ЕЩЕ РАЗ
ЗАЧЕМ МНЕ НУЖНА СОВРЕМЕННАЯ МАТЕМАТИКА, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НЕЙ
ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ВЗЯТЬ ИНТЕГРАЛ
Я БЕРУ ИНТЕГРАЛ ПО 3 РАЗА В ДЕНЬ
КАЖДЫЙ ИНТЕГРАЛ ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ
Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ
Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ПРЕПОДАЮ НА МЕХМАТЕ
А ПОСЛЕ ЭТОГО БЕРУ ИНТЕГРАЛ
ТУПЫЕ ТОПОЛОГИ ОДЕРЖИМЫ АБСТРАКТНОЙ ЧЕПУХОЙ
А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВА ЧЕЛОВЕК
РОССИЙСКАЯ АКАДЕМИЯ НАУК ВСТУПИТЬ БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ
РЕКТОР ПРОРЕКТОР АКАДЕМИК ЧЛЕН-КОРРЕСПОНДЕНТ
ЛУЧШЕ Я СНОВА НАПИШУ СТАТЬЮ ПРО ИНТЕГРАЛ
И ОТПРАВЛЮ ЕЕ В ВЕСТНИК МГУ, АНГЛОЯЗЫЧНЫЕ ЖУРНАЛЫ НЕ НУЖНЫ
Я НЕ БРАЛ ИНТЕГРАЛОВ НЕДЕЛЮ
ПОЙДУ ВОЗЬМУ
В ФИХТЕНГОЛЬЦЕ ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО
ИНТЕГРАЛ ОТ x/sqrt(x^4 + 10*x^2 - 96*x - 72) ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕГО ВЗЯТЬ
ПРИШЛО ВРЕМЯ БРАТЬ ИНТЕГРАЛ
ККОКОКОКОКОКОКО
АРНОЛЬД ГЕЛЬФАНД ЖИДЫ РУСОФОБЫ
КОКОКОКОКОКОКО
From:(Anonymous)
Date:October 19th, 2011 - 08:24 pm
(Link)
Сначала какие-то креацианисты, ну ладно, они плохие, дети все хорошие. В это можно поверить.

А в конце вдруг оказывается опять "гельфанд". У которого СВОИ хорошие дети и особенно внуки. Начальники из поколения в поколение. И который знаменит животным хамством и нетерпимостью в отношении чужих детей.

Я правильно понял что это иллюстрация? Типа вот были два хороших ребенка, пошли учиться в МГУ, а потом "гельфанд" отнял у одного который не свой пирожное и отдал хорошему ребенку своему.

--
er2000
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 19th, 2011 - 11:18 pm
(Link)
Вы про что-то из жизни жидов евреев, наверное.

Я хочу сказать, Ер -- я не знаю, правильно Вы поняли или неправильно.
Мне тоже недолго осталось быть в своем уме, и я с уважением
отношусь к тому, как течет время и обстоят события вокруг Вас,
но меня явно ведет в другое болото. О чем Вы, мне не понять
ни сейчас, ни when I go nuts finally.
From:(Anonymous)
Date:October 21st, 2011 - 09:05 am
(Link)
Я про задачу гельфанда на которого вы молитесь. Типа, приходит толпа детей, из местечек, плохо говорящих по русски. А их надо пристроить на "мехмат" или что там, как называется. Не в армию же им идти, все интеллигентные люди.

Вот отсюда и проистекает задача "научить всех". Она у "гельфандов" более узкая, то есть, чем реформирование всего человечества для полета на марс.

Когда же приходят дети не из местечек в науку, гельфанды говорят вот что:

""
: "ТрВ.: Не проще ли резко увеличить зарплату профессорам и научным сотрудникам - при таком подходе нет риска, что выделяемые средства будут "распилены" и розданы "своим людям"?
:
: М.Г.: Но при этом есть даже не риск, а абсолютная уверенность, что никаких результатов не будет. Во-первых, дело не только в зарплате: нужно еще оборудование, расходные материалы и т.п. Во-вторых, резкого увеличения все-таки не получится (сколько у нас в стране числится, как говорил Гоголь, "по ученой части"?), как всегда, все будет размазано тонким ровным слоем. И, наконец, самое важное: цель же не в том, чтобы повысить благосостояние научных работников как недооцененной и ущемленной социальной группы, - это само по себе, может быть, и благородно, но непрактично. Деньги должны попадать в работоспособные группы, эти группы должны получать возможность развиваться, принимать молодых.
""

Вот так, благородно но непрактично.

--
er2000
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 21st, 2011 - 11:33 am
(Link)
>Типа, приходит толпа детей, из местечек, плохо говорящих
>по русски. А их надо пристроить на "мехмат"

Толпа неграмотных еврейских подростков
из местечек? В шестидесятые годы?

А сейчас они тоже могут так?

>Когда же приходят дети не из местечек в науку, гельфанды
>говорят вот что:
>""
>: "ТрВ.: Не проще ли резко увеличить зарплату профессорам и научным сотрудникам -

"Дети не из местечек" -- это профессора, что ли?

Может, я и уважаю Ваши кошмары, и, как говорится,
чувствуется боль сердца. Но в сотый раз один и тот же
анекдот -- не машину, а велосипед, не выиграл, а проиграл --
неинтересно.

Почему М. С. жалко зарплаты для профессоров -- не знаю,
но подозреваю, что вопрос конкретен и ответ на него
конкретен. Вы у нас эмигрант, не застали этого эксперимента
в академии: академическим именно что поднимали зарплату,
и в столицах, и в провинции. Не то чтобы до небес, но на
блядей стало хватать. Ну вот более или менее так их и
тратили, без преувеличения -- науки от того нимало не
прибавилось (хотя это был недолгий эксперимент, мало ли).
В принципе, по результатам, проще напрямую увеличить
зарплату блядям.
From:(Anonymous)
Date:October 22nd, 2011 - 08:23 am
(Link)
Я этот эксперимент как раз застал. После него гельфандоиды провели еще один, раздали деньги "эффективным ученым" через ФЦП, те своровали сто процентов и науки не сделали.

Сейчас это профессора, да. Еврейские то все уехали работать "экспертами" по мытью лестниц в Израель. Остались эти выбегаллы которые объедают коммуниста МГ. Без них он давно бы эффективно улетел с Мишей на Марс.

--
er2000
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 22nd, 2011 - 01:09 pm
(Link)
Так Вы-то что же -- разве в Израель уехали?
From:(Anonymous)
Date:October 22nd, 2011 - 06:49 pm
(Link)
У вас устарелая информация Юля, не ленитесь пробейте ИП. В Израиль уехали все интеллигентные люди, с тех пор наука захвачена выбегаллами. Один остался гельфанд внук коммунист-колумнист сайенс и натуре, рассказывает как наука РФ тяжело больна без экспертизы всех этих уехавших скрипачей и дантистов. Поэтому надо эффективно извести всех кто не может собрать миньян зарубежных экспертов.

--
er2000
From:(Anonymous)
Date:October 22nd, 2011 - 08:27 am
(Link)
Про неграмотных подростков: и в 80х для типичного абитуриента физфака или мехмата было проблемой написать сочинение или изложения пользуясь русским языком.

Gott erhalte, Gott beschütze
Unsern Kaiser, unser Land!
Mächtig durch des Glaubens Stütze,
Führt er uns mit weiser Hand!

Laßt uns seiner Väter Krone
Schirmen wider jeden Feind!
Innig bleibt mit Habsburgs Throne
Österreichs Geschick vereint!


--
er2000
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 22nd, 2011 - 01:15 pm
(Link)
Да вообще-то для вас, технарей, это и сейчас
проблема. И всегда была, извините. No offence.
From:(Anonymous)
Date:October 22nd, 2011 - 06:54 pm
(Link)
Вот и нет, требования были самые минимальные, не на тартусского профессора же. Типа, словарный запас на минимальном уровне -- знать там что такое "изюм". Все равно не могли, "технари", всегда в приемные комиссии звонили, чтобы тройки перерисовали в пятерки. Потом из тех наборов 80х уехали 90% на обетованную землю. "Технари", ага.

--
er2000
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 22nd, 2011 - 06:59 pm
(Link)
Я писала три сочинения, когда поступала на физтех.
Одно себе и два товарищам справа и слева. Один
из них, во всяком случае, русский до пятидесятого
колена. Просто технарь. Извините.

Требования, да, были никакие. Так где-то меньше
пятидесяти ошибок на страницу сделать. В Университете,
впрочем, были серьезнее требования.

А плохо знающим русский у нас разрешалось писать
изложения. Изложение писал, в частности, некий
КОНСТАНТИН СИМОНОВ.
From:(Anonymous)
Date:October 22nd, 2011 - 09:52 pm
(Link)
Как-то мы от марса и эффективности гельфандов перешли к русским технарям.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 22nd, 2011 - 10:14 pm
(Link)
Переходы все Ваши. Технари одинаково плохо владеют
языком, в среднем. Любым. Есть исключения. Не думаю,
что это зависит от национальности. Ну, наверное, въетнамские
технари должны неплохо петь.
From:(Anonymous)
Date:October 23rd, 2011 - 08:04 pm
(Link)
Наверное в СССР на мехматах и физфаках были в основном вьетнамские технари которые хорошо поют. Потом они все отчего-то уехали в свой Вьетнам в 1991.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 23rd, 2011 - 10:41 pm
(Link)
Зато теперь все абитуриенты мехматов и физфаков
умеют писать изложения и сочинения, пользуясь
русским языком! И химфаков! И физтехов!
Ну-ну.
[User Picture]
From:[info]yushi
Date:October 19th, 2011 - 09:36 pm
(Link)
Маловато что-то беснования в комментах, ты вообще-то этим и предыдущим постами серьёзно оскорбила 99% пользователей LJR, насколько я себе представляю их социальный состав.

Ну, то есть, преувеличивать роль личных заслуг и преуменьшать роль обстоятельств в собственных успехах — это общечеловеческое, даже эксперименты соответствующие проводились. Но, кажется, только у отечественной интеллигенции главную роль в сословной мифологии играет даже не собственная крутизна (это как раз абсолютно нормально), а именно убожество окружающих. По сравнению с концепцией "быдла" политические и религиозные взгляды — это далёкая периферия, и усомнившемуся нет прощения.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 19th, 2011 - 11:27 pm
(Link)
Насчет интеллигенции -- не уверена. [info]swilf прав, по-настоящему
живая концепция быдла -- у тех, кто "вышел из народа" и
сам себя сделал. В остальном интеллигенция обуржуазилась,
а это значит, что "быдло" как концепт в точности повторяет
"muggles-folk" из гаррипоттера. То есть, речь идет не об
"убожестве" per se, это что-то очень английское. Неприятное.
Но трогательное тоже, без иронии. Это делает их очень
интересными зверьками, самих, не знаю, как это сказать.

Но к Карлову все это не относится, он как бы сам все это
пережил на своей шкуре, он как раз "из народа".
[User Picture]
From:[info]yushi
Date:October 20th, 2011 - 08:42 am
(Link)
То есть, речь идет не об
"убожестве" per se, это что-то очень английское. Неприятное.
Но трогательное тоже, без иронии. Это делает их очень
интересными зверьками, самих, не знаю, как это сказать.


Туплю, не до конца понял, кто английский и кто трогательный.

Но всяко, по моим наблюдениям — нет. То есть, я согласен, что у селфмейдов и номенклатурных детишек презрение к "быдлу" имеет разный характер, но у вторых оно, пожалуй, ещё и погаже. Из виденого недавно, взять хоть вполне омерзительную реплику далеко не "селфмейда" такинета о генетической безнадёжности русских, ну или аналогичные рассуждения лейбова про "народ-говно" у тебя в комментах.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 20th, 2011 - 10:09 am
(Link)
>Туплю, не до конца понял, кто английский и кто трогательный.

Имела в виду английский генетический расизм.
Несмотря на, можно сказать, века политкорректности,
ничего ему не делается, он такой же незамутненный и
не осознает себя совершенно. Ну и интерес к народу у
как бы демократичной интеллигенции, как у мистера Weasley
к "muggle-made machines".

>Из виденого недавно, взять хоть вполне омерзительную реплику
>далеко не "селфмейда" такинета о генетической безнадёжности русских,

"Отрицательный отбор" в этом смысле -- националистическая
и патриотическая концепция. Слышала в первый раз на лекции
физтеховского, между прочим, преподавателя -- русского
националиста и патриота, тогда это было слитно. Он еще
цитировал песню типа Высоцкого про солдата-героя и писаришку,
что я-де был на передовой, а он спал с моею женой, в объяснение,
как дурна была генетическая политика русских по сравнению
с немцами. У русских -- дети отсидевшихся в тылу, у немцев --
по специальной акции, "дети фюрера".

То есть это проходит по другой статье, чем концепция "быдла",
очевидно. Ну, он говорил детям: понимаете, мы с вами -- потомки
тыловых крыс, на это надо делать скидку при всех расчетах,
иначе предстоит жестоко обмануться.

Насчет Алика я не знаю, в его случае я бы уже ничему не удивилась,
только вот раньше идея "быдла" и всякая быдлофобия лично у него
вызывала рвотный рефлекс.

>аналогичные рассуждения лейбова про "народ-говно" у тебя в комментах

Люди часто не понимают друг друга. Лейбов пишет не так, как ты
читаешь. Про народ он говорит -- было, мол, относился к понятию
с пиететом, с некоторым, может быть, народническим трепетом,
а потом я понял, что я -- это народ. Трепет исчез.
From:(Anonymous)
Date:October 22nd, 2011 - 08:24 am
(Link)
Ээстонннский народ должен быть страшно горд что Профессор Лейбов ощутил себя его Частью.

--
er2000
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 22nd, 2011 - 01:16 pm
(Link)
Это Вы зря. У "эстонского народа" не было народничества
и народничествующей интеллигенции. Он тут вне контекста.
From:(Anonymous)
Date:October 22nd, 2011 - 02:49 pm
(Link)
У него все есть тепернь, в лице тартусского Профессора.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 22nd, 2011 - 04:10 pm
(Link)
Да не завидуйте Вы ему так, эстонскому народу.
Вот ведь свет клином сошелся.
From:(Anonymous)
Date:October 22nd, 2011 - 06:57 pm
(Link)
Думаю его, народ, ждет расцвет нетературы (сетературы? как там называется это прорывное лейбовское направление). Маленькие эстонцы, избранные места из переписки со спамерскими автоответчиками.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 22nd, 2011 - 07:01 pm
(Link)
Я не знаю, как это комментировать. У Вас к Лейбову
все же давнее, глубокое чувство. Вы много о нем
помните и знаете, куда мне угнаться за Вашей мыслью.
From:(Anonymous)
Date:October 23rd, 2011 - 08:02 pm
(Link)
А я думал вам понравится. Как говорят последователи Климова про "жидов-евреев", те никогда не спорят по существу. Типа, "гельфанд" дедушка открытым текстом сказал что его задача сделать способными неспособных. Известно, кто они преимущественно были в СССРе, эти неспособные. И когда они уехали из СССРа, сменился и тон семейки гельфандов, в сторону практичности.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:October 23rd, 2011 - 10:39 pm
(Link)
Ну, может, Вы просветите меня, где тут существо, и мы
попробуем по нему поспорить, а то я переживаю, когда
говорят "никогда". Я правильно понимаю, что теза Вашей
претензии: дед-Гельфанд обещал сделать неспособных
студентов способными; антитеза -- внук-Гельфанд заявляет,
что неспособным профессорам не надо больших зарплат?
А третий пункт, синтетический, он у Вас в чем? Я понимаю,
что, вероятно, рассовые интересы Гельфандов детектед,
потому что Вы о другом со мной не разговариваете. Но как
именно они здесь обнаружены -- пока не могу понять.

Ну то есть вот если бы не было рассовых интересов,
что сказал бы внук-Гельфанд? Например: "Мой
дед-Гельфанд на мехмате сделал студентов способными,
некоторые из них стали профессорами, следовательно,
те профессора, которые окончили мехмат, являются
способными и должны получать за это большую зарплату?"
Так правильно?