AFAIK, они в фейсбуке не столько разводят вонь,
сколько организуются, поскольку вышечка их
собственные студенческие платформы прикрыла.
Я не знаю, конечно, ваших дел, может быть, "школу
надо беречь и сор из избы не выносить", но вот
Катя Америк хвалит их, говорит -- зайчики, была
бы в Москве, присоединилась бы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем здесь сор из избы?

Здесь не сор из избы, здесь поиски потерянных ключей под фонарем. Только их там нет.

(Reply to this) (Parent)

>их собственные студенческие платформы прикрыла

В интернете мало хостинга по 10 долларов в месяц?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этот вопрос представляется необдуманным.
Наличие в Интернете хостинга по сколько угодно
во что угодно само по себе не поможет организовать
мероприятие из людей, если предполагается много
людей. Вот уже третье предложение я пишу без
единого нецензурного слова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ругаться ума не надо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я тебя и не подозреваю в применении оного,
наоборот. "Университет", где студенты не
протестуют против кровавого режима (а в ином
качестве, чем студента, они не могут протестовать,
потому что при любом аресте место работы / учебы
указывается, и при подписании любого письма
протеста это делается) -- не университет, а говно.
Продолжая существовать, никуда, кроме как в говно,
он катиться не станет.

То есть, если не хотите протестов, нужно менять
контингент. Может, там и сейчас одни идиоты,
но дно не пробито.

Это, помнится, Колмановского родители во второй
школе требовали выгнать за то, что он бросает на
школу тень гомосексуализма, потому что участвовал
в митинге и не скрыл аффилиации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

>не университет, а говно

Это пожалуйста. Но поскольку в этой стране таковые они все, то все они стало быть и говно. Там можно получить диплом, чему-нибудь еще и выучиться, если повезет, и потом нахрен свалить -- а так, по большому счету, говно и есть. What else is new?

>Продолжая существовать, никуда, кроме как в говно, он катиться не станет.

Вышка-то здесь причем? Это верно про всю страну.

>То есть, если не хотите протестов

Зачем этот детский сад, а?

Кто именно хочет/не хочет протестов?

В обсуждаемом тексте собран довольно очевидно продиктованный куратором минимальный набор требований. Чего тут хочет/не хочет администрация вышки/я лично/журнал докса и т.д. и т.п. никого не интересует. Ты считаешь, что в этой стране требования куратора обсуждаются? отнюдь нет, уже примерно лет 10 как.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Иногда работает анекдот "а так можно было?"
Если он не сработает, сохранять все равно
будет нечего. Разумное начальство (если оно
действительно хочет иного, чем куратор) как
раз предъявит куратору: вот, озвучили требования,
получили протест, молодежь недовольна, разве можно
такими топорными методами работать с молодежью?
Или начальнику куратора.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Иногда работает анекдот "а так можно было?"

Я все время про это думаю.

Но здесь -- может я не прав -- не тот случай.

И персонажи типа "Егора Жукова" реально не лучше, чем "Касамара".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, кто из них лучше, и не вижу, честно говоря,
как это вообще относится к делу. Наверное, из двоих
Егор Жуков опаснее, потому что умеет впадать в воровскую
истерику (в варианте "образованного класса") и способен
подать сигнал, что готов на все, имитируя звук разбиваемой
бутылки с целью изготовления розочки. И это хорошо.
Как раз такой язык хорошо понятен кураторам. Может,
конечно, такое просто "купят дорого", но локально --
мне кажется, однозначно полезно, другого типа силы
тут нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Как раз такой язык хорошо понятен кураторам

Естественно, потому что они одной крови.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...но они так не умеют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Откуда ты знаешь? У них в 90х был богатый опыт.

(Reply to this) (Parent)

Т.е. по сравнению с, начальство изменилось. Они отчасти более вменяемые, чем были, и менее трусливые (умеют принимать решения, по крайней мере некоторые из них). Но с другой стороны, они все self-made, пост-травматические такие, и совершенно нечеловеческие внутри.

(Reply to this) (Parent)

>при любом аресте место работы / учебы указывается

Это не аффилиация, это анкетные данные.

>и при подписании любого письма протеста это делается

А это дело вкуса. Кому хочется подписать еще и от имени конторы, пишет контору, кому нет, может написать просто студент. В принципе, "Иван Иванов, вассал герцога Ируканского" конечно круче звучит, чем просто "Иван Иванов" -- но только если герцог в данный момент силен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, и есть такой эффект, но письма обычно
бывают профессиональными, со смыслом: если будете
так делать, у вас самолеты и дальше будут гореть,
а робот Федор не пролезет в космическую дыру.
Подпись должна содержать указание на компетентность
в подобных вопросах, и всегда содержит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По моим ощущениям, от писем уже несколько лет нет вообще никакого толку (они даже не вредны). М.б. есть толк от писем, подписанных организациями -- вот по тем причинам, про которые ты говоришь.

(Reply to this) (Parent)

Есличо, Докса, которые (более-менее единственные)
эту движуху по ссылке подняли - феерически гнусные персонажи,
просто клейма негде ставить, по типу идейных стукачей
и комсомольцев.

Я так понимаю, что инициатива Доксы негласно одобряется
начальством Вышки, которое хочет исправить public image, чтобы
не выглядеть либерально. Притом, Докса врет всегда вообще,
то есть (по типу как комсомольцы, гебня, стукачи, путлер)
все, что они говорят, лучше для надежности умножить на -1.
Не потому, что начальство Вышки не закручивает гаек
(оно должно закручивать, это вопрос выживания конторы).
А потому, что закручивает стопудов в другом месте и другие.

Впрочем, подробностей я не ведаю.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, хорошее начальство сделало ставку на
"идейных стукачей" для сохранения конторы. так что
не надо ему мешать и вестись на его, начальства,
провокацию -- так звучит ваш с Калединым совокупный
message? Или нет никакой совокупности? Потому что
это (выше) в чистом виде шизофрения, с крышкой
перекрывающая параноидальную составляющую.

Ты, кстати, часто говоришь про идейное стукачество
детей, связанных с ДОККА, и я всякий раз забываю
спросить, в чем оно заключается. Феминисты они что ли?

Кстати, насчет "Докка более или менее единственные" --
откуда известно? Студенты матфака довольны запретом
писать в манифестах, что они студенты матфака и требуют
освободить своего коллегу Азата? Обидно б ведь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

- предлагается обязать студентов в случае ведения политической деятельности исключать аффиляцию с университетом (пункт 3.5.21, добавлен)

Каким боком письмо за Азата "политическая деятельность"?

"Политическая деятельность" это к "Егору Жукову", студенту, если не ошибаюсь, кафедры "политологии".

>Феминисты они что ли?

Это тоже, но по случайности; в основном карьеристы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

там написано 'или иной деятельности, вызывающей существенные разногласия в обществе'

(Reply to this) (Parent) (Thread)

убрали более-менее сразу

(Reply to this) (Parent)

>То есть, хорошее начальство сделало ставку на
>"идейных стукачей" для сохранения конторы

нет, но, я думаю, они довольны такой реакцией, ибо
(а) в глазах гебни public image делается более гебешным
и (б) поскольку докса, скорее всего, врет, этот наезд
пустой, и будет легко опровергнут, если это понадобится
(и если можно будет опровергнуть, не вступая в конфликт
с гебней)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Письмо Гельфанда

Уважаемые коллеги,

предложенный в проекте поправок запрет на указание аффилиации к ВШЭ в сформулированной форме является, помимо прочего, невозможным для исполнения: в сложившейся практике ни у профессора, ни у студента, ни у проректора, как правило, нет возможности контролировать, как его представят в СМИ.

Я полностью согласен с предложениями профессора Архангельского, изложенными тут: hse.ru/our/news/334121666.html. Коротко говоря:

(1) Никто не должен высказываться от имени всего ВШЭ (включая представителей администрации, не получивших на это санкции всего / большинства коллектива). То, что мнения отдельных членов коллектива или групп не представляет мнение всей ВШЭ и, тем самым, ВШЭ не несет за них ответственности, при необходимости может быть сформулировано в официальных документах.

(2) Никто не может и не должен запрещать студенту, профессору или сотруднику указать свое место работы / учебы и должность, будь это студент или проректор ВШЭ.

(3) Недопустимым является приравнивание правозащитной деятельности к политической. Правозащитная деятельность не только не должна быть исключена из стен ВШЭ, но должна быть всячески поощряема.

В качестве личного замечания не могу не отметить чудовищного лицемерия в обзоре правил западных университетов "Гарвард, Йель, Университет Дьюка. Поправки в правилах Вышки соответствуют лучшим международным практикам", опубликованном в новостном разделе сайта ВШЭ (https://www.hse.ru/our/news/334253172.html) .В этом обзоре произведен cherry picking вырванных из контекста отдельных пунктов и никак не рассмотрены действительные практики работы студенческих организаций и изданий в перечисленных университетах. Мне кажется, такого рода тексты наносят куда больший ущерб академической репутации ВШЭ, чем самые крайние из прозвучавших до сих пор действий наших студентов.

Я призываю членов Ученого совета ВШЭ проголосовать против представленных поправок в их существующей редакции и создать рабочую группу, с включением, в том числе, представителей студенческих организация и СМИ (в том числе, выступивших против поправок), для разработки адекватных формулировок.

/\/\ михаил гельфанд, профессор Факультета компьютерных наук ВШЭ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хочу отметить, что более-менее все претензии Гельфанда
они в итоге удовлетворили, кроме ценного предложения

"То, что мнения отдельных членов коллектива или групп не
представляет мнение всей ВШЭ и, тем самым, ВШЭ не несет за
них ответственности, при необходимости может быть
сформулировано в официальных документах."

Надо было и это продавить, конечно, это блестящая отмазка
вообще

(Reply to this) (Parent)