"Когда общество начинает слабеть и теряет инициативу, тут-то и начинаются разговоры об «эффективности». То есть именно когда тело превращается в развалину, человек впервые заговаривает о здоровье. Сильный организм интересуют не процессы, а цели. Нет лучшего доказательства физического здоровья человека, чем веселый разговор о путешествии на край света. И нет лучшего доказательства душевного здоровья нации, чем постоянные разговоры о походах на край света, о Страшном суде и о Новом Иерусалиме. Нет лучшего признака грубого материального здоровья, чем стремление достичь высоких и недостижимых идеалов; точно так в раннем детстве мы мечтаем попасть на Луну.

Ни один из героев великих эпох не понял бы, что значит борьба за эффективность. Хильдебранд сказал бы, что он боролся не за эффективность, а за католическую церковь. Дантон сказал бы, что боролся за свободу, равенство и братство. Даже когда идеал этих людей заключался в том, чтобы сбросить ближнего с лестницы, они думали о действии, как здоровые люди, а не о процессе, как паралитики. Они не говорили: «Эффективность поднятия моей правой ноги обусловлена, как можно заметить, мышцами бедра и икры, которые находятся в превосходном состоянии…» У них были совсем другие чувства. Их вдохновляло прекрасное видение противника, лежащего пластом у подножия лестницы, и, представив эту экстатическую картину, они затем действовали мгновенно, как вспышка. На практике привычка обобщать и идеализировать никоим образом не означает жизненной слабости. Время больших теорий было и временем грандиозных результатов. В конце восемнадцатого столетия, в эпоху сантиментов и красивых слов, люди были крепки и духом, и телом. "
http://www.chesterton.ru/heretics/chapter01.asp

Da!

Остается только пожелать Вам и Вашим детям стать материалом для массового убийства в ходе которого кто-то обретет религиозный опыт.

(Reply to this) (Thread)

Все люди -- кому-то материал для убийства.
Просто в войну материал успевает увидеть
тех, кому.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы полагаете что если бы не другие люди, Вы бы жили вечно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я бы нет, но ведь и в войну убивают не всех.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это даже странно у Вас получается - то у Вас все люди материал для убийства а обыватель убивает больше народу одной только мечтой о смене мапины чем Чикатилло; теперь оказывается что не все люди - материал для убийства а кое-кто доживает и до смерти от естественных причин.
Какая-то здесь неувязочка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В смысле, Вам кажется, что у Вас неувязочка.
Как же так -- материал для убийства (в войну,
например), а не убиты.

Я думаю, Вы напрасно беспокоитесь: всех убить
трудно. У любого процесса бывают издержки.
Сами знаете: лес рубят, щепки лет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, то что люди - материал для убийства, не означает что всех убивают, некоторым удается умереть своей смертью. Но убивают очень многих - к примеру, один только взгляд обывателя на рекламу автомобиля убивает небольшое село, и без всякой компенсации приобретаемым религиозным опытом. А вот на войне, разумеется, не на всякой, а только на священной, массовые убийства окупаются приобретенным выжившими религиозным опытом. Я правильно Вас понял?
Не хотите ли Вы все же пожертвовать собой и своими ради приобретения кем-то религиозного опыта?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы передергиваете и Вас, по-моему, говорит глубокая личная неприязнь.
Может и хотим, может и жертвуем, но не для того, чтобы потешить Ваше
самолюбие. И с чего Вы решили, что можете позволить себе
быть обличителем и судьей, странно как-то...
Ведь Ваш героизм не прозрачен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что Вы! Никакой неприязни. Мне просто интересно - если приобретенный кем-то религиозный опыт есть оправдание убийства и если убийства без подобного оправдания случаются чаще чем дни с хооршей погодой - почему бы не пожелать человеку стать фундаментом для религиозного опыта а не, допустим, умереть от взгляда обывателя на рекламу автомобиля?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Существует и планетарная романтика, и героизм, и кристально чистая совесть, и много чего еще, но кто станет "жертвой" не мы лично выбираем. Есть исторические обстоятельства, личные предпосылки, оправдывать, отвергать, противостоять, вопросы совсем другого уровня, по-моему, это очевидно.

(Reply to this) (Parent)

>Я правильно Вас понял?

Не думаю.

(Reply to this) (Parent)

A pochemu soboj? luchshe vami. Vy bespolezny,

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Боюсь что по причине скромности Ваших умственных способностей и вытекающих из этого обстоятельства трудностей с пониманием прочитанного Вы не обратили внимания что не я а Юля полагает приобретение религиозного опыта выжившими оправданием массовых убийств.

(Reply to this) (Parent)

Возьмите шарик.
И не парьтесь.
За вами придут ;)

(Reply to this) (Parent)

Вы очень хорошо написали.
Поздравляю с днем Победы Вас и Вашу семью! сил, здоровья и радости!

(Reply to this) (Thread)

Ура, с праздником!

(Reply to this) (Parent)

тех времен, когда солдат всех советских национальностей называли русскими

Собственно, это и есть ответ Коротичу на его интервью:

Сегодня у нас идет какая-то странная мифология, в которой начинает придумываться несуществующий русский народ, понимаете?

Когда в сети появились архивные материалы, вроде этих или этого, я первое время читал и удивлялся - чего это в своих внутренних документах стратегичесткие планировщики из NSC, SAC, Her Majesty's War Cabinet и т.д. называют нас Russians, а не Soviets - ведь даже не скажешь, что "так короче"? А потом понял, что это, собственно, определение и есть. Russians - это такая сущность, которой оканчивается воображаемая линия прицела. Ясное дело, находится в конце этой линии довольно неуютно, хочется оттуда как-нибудь потихоньку смыться - "дяденька, я ни при чем, это они - русские, не я!". Что многие с успехом и проделали, кто коллективно, вроде украинцев, а кто и в индивидуальном порядке, открыв в себе вдруг "букет кровей", или на худой конец, записавшись в какие-нибудь ингерманландцы.

С праздником!

(Reply to this) (Thread)

>Russians - это такая сущность, которой оканчивается
>воображаемая линия прицела. Ясное дело, находится в
>конце этой линии довольно неуютно, хочется оттуда
>как-нибудь потихоньку смыться - "дяденька, я ни при
>чем, это они - русские, не я!". Что многие с успехом
>и проделали, кто коллективно, вроде украинцев, а кто
>и в индивидуальном порядке, открыв в себе вдруг
>"букет кровей", или на худой конец, записавшись в
>какие-нибудь ингерманландцы.

Мне было похожее прозрение в процессе медитации над
строчками "То ли птицы летят перелетные, то ли крысы
бегут с корабля!" (А поначалу показалось, что это
ужасно смешное стихотворение.) Насчет воображаемой
линии прицела -- это ты метко выразился.

Архивные материалы отличные, спасибо. С праздником
все семейство!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"No kto-to lyubit smotret' vsled pticam/a kto-to lyubit strelyat' vsled zajcam."

Na ulice vezde vlasovskie trikolory, na antennakh u mashin besplatnaya reklama bilajna. Poperli prazdnik-to. Gadko.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Особенно удивительно на фоне вездесущего триколора выглядит поиск скрытой свастики. vvagr@lj, как я понял, постебался, но народ-то его, похоже, всерьез воспринял!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Паш, не знаю, есть ли там свастики, но что
от одного вида этих богоносцев тянет сблевать, это
точно. Видела несколько дней назад фотографии -
бабки (на первое мая, что ли?) портрет Гагарина
вперемежку с иконами носили; так их жалко было -
совсем у бабок крыша поехала. А тут здоровые лбы.

Или это вообще фотожаба какая-нибудь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, не знаю, вроде такие обычные фольклорные фрики. Таких везде полно.

Меня скорее casus Агроскина заинтересовал. Вот писал человек что-то такое про тройскую унцию, yield curve или про денежный агрегат M2 - ну типа специалист, со странностями, конечно, а кто без странностей? Уж точно не клинический псих, во всяком случае, трудоспособен. И тут выясняется, что весь день девятого мая, пока остальные праздновали, он безуспешно искал свидетельство демонстрации со свастикой. И даже расстроился было, что не нашел, но тут кто-то ему ссылочку прислал. И хотя разглядеть эту загогулину на флаге можно разве что под микроскопом, ее оказалось достаточно для восстановления душевного равновесия - "все таки, мир устроен именно так, как я и думал".

Я очень похожие симптомы наблюдал у однокурсника в свое время, вполть до деталей - он тоже нервничал и не мог успокоиться, пока не находил (в прочитанной на просвет газете) свидетельства тайной власти евреев над миром. Однокурсник плохо кончил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Он из нашей школы, пару лет нас старше.
Не дружили, но вполне мило общались.
После прихода к власти Агроскина (он был где-то в
администрации президента, кажется, потом у Илларионова,
потом у Грефа вроде бы, отстроил себе хоромы в центре
Москвы - в общем нувораш пар экселлянс) встречались
на концертах Псоя, вежливо здоровались. Потом
Агроскин прочел журнал Барсук Юлин, и возвестил,
что авторов этого журнала надо принудительно
стерилизовать, чтоб у них не было детей.
Комментариев к этому ультиматуму было сотни
две или три, кажется.

Похожие процессы идут с Сухановым, который
taki_net@lj: сильнейший когнитивный
диссонанс, приводящий к распаду личности.
Впрочем, жоркости зверюшка не утрачивает,
и на руководящих постах преуспевает, как
ни в чем не бывало.

Такие дела
Миша

(Reply to this) (Parent)

Спасибо!
С Праздником!

(Reply to this) (Thread)

Ты зачем убился?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если коротко, то:
1. лечусь от интернет-аддикции
2. искра погасла

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выздоравливай скорей от аддикции и возвращайся

(Reply to this) (Parent)

Ты с ума сошел. Ничего не погасло.
Что мы без тебя будем делать?
Насчет 1 -- ну, верни дневник и ничего
не пиши. Ведь так только лечатся, а не
иначе.

(Reply to this) (Parent)

да-уж... Возвращайся!!

(Reply to this) (Parent)

Все верно.
С Днем Победы!

С Днем Победы!

Ура, с Праздником Вас и семейство Ваше!

Смена реальности или, как теперь говорят, "дискурса",
происходит всегда, когда у дискурса появляются новые
хозяева.

Что ж, у того, прошлого дискурса тоже были свои хозяева. Так что всё, что изменилось -- просто раньше были одни хозяева, а теперь стали другие.

А вы трагедию какую-то из этого делаете.

(Reply to this) (Thread)

Напротив, я только хочу указать на
это обстоятельство.

(Reply to this) (Parent)

"Смена реальности или, как теперь говорят, "дискурса",
происходит всегда, когда у дискурса появляются новые
хозяева."

я не очень уверена что теперь говорят о "дискурсе". дискурс давно уже в истории, посколько дискурс стал невозможен. лучше пользуйтесь термином media. коректнее будет!

а иначе: с праздником! я не русская, но мой дед был русским и тоже воевал.

(Reply to this) (Thread)

Черт, а, объясните мне кто-нибудь, что такое дискурс!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот краткий словарь терминов современной
журналистики!

"Дискурс" вошел в обиход социо- и культурологического
дискурса из-за Фуко, у него есть статья "Порядок
дискурса". Там про власть, конечно.

(Reply to this) (Parent)

Говорят, говорят. Дискурс, как способ
говорить о вещах, конструирующий реальность.
Это было бы неплохо, кабы он был невозможен.

Ура нашим дедам!
(И увы нам.)

(Reply to this) (Parent)

С праздником!

С праздником вас всех!

C Днём Великой Победы!

Слава Евразии!

Запоздалые* поздравления с Праздником!
* - Саша М. и я вчера весь день с нашими прекрасными половинами гуляли.

(Reply to this) (Thread)

Привет прекрасным половинам!
Мы тоже хотим с ними гулять!

(Reply to this) (Parent)

С праздником!

Вот тут про немецкие танки и генералов:
http://www.achtungpanzer.com