злой чечен ползет на берег - прежде всего политический [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

прежде всего политический [Jun. 28th, 2006|10:32 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]ifp5
Date:June 30th, 2006 - 06:32 am
(Link)
хороший учебник истории для детей

А можно узнать библиографические данные этого учебника, если это не секрет?
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:July 1st, 2006 - 12:16 am
(Link)
Он неплох - но в нем есть недостаток - "Смуты в Англии продолжались еще много лет, несмотря на утверждение королем Великой хартии вольностей. В 1263 г. в стране началась настоящая гражданская война. Король и наследник престола попали в плен к повстанцам, и победители решили созвать в 1265 г. в Вестминстере собрание из баронов, высшего духовенства, представителей графств и городов."

У "победителей" было имя.

Тоже самое относится к вторжению Вильгельма Завоевателя - описывать его без вторжения Харальда Хардрада, сражения у Стэмфордбриджа и обещанного ему другим Харальдом "куска земли в семь стоп длиной или несколько больше, раз он выше других людей" как-то некомильфо.

Тем более, что Харальд Сигурдарсон в сихах А.К.Толстого вполне так отметитлся. etc etc
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 1st, 2006 - 01:48 am
(Link)
Да, конечно. Там и король и наследник престола не названы.
Но это не история Англии, а история Средних Веков --
полторы тысячи лет в небольшой книжке. Очень трудно
понять, как ее написать (для этого, видимо, сначала
нужно разумно ответить на вопрос "зачем"). И это второй
год после начальной школы. Мне понравилось, что этот
учебничек есть в Сети -- правда, холокостная история
Меерсона с Прокудиным тоже есть.

Другое дело, что для поклонника европейской демократии
это должен быть основополагающий эпизод (хотя Монфор
едва ли имел столь далеко идущие планы).
[User Picture]
From:[info]kouzdra
Date:July 1st, 2006 - 03:09 pm
(Link)
Нет - он очень неплохой, но страдает общим недостатком советских (а вероятно и всех) учебников - абстрактностью. От того, что будут названы имена действующих лиц он не удлинится, а некоторая конкретность появится.

Кроме того - есть такая вещь, которая мне кажется важной - имена выявляют "перекрестные ссылки" - то, что Симон Монфор мл. был сыном предводителя альбигойских войн - само по себе интересно - как факт, увязывающий по времнеи и т.п. две разные истории.

Факт, что Харальд Сигурдарсон был разгромлен Гарольдом и убит в бою за три недели до гибели самого Гарольда (одна из причин его поражения - именно то, что потрепанная арминя Гарольда была вынуждена срочно двигаться на юг Англии) достаточно существенен и сам по себе, а с учетом того, что Харальд в свое время служил у Ярослава и был женат на его дочери - определенным образом связывает и с нашей историей.

Или там сейчас обратил внимание - приводится цитата из "Круга земного" - "Она упала и тотчас же умерла, а ярл ( Ярл — у скандинавов правитель значительного округа.) поехал к кораблям" - забавно, но я очень поздно осознал, что английское earl - это и есть "ярл".

Кстати - стихи самого Харальда Сигурдарсона в учебнике приводятся:

Конунг Гарольд Суровый:

Идем строгим
Вперед строем
Без кольчуг,
С мечом синим
Блещут шлемы,
А я — без шлема.
Лежит в ладьях
Вооруженье.

Но поскольку больше он никак не упоминается (несмотря на наличие содержательного повода), это "повисает в воздухе".

Еще, кажется, на источники точных ссылок нет - цитируется просто "Исландская сага о встречах в Винланде со скрелингами" - на самом деле "Сага об Эйрике Рыжем" - а названия упоминать в общем полезно - я довольно многие из подобных текстов (не только исландских) прочитал в свое время именно потому, что отложилось название.

То есть я не ругаю - учебник очень хорош, но просто могло бы быть наверное еще лучше, причем без особенно существенных изменений
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 1st, 2006 - 05:42 pm
(Link)
Я не спорю. Когда я думала, как делать учебник
по истории для маленьких детей, мне приходила
в голову композиция вроде "Круга Земного" (на
самом деле, так же у Толстого общественная
мораль преподается в книгах для чтения -- только
у него, естественно, маленькие притчи, а не
собственно саги). Так ключевые фигуры удачно
вводятся под стилистическим ударением
и причинно-следственная связь не лезет туда,
где ее не ждут.

Правда, потом я стала читать своим детям на
ночь "Круг Земной". Они были очень довольны,
но, как выяснилось впоследствии, ничего не
запомнили.

А про ярлов и даже конунгов я тоже не сразу
сообразила, что к ним ведет этимология, да.
Но если такие вещи дети откроют самостоятельно,
беды в этом явно не будет.
[User Picture]
From:[info]kaledin
Date:July 4th, 2006 - 01:17 am
(Link)
Ya lichno ne mogu bez dat (tipa kazhdyj vek vyglyadit po-drugomu; ehto zadaet kontekst, v kotoryj mozhno vpisyvat' otdel'nye istorii, etc.) No ya ne uveren, chto ehto tipichno.

A v principe, esli shkol'naya matematika po-khoroshemu mozhet tol'ko nauchit' otlichat' dokazannoe ot bredovogo, to shkol'naya istoriya dolzhna byla by tol'ko pokazyvat', kak sozdayutsya mify.
[User Picture]
From:[info]aculeata
Date:July 1st, 2006 - 01:53 am
(Link)
Тьфу, одна тысяча лет! а не полторы.
А тут, понимаешь, учебники.