А вы готовы к эксплуатации детского труда на строительстве реактора?..

(Reply to this) (Thread)

Я теперь ко всему готова.

(Reply to this) (Parent)

Вообще, кошки действительно в 90% случаев падают на лапы почти независимо от высоты и закручивания кошки. Значит, сами переворачиваются специально. Я проверял. Почему бы аналогичной ситуации не быть с детьми?

(Reply to this) (Thread)

Кошки как раз известны феноменальной живучестью при падении. Чем люди похвастаться не могут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, я о том, что люди при падении тоже могут пытаться перевернуться на какую-нибудь сторону. Потому падать они могут не только по законам механики.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У людей нет хвоста, кошачьей гибкости позвоночника и соответствующих рефлексов. Перевернуться человек может, но этому нужно специально учиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У людей зато ноги массивнее - потому центр тяжести примерно там же. Да кстати и были в "Техники Молодёжи" семьдесят какого-то лохматого года сравнительные картинки с кошкой и космонавтом в невесомости.

Да, а как гибкость позвоночника участвует в процессе переворота со спины на живот?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень хороший рисунок. Но лично я почему-то никогда не падал ногами вниз (если специально не прыгал). И точно головой вниз кстати тоже. Более того, из анатомии наверное можно понять, на какую сторону перевернётся ребёнок после падения на голову. И наверняка, падать он будет не совсем кульком, если он не мёртвый.

*я не утверждаю, что ребёнок падает абсолютно также, как кошка. Я утверждаю, что закономерности при падении ребёнка с лестницы вполне могут быть, и вполне могут быть связаны с устройством ребёнка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Остается только присоединиться и пожелать вам поскорее практически изучить вышеупомянутое устройство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Биологом я так и не стал (когда-то хотел). Теперь жалею.

(Reply to this) (Parent)

А детские психологи – большие
специалисты и механике и способах
падения детей через перила.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В способах падения могут быть.

(Reply to this) (Parent)

кошки как раз при падении с небольшой высоты (те самые 5-6 метров) чаще разбиваются - потому что не успевают перевернуться. это раз.
и у кошек этот разворот вшит на уровне безусловного рефлекса. это два.

так что у ребенка шансов "развернуться" гораздо меньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опыт показал, что успевают. Да и рефлексами психологи вроде занимаются.

Вообще да - надо поставить опыт.

(Reply to this) (Parent)

уже хотя бы потому, что у кошек четыре ноги и совсем в другом месте центр тяжести

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но переворачиваются они вокруг позвоночника. А это как раз и есть "на живот" и "на спину". А позвоночник и центр тяжести примерно там же. Просто надо взять много детей, и начать их бросать с нужной высоты. И посмотреть статистику.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С другой стороны, совершенно очевидно, что это
и есть работа эксперта по детской психологии:
он бросает детей с разной высоты и строит графики
переворачивания, приземления и разбивания их на
части.

Ты меня убедил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет же! Задача эксперта по детской психологии - вести статистку абортов.

(Reply to this) (Parent)

Ну у них вроде есть какой-то раздел типа "психофизиологии". Примерно этим и занимаются.

(Reply to this) (Parent)

И трогать ея не моги!

(Reply to this) (Parent)

Да уж... :(

Вот тебе еще про експертов (комменты, комменты):
http://dm-krylov.livejournal.com/925502.html

(Reply to this) (Thread)

О чем вы думаете, глядя на эту груду кирпичей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю о том, что тут не хватает экстремистов и кремлевцев. Чтобы каждый экстремист взял в руки по кирпичу и опробовал его прочность на голове кремлевца. После этого смелого научного эксперимента жить бы стало лучше...

(Reply to this) (Parent)

Совершенно не понимаю суеты вокруг этого дела.

Какая-то ужасная кампанейщина, в которой маме с дочкой уже давно пиздец, а вал всё идёт, аааааааа.

На самом деле такой хуиты полно случается.

И я писал про такие случаи в рубрику "криминал". Поэтому для меня, скажем, "сама упала" не меньший диагноз, чем "столкнула".

Вы можете представить такую ситуацию со своими детьми? (судя по луркмору, у Вас тысячи их :)

Я вот как-то, при всём желании - нет. В более позднем возрасте - да, пожалуй, но тогда уже инстинкт самосохранения работает, и боязнь высоты.

(Reply to this) (Thread)

Гм. Вы сами-то помните, как были ребенком?
Я очень могу, излагала не раз уж.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, я помню плохо - потому что пока я за себя не отвечал, мне не давали себя искалечить. Раз только тяжеленный телефон себе на голову уронил (дочка, кстати, две недели назад так же стянула на себя утюг). Но: это самые тяжёлые травмы, которые потом запомнятся на всю жизнь.

В 12-14 лет, даже в 10, когда "на спор" со второго этажа прыгали и балансировали на парапете 9-этажки - уже совсем другое.

Но в два с чем-то года самостоятельно выйти на улицу (Без мамы! что само по себе страшно! У меня дочь до трёх лет плакала, если на 15 минут одна оставалась, и вроде бы это нормально.) Такая степень свободы и бесстрашия двухлетнего ребёнка говорит об одном - полном распиздяйстве мамаши.

Я сразу в таком случае вспоминаю историю мамы-учительницы пения. Она ушла на целый день по делам, дома заперла 5-летнего сынишку. Окно открыто, затянуто сеткой от комаров. Ребёнок соскучился по маме, начал её высматривать на улице. Облокотился. Упал. Насмерть. Мама, конечно, НЕ ВИНОВАТАЯ!, откуда она знала, что ребёнок в окне её высматривать будет. То есть она знала, она потом это нам, журналистам, рассказала. Но вот блин, всё равно не виноватая.

Потому что если на детей похуй, рано или поздно такое случается - или пальцы в розетку, или утонули в бачке для белья, или вот, прыгнули со второго этажа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ваше возмущение относительно матери, которая
оказалась НЕВИНОВАТАЯ (если это действительно
так) -- понятно. Но и Вы как-то лихо распоряжаетесь
судьбами, если для Вас нет разницы в причинении
смерти по неосторожности и намеренным покушением
на убийство.

В остальном соображения, боюсь, не выдерживают
критики. Утюг может изувечить не хуже падения
с лестницы. В коммунальной квартире дверь может
стать открытой, пока мама ушла в туалет.
Я уже излагала, как мой ребенок этим летом
упал в костер при том, что я находилась в шаге
от него, посмотрела в сторону. Я его успела
вытащить сразу и облить холодной водой, но на
пальчиках до сих пор следы от ожогов. Но и тут
за девочкой мама выскочила сразу, просто ей
повезло меньше. А если бы у меня под рукой
не было воды, которой этот костер собирались
залить -- мне бы тоже повезло меньше.

Всех случаев не перечислить. На неотрывное
внимание никто не способен. Что до падения
с лестницы -- и это было у нас, когда в квартире
было два выхода. Мы жили на втором этаже.
Травма оказалась сравнительно неопасной и странной,
дочке сорвало половину ногтя какой-то деталью перил,
тоже это больно и неприятно. Уберечь ребенка
невозможно, даже если у него есть телохранитель,
который все время ходит за ним (хотя это кажется
возможным со стороны, по крайней мере, если ребенок
один) -- внимание человека так или иначе выключается
на секунды.

Другое дело, что дети бывают разные. Один, если
увидит открытую дверь -- не пойдет, увидит пустоту --
не шагнет, другой все это сделает при первой
возможности. Это изучалось в принципе, про детей
говорят в терминах наличия у них более или менее
ярко выраженного инстинкта к саморазрушению, хотя
можно на это смотреть как на гипертрофированное
любопытство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лихость в суждениях у меня от зрелища детского трупика. Уже сколько прошло, до сих пор передёргивает. То есть было потом ещё несколько, в основном, связанных с автоавариями: там, кстати, тоже хватало родительского распиздяйства и безответственности.

Потому что для большинства "пиздящих в жежечках" самый жуткий образ - это тело их нелюбимой бабушки в гробу, обшитом красным бархатом. Нет опыта - нет страха.

На неотрывное внимание никто не способен, да. Но, как мне показалось, дети даже если совсем заиграются, стараются не терять аудио- и/или визуального контакта с "ответственным лицом" - от матери до воспитателя в детском саду.

Я вот не слышал о детях в яслях, которые бы во время прогулки убегали, скажем, на проезжую часть - с фатальными последствиями. А в группе яслей, на минуточку, от 5 до 15 одногодков - попробуй уследи.

Я не к тому, кстати, что такую дурную мамашу надо сажать - отнюдь. За дурость не сажают. А вот поставить условие "ни шагу от ребёнка" - вполне можно было бы. То есть уехала на недельку в Москву развлечься - прощай, родительские права. Строго, но справедливо. Заодно и управлять-понимать дочь бы научилась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Лихость в суждениях у меня от зрелища детского трупика.
>Уже сколько прошло, до сих пор передёргивает.

Вы описываете понятие "психологическая травма".
Наличие ее, вероятно, извиняет категоричность
Ваших суждений, в том числе и об абсолютно
невиновном человеке.

Полезно понимать, однако, что наличие подобной
непреодоленной травмы дисквалифицирует человека
в том месте, где можно выносить суждения, а не
прибавляет ему прав. Вот если бы он лично после
этого стал ходить по пятам за ребенком, а не ездить
по происшествиям -- иное дело; за пару лет увидел
бы проблему с обеих сторон, и у него был бы
настоящий опыт.

>Я вот не слышал о детях в яслях, которые бы во время
>прогулки убегали, скажем, на проезжую часть -
>с фатальными последствиями.

Это и в тюрьме редко происходит. Территория закрыта
и огорожена. В детском саду, однако, бывает, что во
время тихого часа ребенок уйдет на дорогу, но
редко именно по этой причине. А фатальный исход еще
реже, потому что вероятность его нестопроцентна.

>Потому что для большинства "пиздящих в жежечках" самый
>жуткий образ - это тело их нелюбимой бабушки в гробу,
>обшитом красным бархатом. Нет опыта - нет страха.

Ну, это и в Вашем возрасте редкость уже, такое отсутствие
опыта, даже в наше городское время.

>А вот поставить условие "ни шагу от ребёнка" - вполне
>можно было бы. То есть уехала на недельку в Москву
>развлечься - прощай, родительские права.

Кстати, психологи именно рекомендуют время от времени
такое отвлечение, в рассуждении лучшего качества
внимания. У меня не было такой возможности года четыре
кряду, с тех пор я всеми руками поддерживаю это суждение.

Физиологически это связано с тем, что женщины охотников
и собирателей отнюдь не заняты неотрывным слежением за
малолетними: лет до двух они путешествуют на матери,
привязаны к ней за спиной, а дальше находятся под
наблюдением сообщества: детей много, женских родственников
тоже, соотношение примерно как в яслях, только замков
нет, и представлены дети всех возрастов.
Нет и машин с электрическими приборами, конечно,
и лестниц.

Но физиология человека ориентирована не на пару-другую
веков городской культуры, а на два миллиона лет охоты
и собирательства, во всех отношениях; даже тысяча лет
на этой шкале ничего не значит. Это играет первую
роль в психоневрологических расстройствах, особенно
таких тривиальных, как послеродовые депрессии. При
Вашем варианте устройства общества распространение
такой депрессии было бы почти стопроцентным, и продолжалась
бы она не месяц, а все детство ребенка. На качество
внимания это влияет колоссально.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, травма. Если все такие "травмы" посчитать, можно выписываться в инвалиды, хуле там - два года на сплошном криминале, не самый жуткий случай, на самом деле. Просто показательный.

Кстати, о "другой стороне" - таки да, две недели назад на работу вышел, а так - с октября прошлого года домохозяин + воспитатель, типа имею право судить, что к чему. И уж проконтролировать, чтобы ребёнок на балконе и в коридоре не играл, мне удавалось. Увы, может я какой-то особенный.

Сравнение детсада с тюрьмой, извините, странное - да, там многое сделано для безопасности, но, как и во всех советских учреждениях, сделано так, что лучше бы не было.

>Кстати, психологи именно рекомендуют время от времени
>такое отвлечение, в рассуждении лучшего качества
>внимания. У меня не было такой возможности года четыре
>кряду, с тех пор я всеми руками поддерживаю это суждение.

Не совсем понял смысл этого абзаца. Одно дело - "отпуск от ребёнка", нормально совершенно, а, другое дело, типичная кукушка: родила, скинула престарелой матери, устраивает карьеру и личную жизнь. Такая вообще контакта с ребёнком не имеет - у неё времени не было. Ну так надо принУдить, пусть привыкает быть мамой.

Вообще нормальные родители преподают такие уроки ответственности на щеночках: позволяют завести собачку-кошечку-крыску, но принципиально не кормят и не убирают за ней. Зловонный трупик научит относиться к чужой жизни всерьёз.

В этом смысле рассматриваемое падение сделает кукушку мамой, однозначно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Увы, может я какой-то особенный.

Да, наверное, Вы какой-то особенный.

>Не совсем понял смысл этого абзаца. Одно дело - "отпуск
>от ребёнка", нормально совершенно, а, другое дело,
>типичная кукушка: родила, скинула престарелой матери,
>устраивает карьеру и личную жизнь.

Мы говорим о каких-то конкретных лицах? Кто, собственно,
родил и скинул, и в какой именно форме стал устраивать
карьеру и (о ужас) личную жизнь?

Мне уж вовсе неловко спрашивать, кто здесь престарелая
мать, и с каких лет приобретается этот статус.

>Вообще нормальные родители преподают такие уроки ответственности на
>щеночках: позволяют завести собачку-кошечку-крыску, но принципиально не
>кормят и не убирают за ней. Зловонный трупик научит относиться к чужой
>жизни всерьёз.

!!!

Лучше: "нормальные бабушки с дедушками преподают такие уроки
ответственности на детишках: позволяют завести мальчика-девочку,
но принципиально не кормят, не следят и не убирают за ней.
Зловонный трупик научит относиться к чужой жизни всерьез."

Собственно, "психологические проблемы после пережитой
травмы" -- фраза примерно об этом. Трупик стоит перед
глазами, все должны видеть трупик, да, любыми средствами
все должны увидеть трупик, чтобы понять, чтобы понять.
У Копполы, кажется, было такое кино.

(Reply to this) (Parent)

принУдить быть мамой

вы совсем охуели, гниды сраные
заебали, в шлемах своих

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это я, незалогинившись, сказал, если что

(Reply to this) (Parent)

Кстати, 90% случаев убийства матерями младенцев - по причине
послеродовой депрессии. Суды в такой ситуации всегда дают условно,
давно считается, что это нормально, типа болезнь. Десятки
тысяч случаев, кстати.

(Reply to this) (Parent)

"Я вот не слышал о детях в яслях, которые бы во время прогулки убегали, скажем, на проезжую часть"
Когда мне было 4 или 5, я сбежал из детского сада и отправился искать родителей на завод, где они работали. Прошёл полулицы, начал переходить дорогу и был пойман собственной бабушкой на середине.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я тож сбегал - в старших группах. Но побег из яслей я себе таки не представляю.

В травоядное советское время пятилетнего ребёнка за молоком и хлебом через 3 перекрёстка отправляли - трафик был поменьше, да и в тогдашнем магазине заблудиться было нереально :)

Всё-таки надо понимать, что разница между 2-х летней девочкой и пятилетним пацаном - капитальная.

(Reply to this) (Parent)

В начале осени на моих глазах ребёнок лет полутора (не мой) за несколько секунд, которые его мать смотрела в другую сторону (ну, кто-то что-то у неё спросил, кажется) нашёл как раз перила довольно опасной лестницы и полез через них (и спровоцировал делать то же нескольких других детей примерно того же возраста, кстати). Ну, вокруг было много других людей, так что сняли, понятно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Остановили. О чём и речь.

А здесь, я так понимаю, остановить не было ни времени, ни возможности. Всё произошло ВНЕЗАПНО.

(Reply to this) (Parent)

к сожалению, если на детей не похуй, то это тоже случается. Просто существенно реже - но случается.

Я уже всем рассказывала: один мой юный родственник ровно в том же возрасте, что описываемая девочка, и ровно так же навернулся через щель между столбиками перил (без последствий, там было не так высоко, а он был в шапке и шубе). Ребенок присмотренный, любимый и так далее. Хватило ему тех нескольких секунд, в течение которых его отец запирал дверь и собирался вызвать лифт.

Ну, и про своих детей тоже могу рассказать много интересного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Перила-убийцы, короче. Запретить к чортовой бабушке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

по-хорошему, кстати, за такие щели в перилах надо трахать мозги всяким ДЭЗам. Это наверняка нарушение.

Когда этот мой юный родственник совершил свой полет, я посмотрела в интернете - таких случаях с детьми на лестницах до фига, к сожалению. Насмерть вроде никто не убился, но тяжелые травмы запросто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да. Я, например, такой случай помню на память. Там, действительно, всё на ДЭЗ и свалили, штраф с руководителя + ремонт в подъезде.

Я не снимал - коллега ездила. Насколько помню картинку, семья алкоголиков, то есть "быдло". Что, конечно, ни о чём не говорит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ни о чем.

(Reply to this) (Parent)

Мартынов его отсканировал и вывесил еще в апреле, только ссылку не публиковал и рассылал единицам (в том числе мне), которые и отговорили его публиковать - мол, все начнут обсуждать, и обвинение подлатает свои дыры.

фффффффффффффффффффффффф:]

Для начала, я задам вопрос: -- Поцчему, Вы верите матери? Где факты, на которых основыВАется ВАша вера?

(Reply to this) (Thread)

1. Я никому не верю.
2. Обвинение не доказало покушение. Скорее - наоборот.
3. Я изучил психологический портрет Антонины и считаю, что она не способна убить даже законно, например, при самообороне. Характера у нее не хватит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ктоооо Выыыыы ааааа?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пресс-секретарь у ангелов, которые спасли Антонину от смерти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, Вы тест Тьюринга проходили, передтемъ? Даъ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы тестъ Тьюринга проходили перед темъ? Да?
===
Мне кажется, что эта фраза более правильно пишется вот так...

А для чего мне этот тест? ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меня не интересует, какъ правильно пишется более. Меня интересует, проходили, ли Вы тест Тьюринга передъ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Перед что?
Я знаю что такое тест Тьюринга, но никогда в глаза не видел его вопросов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что, Вы, такогой натворили, что ВАс в гугльмане ZOGбанили?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за картинку. Перепечатал.

Первый компьютер изобрел сэр Чарльз Бэбидж. А первой программисткой была леди Ада Лавье, если я не ошибся в написании имен. Так что в плакате все же ошибка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хотите погойворить об этомъ?

(Reply to this) (Parent)

Сори за мой склероз. Ее звали леди Ада Лавлейс. Таки чувствовал, что ошибся...
Ее в молодом возрасте убил монах по религиозно-мракобесным причинам. После нее осталось трое сирот. Убийца не был ни коим образом наказан и следствие по делу не открывалось.

(Reply to this) (Parent)

Главным достижением Тьюринга был не компьютер, а исследования в области кибернетики. Она стоил десятка дивизий и воевал за Британию. А потом стал не нужен и его кастрировали... Так будет со всеми, кто доверяет государству...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

фффффффффффффффффффффффф:] Вейсман поверхностные знания.

(Reply to this) (Parent)

при чём здесь вера?
для начала?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, поцчему, Вы, отвечаете вопросом на вопрос?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы йожык?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, я бобращаюсь к ВАм?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А мне уже и спросить нельзя?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спросить мойшна любому, если в тему, а ось темы, общий дискурс бобращены к индивиду, таки...оппаненту, такскать... Оппанент--дискурсант напрягает фимозг, производя сложные биохимикофизические реакции (а на самом деле, не что иное, какъ воспылает рефлекторная дуга), назыВАемая мыслительный процеss, чуть более, чем от 120 единиц. Даъ.
И ответте. Даъ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы ученый йожык-эспримеминтатор? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, такие существуют, штоле?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот я и сам заинтересовался...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То, есть, Вы, не знаете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

изыди, кащенит

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто-кто, простите?

(Reply to this) (Parent)

В детстве Светозар увлекался футболом, собирал марки .
В штате огайо было возбуждено дело против 15-летней школьницы, которую обвиняют в том, что евреи, - это зачумленные арабы. Ездила сегодня в Тирас, так как папа приехал на пару дней. решила с ним повидаться))) Жаль подруг не застала((((( Подарки привезла и увезла с собой((((( Такой закон подлости, не смогла их набрать... видимо код не тот набирала.. Но ничего, день прошел хорошо) Надеюсь вечер будет еще лучше)))))
Смотрите часть фото)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Добро пожаловать в общество добровольных шизофреников. ;)

(Reply to this) (Parent)

А, на вопросов отвечать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все Йожы идут на юух! А Вы почему не со всеми? ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даъ. Равняясь на ВАс. Вы работаете указателем на дороге?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто Вам сказал, что я йожык? Я бубизян-полиглот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, где я сказал, что Вы Йож? И кто помешает, работать указателем на дороге, вот тому, про когой Вы сказали?

(Reply to this) (Parent)