Журнал Андрея Мальгина - Латыши
June 11th, 2007
03:36 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Латыши
Я бы на месте латышей заткнулся по поводу советской оккупации и всего такого.
Мало какой народ сыграл такую зловещую роль в большевистской революции, последовавшей за ней гражданской войне и в сталинских репрессиях, как латыши.
Скажу вещи общеизвестные, но все же их не грех и повторить лишний раз.
Сначала они охраняли штаб большевиков в Смольном, потом, как верные собаки, годами охраняли советское правительство, которое никому не верило. Личная охрана Ленина состояла из 250 латышей. Учредительное собрание разогнали не столько революционные матросы, сколько посланные Лениным латыши. Они же расстреляли мирных демонстрантов перед Таврическим дворцом. Только в первой половине 1918 г. латышские стрелки подавили около двадцати вооруженных выступлений и восстаний, поднятых анархистами, эсерами, крестьянами, офицерскими организациями, Союзом Защиты Родины и Свободы и т. д. Для расстрела царской семьи в доме Ипатьева Юровский пригласил команду латышей.
Основу Красной армии составили десять латышских полков. Вооруженные латыши наводнили Россию, им подчинялись один за другим городки и селения. Как только возникала малейшая возможность мятежа, туда отправляли латышских стрелков. Ленин признавался, что без латышских стрелков большевики не смогли бы победить. То же самое, почти слово в слово, доносил германский посол Мирбах. Латыши в несколько приемов расстреляли две с половиной тысячи участников Кронштадского восстания.
Уже в январе 1918 года 3-й латышский стрелковый полк утопил в крови не желавших признавать советскую власть казаков атамана Каледина и установил Советскую власть в Ростове-на-Дону. В 1918 году латышские стрелки отразили нападение Польского корпуса, Чехословацкого корпуса, Финской армии и английского десанта. В 1918-1919 году латыши успешно воевали с армиями Балтийского Ландсвера и Железной дивизии, Русского отряда князя Ливена. В 1919 году 5-й латышский полк разгромил генерала Юденича. Во второй половине 1919 г. стрелки воевали против Вооруженных сил Юга России генерала Деникина. В 1920 году они же сыграли решающую роль в разгроме генерала Врангеля.
Неслучайно главнокомандующим Красной армии назначили латыша Вациетиса. Высокие посты в Красной армии занимали Эйхе, Смилга, Калныньш, Лапиньш и еще десятки латышских офицеров, среди которых целых пять Берзиньшей. Они же играли первые роли в ВЧК и других карательных органах. Латыш Данишевскис был председателем революционного трибунала, Стучка разработал принципы судебной системы Советской России, Бергис возглавил связь с международным Коминтерном, Петерс стал заместителем Дзержинского, Лацис возглавил Всеукраинскую ЧК. Латыши с удовольствием записывались в ряды чекистов, участвовали в расстрелах, создавали систему ГУЛАГа. К концу 1918 г. латыши в органах ЧК составляли 36%. Причем в московском ВЧК их было три четверти. Многие латыши в дальнейшем работали начальниками лагерей, отличаясь беспримерной жестокостью и презрением к человеческой жизни. На руках латышей-чекистов кровь миллионов русских людей.
А если вспомнить, что творили латыши с евреями у себя в стране во время гитлеровской оккупации! Латвия - это страна, где в годы Второй мировой войны в процентном отношении евреев погибло больше, чем где-либо в мире. К 1944 году из 80.000 евреев Латвии в живых осталось 162 человека. Причем евреев убивали не столько немцы, сколько главным образом латышские карательные отряды.
При этом в наши дни – никакого комплекса вины, никакого публичного покаяния. Один апломб.
По сути мы их давно простили. И забыли о них. Но они лезут на рожон. Мы им не даем покоя.
Предлагаю открыть в Москве музей жертв латышского террора, потребовать от Латвии выплаты компенсаций семьям пострадавших от латышских стрелков, латышских чекистов и латышских эсэсовцев.

Imported event Original

(115 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]grishkarasputin@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:10 am
(Link)
Гениальная идея! Музей жертв латышского террора. Это просто вселенское качество идеи.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:13 am
(Link)
Это всего лишь зеркальное предложение. Я слышал, музей красных стрелков в центре Риги (был я там в советские годы) они переделали в музей, где поминают жертв "советской оккупации".
[User Picture]
From:[info]mkay422@lj
Date:June 11th, 2007 - 11:40 am
(Link)
Он самый
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 11:54 am
(Link)
Ага.
From:[info]inphuzoria@lj
Date:June 11th, 2007 - 10:16 am

Гениальная идея

(Link)
И вправду гениальная! А на вывеске написать - "Музей пещерного сознания имени юзера Амальгина"
[User Picture]
From:[info]ex_dm_lytwy@lj
Date:June 11th, 2007 - 02:21 pm
(Link)
Специально для вас, о, непещерное сознание, открыть там ещё следует финальный зал имени Рижского ОМОНа, из-за которого Система могла бы и удержаться. Ну, а приветственный зал - разумеется, Ленинские латышские стрелки, с чьей помощью Система и возникла.
[User Picture]
From:[info]kruto_popadalov@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:13 am
(Link)
да уж. Великая еврейско-латышская Октябрьская революция. :(
иногда кажется, что Сталин устроил репрессии, что бы вернуть власть в стране русскому народу. :)
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:15 am
(Link)
Весьма расхожее мнение. Ошибка, однако, в том, что все перечисленные Вами латышские военизированные образования не имеют отношения к государству Латвия, они не были созданы правительством Латвии и не координировались им (а наоборот, были осуждены). Это самодеятельность "лиц латышской национальности" на территории б. Российской империи. Те или иные действия латышей в период II мировой войны также не управлялись латвийским государством, поскольку латвийского государства при немцах не было. С другой стороны, оккупация Латвии Советским Союзом и всё, что за этим последовало, планировалось и осуществлялось официальными органами власти СССР.

С нетерпением жду поста "Хохлы".
[User Picture]
From:[info]ex_dm_lytwy@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:24 am
(Link)
А что, советская деятельность имела какое-то отношение к государству Россия или Российская Федерация? Или, быть может, это была самодеятельность "лиц советсткой национальности" на территории б. Российской империи? Чо они Путину до сих пор претензии тулят?
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:34 am
(Link)
РФ является наследником СССР.
[User Picture]
From:[info]evgpopov@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:49 am
(Link)
Прибалтика свою долю наследства тоже получила. В Прибалтике диссиду, кстати, прекрасно сажали СВОИ ЖЕ чекисты и коммуняки. Спросите об этом замечательного латышского поэта Кнута Скудиенса, который в свое время сидел в Мордовии вместе с "имперскими" Даниэлем и Синявским
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:June 11th, 2007 - 08:47 am
(Link)
Эти свои же чекисты и коммуняки не смогли бы орудовать, если б не было советской власти, при которой они оказались востребованными.
[User Picture]
From:[info]evgpopov@lj
Date:June 11th, 2007 - 09:58 am
(Link)
В том и суть вопроса, что советская власть - интернациональна
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:36 pm
(Link)
При главенствующем положении русских.
[User Picture]
From:[info]eugraf@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:46 pm
(Link)
Не тратьте время на сетевого мурзилку и тролля. Это, по сути, аноним.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:55 pm
(Link)
Вы о ком?
[User Picture]
From:[info]eugraf@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:59 pm
(Link)
об обличителе "кровавого русского режима" Проколе харум.
[User Picture]
From:[info]marg_i_nal@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:54 am
(Link)
кстати, когда СССР развалился с этим были проблемы.. Россия был необходим статус в Совете Безопасности и статус был получен, однако никакого автоматического перехода от СССР-России.
[User Picture]
From:[info]aviamatka@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:56 am
(Link)
В состав которого Латвийская республика вошла добровольно, соблюдя соответствующие процедуры.
[User Picture]
From:[info]onagr@lj
Date:June 11th, 2007 - 08:29 am
(Link)
В таком сл. почему бы не забрать Киев, который был городом союзного подчинения, если не ошибаюсь? Иначе слова о "наследнике" пустые..
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:June 11th, 2007 - 08:50 am
(Link)
Отвечаю: потому что тогда действовала самая демократическая в мире советская конституция, согласно которой все союзные республики имели право на самоопределение вплоть до отделения.
[User Picture]
From:[info]eugraf@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:58 pm
(Link)
Не тратьте время на сетевого мурзилку и тролля. Это, по сути, аноним.
[User Picture]
From:[info]evgpopov@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:39 am
(Link)
Это хороший термин "лица советской национальности". Товарищи Бела Кун и Мате Залка, Георгий Димитров,Отто Куусинен, Отто Гротеволь,список открыт, кому охота - продолжайте...
[User Picture]
From:[info]torlonia@lj
Date:June 12th, 2007 - 10:22 am
(Link)
Вам больше нравятся термины "лица американской / канадской / индийской / югославской / бельгийской и т.п. национальностей"?
[User Picture]
From:[info]eugraf@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:49 pm
(Link)
Не тратьте время на сетевого мурзилку и тролля. Это, по сути, аноним.
[User Picture]
From:[info]torlonia@lj
Date:June 12th, 2007 - 10:25 am
(Link)
... в то время как "eugraf" - это, по сути, фамилия, имя и отчество в одном флаконе.
[User Picture]
From:[info]eugraf@lj
Date:June 12th, 2007 - 12:43 pm
(Link)
Ещё одна мурзилка.
[User Picture]
From:[info]torlonia@lj
Date:June 12th, 2007 - 12:50 pm
(Link)
Не в большей мере, чем существо под ником "eugraf". Если вы "альтернативно одарены" в способностях понимать написанное, то именно это я и дал вам понять в своём предыдущем комментарии.
[User Picture]
From:[info]eugraf@lj
Date:June 12th, 2007 - 02:07 pm
(Link)
Пошло вон, анонимное ничтожество с пустым журналом!
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 12th, 2007 - 03:53 pm
(Link)
Я его отправил в бан. Это восставший из пепла ранее неоднократно забаненный один наш соотечественник из Западной Европы.
[User Picture]
From:[info]eugraf@lj
Date:June 13th, 2007 - 01:44 pm
(Link)
Вот меня удивляет всё время: гонишь и гонишь их прочь, а они всё равно лезут и лезут - мазохизм, наверное, такой своеобразный. Словно мёдом тут им намазано.
[User Picture]
From:[info]mwolf_@lj
Date:June 12th, 2007 - 05:07 am
(Link)
Хороший вопрос
А чего Путин и компания до сих пор на СССР окликаются? Если кто Музей советской окупации, так сразу боевая стойка на ТВ. Вы то причём?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 12th, 2007 - 05:32 am
(Link)
Верное замечание.
[User Picture]
From:[info]volodymir_k@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:26 am

А у евреев в 1945 не было Израиля

(Link)
Так о каком Холокосте может идти речь?
[User Picture]
From:[info]yba@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:55 am

все вы пидарасы, а я - д'Артаньян

(Link)
Следующие на очереди явно евреи с перечислением настоящих имен и фамилий "твердых искровцев". А уж потом хохлы. Еще армяне с грузинами.
Тут надо вообще музей строить "умученого русского народа" с латышами, еврейцами, хохольцами, чеченцами и прочими в качестве его мучителей.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 08:17 am

Re: все вы пидарасы, а я - д'Артаньян

(Link)
[User Picture]
From:[info]yba@lj
Date:June 11th, 2007 - 09:20 am

Re: все вы пидарасы, а я - д'Артаньян

(Link)
Получается что гораздо более многочисленные евреи участвовавшие в революции "ущемленные в правах евреи", потому что против них применялась "ошибочная дискриминационная политика России ХIХ - начала ХХ века". Про латышей же "Мало какой народ сыграл такую зловещую роль в большевистской революции".
"Я человек поживший на свете и не раз бывал в ситуациях, когда меня с провокационными целями пытались раскрутить на какие-то антисемитские высказывания и оценки", ну да евреев просто опасно трогать, а латыши нынче в России вполне удобный обьект ненависти.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 09:32 am

Re: все вы пидарасы, а я - д'Артаньян

(Link)
Ни один крючконосый агитатор не мог достичь в русской деревне того, что мог достичь взвод карателей. У каждого была своя роль. Однако фактом остается то, что по России не шастали регулярные еврейские части, а латвийские расхаживали.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 08:12 am
(Link)
Латвийские руководители всячески подчеркивают, что у них НАЦИОНАЛЬНОЕ государство. Поэтому все, кто не латыши, у них "неграждане". Так что Латвия должна в таком случае отвечать за латышей. При этом к России предъявляются претензии - политические (покаяться) и экономические (компенсации). Между тем, Россия - государство, существовавшее столетиями, и никак не правопреемник СССР. Государственное уродливое образование - СССР - создавалось русскими и латышами наравне, причем роль латышей была просто чудовищной. Утрированное предложение об антилатышском музее - всего лишь реакция на аналогичные предложения рижских сумасшедших. Суть этого поста в другом: лучше бы им скромно помолчать.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:June 11th, 2007 - 09:13 am
(Link)
Всё это лирика. Кто-то может что-то подчеркивать, а кто-то - нет. На самом деле латвийское гражданство имеет большое число нелатышей (см. статистику). Юридически РФ наследница СССР. Для Вас СССР уродливое образование, а для других - рай земной. Читайте разные сайты в рунете. СССР создан инородцами, но да здравствует еврей/поляк Дзержинский, люто ненавидевший Россию. В каждом городе есть улица Дзержинского. И Ленина, основателя СССР, есть. И Бела Куна есть (в Питере). И Свердловская обл. есть. В СССР было два Кингисеппа (эстонский революционер) - один в Эстонии, другой в России, в Ленинградской обл. (бывший Ямбург). В Эстонии название немедленно убрали, в России остался г.Кигисепп...) Так вот когда ВСЁ ЭТО уберут о однозначно осудят, тогда можно будет рассмотреть вопрос о создании музея ИНТЕРНАЦИОНАЛА, который фактически совершил в России революцию. А так - о чем речь?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 09:34 am
(Link)
Вы не поняли, что мое предложение о музее иронично?
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:June 11th, 2007 - 10:51 am
(Link)
Понял, что Вы имеете в виду не латышей.
[User Picture]
From:[info]afric_dymon@lj
Date:June 12th, 2007 - 06:00 am
(Link)
Между тем, Россия - государство, существовавшее столетиями, и никак не правопреемник СССР.

Готично, значит В.В.Путин / Иванов и другие постоянно врут, подчёркивая, что Российская Федерация является правоприемником СССР? Почему же тогда РФ платит по долгам СССР, почему оставила себе собственность СССР? Непонятно, проясните этот момент.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 12th, 2007 - 08:52 am
(Link)
Что здесь непонятного. Решение платить по долгам СССР - решение Ельцина, на мой взгляд, ошибочное. Что касается собственности СССР, то оно досталось России лишь частично. Бывшие республики согласились оставить за СССР собственность за рубежом в обмен на то, что Россия не разложит на них пропорцинально долг бывшего СССР и они не будут претендовать на место в Совете Безопасности ООН. Это решение также было ошибочным, т.к. основную часть союзной собственности (а именно находящуюся в этих республиках) они попросту забрали себе, не выплачивая никаких компенсаций. Если бы Россия была правопреемником СССР, она не платила бы аренду за Байконур, Черноморский флот и прочие объекты, не говоря о гигантах индустрии, построенных на территории республик силами и на средства СССР. О полноправном правопреемстве никогда и никто речь не вел. Особенно о политическом правопреемстве. О том, что Россия не является правопреемником СССР, написано во всех сравочниках, включая википедию.
[User Picture]
From:[info]afric_dymon@lj
Date:June 12th, 2007 - 10:10 am
(Link)
/О том, что Россия не является правопреемником СССР, написано во всех сравочниках, включая википедию./

Можно ли линк на статью Википедии об этом?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 12th, 2007 - 12:19 pm
(Link)
Россия признаётся международным сообществом в качестве государства-продолжателя СССР. Это означает, что с международно-правовой точки зрения Россия и СССР — одно и то же государство (в отличие от понятия правопреемник, подразумевающего смену одного государства другим). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
[User Picture]
From:[info]afric_dymon@lj
Date:June 13th, 2007 - 02:22 am
(Link)
Будучи политической и юридической наследницей Российской империи и СССР, Россия ...

Ok, but for me it´s a same, sorry...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 13th, 2007 - 02:36 am
(Link)
А по мне колммунистический режим (т.е СССР) был уродливым наростом, раковой опухолью на тысячелетнем теле российской истории. При удалении этой опухоли пришлось, к сожалению, удалить немного больше здоровой ткани, чем следовало. Поэтому после операции Россия оказалась довольно слабой и обессиленной. Ничего, восстановится.
[User Picture]
From:[info]gerat@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:50 pm
(Link)
А в Киеве уже открыли музей Холокоста еврейского народа, осуществленного украинским государством под руководством Петлюры?
[User Picture]
From:[info]eugraf@lj
Date:June 11th, 2007 - 01:04 pm
(Link)
Не тратьте время на сетевого мурзилку и тролля. Это, по сути, аноним.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:June 11th, 2007 - 01:35 pm
(Link)
Насколько мне известно, в Киеве открыли музей советской оккупации.
[User Picture]
From:[info]evgpopov@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:26 am

Музей на территории музея

(Link)
Если все это документально подтвержденная правда, то место этому музею на территории музея Сахарова! Или в Историческом музее. И про компенсацию предложение хорошее, раз во всем внешнем мире цивилизация, рыночная экономика, а с России за все "мерзости блуда ея" (советской власти)тянут теперь деньги все, кому не лень. Удивительная вещь! Воровали и хулиганили вместе (все 16 дружных советских республик плюс коммуняки из стран так называемого "соцлагеря" плюс западно-европейские и американские "товарищи", находившиеся на содержании Москвы), воровали и хулиганили вместе, а отвечай одна Россия! В России советскую власть установила международная сволочь (включая и русскую шпану, вроде "братишек"). Эта сволочь совершенно не ожидала, что Йоська Джугашвили,окажется еще более крутым уродом, чем они, и скусит им башку. Как крестьяне, громившие барские усадьбы, не подозревали, что их раскулачат в 30-е, и об их горькой доле будут писать "деревенщики", объявив их эталоном
нравственности и душевного здоровья.
[User Picture]
From:[info]ex_pamerast@lj
Date:June 12th, 2007 - 05:48 am

Re: Музей на территории музея

(Link)
Россия отвечает как правоприемник СССР. Единственный.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 12th, 2007 - 08:56 am

Re: Музей на территории музея

(Link)
Россия правопреемник СССР только в некоторых частных вопросах. Например, Россия добровольно взяла на себя выполнение международных обязательств СССР, да и то не всех. Если Россия действительно рассматривается Латвией как правопреемник СССР, Латвия должна была бы рассчитаться по своим финансовым обызятельствам перед СССР.
[User Picture]
From:[info]yuri7751@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:28 am
(Link)
В общем к сказанному Кохом в "Ящике водки" трудно что-либо добавить.
[User Picture]
From:[info]peripatetic_spb@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:29 am
(Link)
Еще один камушек на курган ненависти.
[User Picture]
From:[info]snezhkin@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:40 am
(Link)
Образ неверный. Под курганами хоронят: чем выше курган, тем надежнее. А тут наоборот - раскапывание могилы. Но, во временнОм контексте, я за такое раскапывание - чтобы другая сторона прекратила надписи на могилах редактировать.
[User Picture]
From:[info]vinokurov@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:42 am
(Link)
читал как-то мемуары Марка Вишняка, он там приводит забавную фразу Ленина: "русский мужик может колебнуться в случае чего, а тут нужна пролетарская решимость".
[User Picture]
From:[info]marg_i_nal@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:48 am
(Link)
да историю им подучить не мешало бы...
[User Picture]
From:[info]domik44@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:55 am
(Link)
Ну и чем мы тогда от них отличаться станем. Хочется быть слоном а не моськой:)
From:[info]anonym_v_zakone@lj
Date:June 11th, 2007 - 07:58 am

не получится

(Link)
[Предлагаю открыть в Москве музей жертв латышского террора, потребовать от Латвии выплаты компенсаций семьям пострадавших от латышских стрелков, латышских чекистов и латышских эсэсовцев.]

Если у вас процентов так 80% (по моим наблюдениям) населения уверены что дракоша был хорошим/в дракоше было что-то положительное - такой музей будет слишком большим диссонансом.

From:[info]going_out@lj
Date:June 11th, 2007 - 08:36 am
(Link)
А кто такие "латыши" в историко-этническом смысле? Литовцы - понятно,эстонцы - уже менее, но все-таки понятно. А латыши - кто и откуда?
[User Picture]
From:[info]zlenko@lj
Date:June 11th, 2007 - 09:22 am
(Link)
Не забудьте еще латыша по фамилии Магго, считается самым кровожадным сталинским палачом, вроде как на нем около 10000 человек.
http://www.cripo.com.ua/print.php?sect_id=9&aid=21291
[User Picture]
From:[info]evgpopov@lj
Date:June 11th, 2007 - 10:08 am
(Link)
Потрясающе, что в этой великолепной шестерке палачей, четверо носят русские фамилии! Причем двое из них (привет от Достоевского) ШИГАЛЕВЫ! Советская власть- интернационал негодяев, и всем нациям, в этой бесовщине участвовавшим,нужно не счета друг другу выставлять, а покаяться. Не перед друг другом, а пред Господом, что так оскотинились.
[User Picture]
From:[info]pupsla@lj
Date:June 12th, 2007 - 08:20 am
(Link)
что уж говорить про начальника особого отдела Попова...
[User Picture]
From:[info]shaon@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:02 pm
(Link)
Во время Холокоста геноцид еврейского народа на оккупированной территории СССР был одинаков - что в Латвии, что в Смоленской и Брянской областях - везде местное население, будь то русские или латыши, активно участвовало в уничтожении своих еврейских соседей.
На всех оккупированых территориях осуществлялось 100% убийство евреев.

Оккупированная территория СССР стала могилой для почти 3 миллионов советских евреев, геноцида такого масштаба не было ни в одной из оккупированных нацистами стран.

Так что, русским нечем кичиться перед латышами - и у тех и у других руки в еврейской крови по уши...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:15 pm
(Link)
Руки по уши?

геноцида такого масштаба не было ни в одной из оккупированных нацистами стран. Если вы заметили, речь шла о процентном соотношении: сколько евреев было и сколько осталось.
[User Picture]
From:[info]shaon@lj
Date:June 11th, 2007 - 01:02 pm
(Link)
Во время Холокоста на территории СССР было уничтожено 60% довоенного евоейского населения.
Выжили, в основном, те кто проживал на неоккупированной территории или был призван в Советскую Армию и не погиб в ходе боев.

Практически все территории, где в основном проживало еврейское население СССР - Украина, Ьелоруссия, Прибалтика, западные и южные районы России - были сданы немцам в первые дни войны. У живших там евреев не было шансов пережить оккупацию - их всех ждала смерть от рук, как правило, бывших соседей и сограждан.

Некоторые подробности см. тут Холокост в России
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 01:05 pm
(Link)
Вот как странно. Одесса как была еврейским городом до оккупации, так им и осталась. Чего нельзя сказать о Риге.
[User Picture]
From:[info]shaon@lj
Date:June 11th, 2007 - 01:12 pm
(Link)
В Одессе было уничтожено более 100 тысяч евреев - практически все, кто там оставался в оккупацию.
В Риге та же картина - были убиты все.
После войны в 1959г., до массового отьезда в Израиль, в Одессе проживало порядка 80 тысяч евреев, в Риге примерно 30 тысяч. Все эти люди поселились там, в основном, уже после войны.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 01:39 pm
(Link)
Не хотелось мне с Вами спорить по этому вопросу. Но все же добавлю, что многие евреи имели возможность в начале войны эвакуироваться, и я знаю людей, спасшихся таким образом. Конечно, в эвакуацию не отправляли колхозников и рабочих, но вот партийно-советские работники, чекисты, врачи, инженеры, вообще специалисты с заводов (вместе с оборудованием) уезжали - эшелоны шли на восток сплошным потоком. Мои дед с бабкой были эвакуированы вместе с Кировским заводом из Питера в Челябинск, и я знаю от них, кто и на каких основаниях с ними туда ехал и как это все проходило. В Латвии в каратели записывали по конкурсу - столько туда было желающих. Этого не было на оккупированной территории России, хотя, конечно, сволочи находились. Я понимаю, что Вы, как и многие уехавшие в Израиль, пытаетесь доказать себе и другим, что уехали из ада, уехали из страны, в которой жить невозможно. Но весь опыт моей жизни показывает, что русскому народу антисемитизм несвойственен, тем более в таких крайних его формах, как физическое уничтожение соседа.
[User Picture]
From:[info]shaon@lj
Date:June 11th, 2007 - 02:18 pm
(Link)
У меня нет причин спорить с Вами - Вы абсолютно верно пишите, что эвакуировались, в основном, по утвержденным высоким партийным начальством спискам члены номенклатуры и работники оборонных предприятий. Среди них, конечно, были и евреи, однако фактор национальности никакой роли не играл при определении того, кому достанется шанс выжить - государство увозило от немцев только тех, кого считало "полезным".
И и такое решение советского государства - совершенно законно. Но с точки зрения тех, кто оставался, это был фактически смертный приговор.

Теперь по поводу "записи в каратели". На службу к оккупантам добровольно пришло 1.5-2 миллиона советских граждан. Такого размаха предательства не было ни в одной из оккупированных немцами стран. Достаточно сказать, что до 50% личного состава немецких дивизий, окруженных под Сталинградом, составляли советские граждане.

Насчет антисемитизма - тут нет никаких причин скрывать факт широчайшего распространения этой заразы в России. Антисемитизм в России имеет давние и стойкие традиции, он культивируется на протяжении сотен лет православной церковью, он красной нитью проходит через всю русскую культурную традицию - начиная от церковной пропаганды против "жидовствующих" во времена Ивана Грозного, через Державина и Гоголя до Солженицина.

В России всегда действовали жесткие ограничения против евреев - начиная от царского "Законодательства о евреях", лишившего еврейское население России всех гражданских прав и загнавшее его огромное гетто - "черту оседлости", через погромы, в ходе которых было истреблено до 300 тысяч евреев, до советского государственного антисемитизма.

Все эти общеизвестные исторические обстоятельства, несомненно, наложили свой негативный отпечаток на восприятие русскими своих еврейских сограждан. И судя по всему, постоянно тлеющий огонь ненависти к евреям продолжает делать свое черное дело и в нынешнем русском обществе.

Насчет Израиля - я один из немногих израильтян, в чей круг интересов входит проблема русского антисемитизма. Поскольку Вы коснулись темы уничтожения евреев на оккупированной территории СССР, то я счел нужным несколько дополнить Ваш комментарий.

Ничего личного - я давний читатель Вашего ЖЖ и ничего другого, кроме как личной приязни, к Вам не испытываю.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 02:43 pm
(Link)
Так, понятно. Поскольку Вы профессионально занимаетесь антисемитизмом, вы никогда не признаете, что антисемитизма нет или он не столь устрашающ. Только для начала надо определить, что такое вообще антисемитизм, и какое высказывание можно считать антисемитским. Видите ли, я неоднократно сталкивался (в том числе в дискуссиях в этом ЖЖ) с тем, что некоторые любое упоминания слова "еврей" считают антисемитским выпадом. Такая чувствительность исторически объяснима, но мне ее трудно разделить. Я сам однажды публично был объявлен антисемитом на основании лишь одной вполне безобидной реплики (в которой даже слова "еврей" не было).
И это хорошо, что Вы вспомнили про царские законы о черте оседлости. Потому что если бы не было этих законов, не было бы и Великой Октябрьской социалистической революции, которая и погубила Россию. Вы как еврей могли бы признать: да, среди большевистских гнид было много евреев. Вместо этого Вы будете с пеной у рта доказывать, что русских в среде большевистских вождей было большинство. А это не так. Наверное, Вы не можете признать даже то, что евреи бывают разные, не только хорошие, в том числе среди них бывают и мерзавцы, включая ленинское Политбюро в полном составе (где не-евреями, насколько я помню, были только Бухарин и Сталин). А насчет НКВД и ГУЛАГа, вот Вам штатное расписание: http://amalgin.livejournal.com/174077.html Из этого, конечно, совершенно не следует, что на этом основании евреев надо преследовать.
[User Picture]
From:[info]shaon@lj
Date:June 11th, 2007 - 03:31 pm
(Link)
Тут уже я посмеюсь:
Вот вы пишите: " штат центрального аппарата составлял 15 апреля 1937 г. 633 чел."
И прилагаете список из 30 фамилий, кот. произвольно считаете еврейскими -, от начальника управления до начальника какого-то гужевого транспорта и рыбной базы.
Легкий арифметический подсчет - на 633 начальника вы произвольно назначили в евреи 30 человек, т.е 5% от числа НКВДшых начальников.
И после этого вы вдруг торжественно обьявляете, что НКВД был в руках евреев:)))

Впрочем, это обычная "аргументация", широко распространенная в России:)))


[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 03:38 pm
(Link)
Я дал список руководства Государственного управления лагерей, не упустив ни одной фамилии. Думаю, среди курьеров, водителей и поваров евреев было меньше.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 04:19 pm
(Link)
Я обнаружил, что Вы уже не в первый раз втягиваете меня в обсуждение еврейского вопроса. Цель этого мне неясна. Полтора года назад наш обмен мнениями на абсолютноту же самую тему закончился так:

shaon
2005-12-28 11:30 pm (local) (от 82.80.225.196) (ссылка)
С русскими было все замечательно - проверьте списки карателей и палачей за все годы существование этих замечательных органов.
Уверен, что 90% чисто православных с арийскими посконно-русскими корнями Вам будет гарантирован.
Есть еще не менее замечательные списки палачей и карателей, уничтоживших на территории России сотни тысяч евреев. В этих списках число русских уверенно приближается к 100%. (Напомню, что
в составе формирований предателей, верой и правдой служивших нацистам, было не менее 3 миллионов русских)
Так что, вы, обеспокоенные тем, что "мало русских", наверно, не те списки смотрите
(Ответить)(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

amalgin
2005-12-29 03:18 pm (local) (от 85.21.132.178) (ссылка) Выбрать
Не надо приписывать мне того, чего я не говорил. Я человек поживший на свете и не раз бывал в ситуациях, когда меня с провокационными целями пытались раскрутить на какие-то антисемитские высказывания и оценки.
Я считаю, что ошибочная дискриминационная политика России ХIХ - начала ХХ века в отношении евреев была одним из двух факторов, приведших к большевистской революции 1917 года (второй фактор - внешний - это расклад сил в ходе первой мировой войны). Основу большевистской партии составили ущемленные в правах евреи, как в центре, так и на местах, они же составляли костяк советских политических и карательных органов. Большевики раскрутили колоссальный механизм уничтожения людей (независимо от их национальности, т.е. евреи уничтожались в той же мере, как и представители других народов, исключений ни для кого не делалось, тут Вы правы), ничего удивительного, что в эту машину засосало и самих ее создателей. Вся же послевоенная история Советского Союза - это история государственного антисемитизма, что я наблюдал, как говорится, не по учебникам. Что ж удивительного, что в период слома СССР ущемленные в правах евреи снова стали брать реванш - в самых разных областях жизни. Вот еще вчера Володя Гусинский подрабатывал на "жигулях" частным извозом, а сегодня он уже миллиардер, владелец заводов, газет, пароходов и коттеджных поселков. А младший научный сотрудник Березовский, а скромный работник горкома комсомола Ходорковский, а нищий выпускник детдома Абрамович, - у каждого из них била ключом колоссальная энергия реванша, сопоставимая с энергией ленинской гвардии первого призыва. Я не верю в теорию сионистского заговора, это чушь на постном масле, но в национальные особенности, проявляемые порой на подсознательном уровне, верю. Кроме того, каждое действие вызывает противодействие, и в ряде случаев усилившийся антисемитизм следовало бы объяснить деятельностью некоторых недальновидных евреев.


На этом мне хотелось бы завершить дискуссию с Вами.


[User Picture]
From:[info]ex_ra_md846@lj
Date:June 12th, 2007 - 08:51 am
(Link)
можете как то прокоментировать про ленинское политбюро и роль евреев в революции 17 года и последующих фактах красного террора установления советсколй власти и пр?
[User Picture]
From:[info]shaon@lj
Date:June 12th, 2007 - 12:33 pm
(Link)
Это я у вас потребую четко и ясно доложить источники вранья, которыми вы не стесняетесь пользоваться.

Как известно, в России широко налажено изготовление антисемитских фальшивок. Обычно для этих целей в России используются пропагандистские материалы, которые распространялись нацистами на оккупированной территории СССР в годы ВОВ.

Активно перепечатываются материалы из газеток и листовок, издававшихся немецкими оккупационными властями на захваченной территории СССР.

Основной лейтмотив всей этой макулатору - призыв русских вступать во вспомогательную полицию и сотрудничать с германскими войсками для борьбы с "жидо-большевистской властью".

То, что вы и всши единомышленники свято верите в этот бред, говорит о широчайшем распространении идей нацизма в нынешней России...
[User Picture]
From:[info]ex_ra_md846@lj
Date:June 12th, 2007 - 12:59 pm
(Link)
А я А я понял теперь что такое профессиональный антисемит. Вы
готовы и меня еврея опиходывть. Лиь бы не ответить на
поставленый вопрос. Глупо. Впрочем социалиистическое
государство израиль потому и сгнило из за таких трат на
идиотов.понял теперь что такое профессиональный антисемит. Вы готовы и меня еврея опиходывть. Лиь бы не ответить на поставленый вопрос. Глупо. Впрочем социалиистическое государство израиль потому и сгнило из за таких трат на идиотов.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 12th, 2007 - 01:38 pm
(Link)
Секундочку. Это ко мне требование (об источниках) или к [info]ra_md@lj? А то я уже запутался.
Мне кажется, Ваша специальность (как Вы сами ее определили, изучение русского антисемитизма) зашорила Ваши взгляды на мир. Ваш метод работы мне понятен: берется список репрессированных (тут большое поле деятельности, т.к. репрессированы миллионы, и подобные списки регулярно публикует, например, общество "Мемориал"), оттуда выбираются люди с еврейскими фамилиями, объединяются в новый список,который получает название: "Евреи, умученные в годы сталинских репрессий". Дело только в том, что евреев, в отличие от нацистского Рейха, убивали вовсе не потому, что они евреи. Это раз. А о втором я уже сказал. Среди создателей советской машины уничтожения людей евреи занимали ведущие позиции. И это вывод, сделанный на основании не нацистских листовок (которых я в глаза не видел), а на основании вполне солидных источников. Посоветую лишь несколько:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2190853/ (отсюда список руководителей НКВД)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1719471/ (здесь еще более характерные документы)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1699992/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2581236/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1516810/
Советую Вам также такую книгу: http://www.ozon.ru/context/detail/id/2269371/
А еще хочу задать Вам вопрос: были ли среди евреев палачи и убийцы? Не важно, сколько. В принципе они были?
Я бы не стал задавать Вам этот вопрос, если бы Вы выше не заявили о том, что у русских руки по локоть в еврейской крови.
[User Picture]
From:[info]latexzapal@lj
Date:June 11th, 2007 - 02:23 pm

хехе

(Link)
Щаз он выкатит ПОЛНЫЙ СПИСОК претензий
бывшего советского еврея к российскому гражданину.
[User Picture]
From:[info]latexzapal@lj
Date:June 11th, 2007 - 02:20 pm
(Link)
За одесских евреев - это к ХОХЛАМ.
Или теперь у вас с ними всё тип-топ
и в дёсны целуетесь, так как есть
виноватые во всём РУССКИЕ?
[User Picture]
From:[info]scaredy_cat_333@lj
Date:June 13th, 2007 - 04:40 am

русские спасли больше евреев, чем кто-бы то ни было дру

(Link)
В СССР уничтожено 60% евреев? Пусть так. Но в Чехословакии их было уничтожено - 75%. Откуда разница? Не от упомянутой ли Вами "неоккупированной территории"? Она осталась неоккупированной не святым духом и не волей Иеговы - ради этого погиб брат моей мамы, под Ленинградом. В числе прочих. Пусть получилось только 15% (в чем я, честно говоря, сомневаюсь) разницы с не ставшей воевать Чехословакией и сдавшейся Францией. Но и эти 15% - это уже наибольшее количество евреев спасенных каким-либо из европейских народов в эту мерзкую войну, разве нет?

А про эвакуацию, например, из Киева можно почитать - хотя бы Бабий Яр Кузнецова. Киев был взят не 23 июня. И не через две недели, как Варшава...
[User Picture]
From:[info]shaon@lj
Date:June 13th, 2007 - 11:35 am

Re: русские спасли больше евреев, чем кто-бы то ни было д

(Link)
Кончайте заниматься самообманом - вы имете наглость заявлять, что брат вашей мамы, да будет благословенно его имя, погиб за "за евреев"?

Тогда За кого воевали евреи - мои дед и отец - кадровые офицеры Красной Армии, прошедшие войну с первого дня и до последнего, за что погибли два брата моего деда - один офицер подводник, а второй солдат-доброволец, за что воевал брат деда - офицер Еврейской бригады в составе британской армии, участвовавший во вторжении союзников в оккупированную нацистами Европу?
Вы им в глаза попробуйте сказать, что вы их "спасли"...

Вы - живой пример фанатичной антисемитской пропаганды, ведущейся в России: нигде в мире соучастники нацистских преступлений не рашаются назвать себя "спасителями" - это возможно только в атмосфере подлости и безнаказанности, царящей у вас в стране...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 13th, 2007 - 02:21 pm

Re: русские спасли больше евреев, чем кто-бы то ни было д

(Link)
вы имете наглость заявлять, что брат вашей мамы, да будет благословенно его имя, погиб "за евреев"?

Ваша проблема в том, что Вы отделяете евреев от всего остального человечества. Я думаю, человек, о котором Вы говорите, погиб в том числе и за евреев.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:22 pm
(Link)
Но ведь евреи тоже "хороши"! Массово шли в компартию и в карательные органы советского государства. В 20-е годы никто из евреев и не стеснялся своего участия в ВЧК-НКВД, есть специальные юбилейные издания НКВД, где сплошь евреи. А еще был на 100% еврейский Коминтерн. Это как, по-Вашему, не надо принимать во внимание? Забыть об этом? Компартии Германии, Венгрии, Польши, Чехии и др. стран почти полностью были укомплектованы евреями, так что черта оседлости в царской России здесь ни при чем. Мне всегда хотелось найти "свободно мыслящего" еврея, чтобы поговорить на эти темы. К сожалению, до сих пор не удалось.
[User Picture]
From:[info]shaon@lj
Date:June 11th, 2007 - 01:06 pm
(Link)
Вы тупо повторяете стандартный набор антисемитских фальшивок, изготовленных еще ведомством Геббельса.
Уверен, что такие как вы, в то время подались в шюцполицаи, где бы посильно поучаствовали в убийствах своих еврейских знакомых. А потом бы вас ждала петля, как предателя и военного преступника..
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 01:49 pm
(Link)
Ну вот. Если человек говорит, что среди большевиков и чекистов было очень много евреев (а это факт), это еще не значит, что он собирается кого-то убивать. Зря Вы так.
[User Picture]
From:[info]balda_balda@lj
Date:June 12th, 2007 - 06:17 am

насчет сопротивления

(Link)
а кто Урицкого хлопнул? Не Канегиссер ли? (Фанни за недоказанностью и близорукостью оставим в покое - темное дело)
а сколько недвусмысленных фамилий в "Книге красного террора" вместе с особами первых пяти классов?
а сколько было пассажиров "философского парохода" и прочих эмигрантов?

это я к тому, что в каждом народе много всякого разного. трюизм, конечно, но все же.
вот Блюмкин - а вот Виленкин (правая рука Савинкова, казначей Союза защиты родины и свободы, георгиевский кавалер, в 18-м году растрелянный. за дело растрелянный, а не как безвинная жертва.
[User Picture]
From:[info]latexzapal@lj
Date:June 11th, 2007 - 02:16 pm

ответьте прямо, как бывший сов. офицер

(Link)
Товарищ политрук,
у Вас схемы ответов в виде чипов
в мозг зашиты или Вы просто по бумажке
читаете? Спасибо за сотрудничество.
[User Picture]
From:[info]ex_darad@lj
Date:June 12th, 2007 - 02:34 am
(Link)
гагагага
[User Picture]
From:[info]ex_darad@lj
Date:June 12th, 2007 - 02:39 am
(Link)
гитлер был еврей
[User Picture]
From:[info]gerat@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:47 pm

Латыши, прям сверхнарод получается.

(Link)
То, что не удалось "Великой армии" Наполеона, легко получилось у 5-ти полков латышских стрелков.:-)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 12:58 pm

Re: Латыши, прям сверхнарод получается.

(Link)
Наполеон не догадался организовать карательные отряды и не уничтожал мирное население. А то бы кто знает.
[User Picture]
From:[info]gerat@lj
Date:June 11th, 2007 - 01:46 pm

Re: Латыши, прям сверхнарод получается.

(Link)
Гитлер догадался организовывать, но это ему не помогло
From:[info]trish_0@lj
Date:June 11th, 2007 - 03:33 pm
(Link)
Только вернулась из Риги. Насмотревшись-наслушавшись-начитавшись, в общем будучи политически подкованной благодаря нашим СМИ, была крайне поражена тем, что увидела. Ожидала абсолютно противоположного, поэтому уважительное отношение к России просто шокировало. Забавно, там чаще слышна русская речь. А любой латыш на улице сразу переходит на русский и очень любезно и терпеливо сначала пытается понять какую же именно улицу с непроизносимым названием я пытаюсь найти, а потом объясняет сколько раз и в какую сторону свернуть. А ещё записывает название этой самой улицы на бумажке, чтобы следующему латышу (к которому я прицеплюсь уже через два поворота не в ту сторону) было проще понять что же я ищу. Ошалев от такой их наглости (не плюются, гады, при виде русских!) начинаю, кроме дороги распрашивать об их отношении к "старшему брату" и получаю просто культурный шок - уважение с налётом лёгкой иронии, как у человека несправедливо обиженного, но простившего.
Да, так что они нас тоже простили. Давно.
Правда, чтоб быть честной, не везде в Прибалтике так. Этония ,почти, соответствует тому, что мы слышим с голубого экрана.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 11th, 2007 - 03:41 pm
(Link)
Надо же, что же это с латышами произошло. Когда в советское время мы там были с родителями и спрашивали про нужную улицу, нас неизменно посылали в обратную сторону от требуемой. А то, что там слышится русская речь, неудивительно. Там половина населения - русские. Которых почему-то не считают гражданами и ущемляют в правах.
From:[info]trish_0@lj
Date:June 12th, 2007 - 03:40 pm
(Link)
Именного такого отношения я ожидала прилетев в Ригу. Но...не повезло наверное :-)
Кстати, летала я в командировку и в рижском офисе пообщалась с русскоязычными коллегами. Да,им сложнее чем латышам - экзамен по языку обязателен. Но обижены они не на латышей, а на Россию, как ни странно. За то что плюнули на своих граждан при развале и до сих пор плюют. При чём такие обиды не только у русских прибалтов, а у всех "русскоязычных" в бывших республиках. Российское гражданство таким "безродным" получить сложнее, чем скажем латышское. Это можете даже не коментировать - я сама пробовала, оказалась гораздо проще сменить национальность - и теперь я полька :-)))
[User Picture]
From:[info]promonaut@lj
Date:June 14th, 2007 - 08:44 pm
(Link)
И в чем же их ущемляют? :))
[User Picture]
From:[info]chauvin@lj
Date:June 12th, 2007 - 05:01 am
(Link)
Ага, только одна из этих улиц называется - Джохара Дудаева! Уверен, что до появления улиц Аслана Масхадова и Шамиля Басаева, а также героических бойцов Вооружённых сил ЧРИ латышского происхождения ждать осталось недолго...
From:[info]halynka@lj
Date:June 12th, 2007 - 08:27 am
(Link)
дело в том, что, Джохар Дудаев в конце 80-х командовал полком (не уверена, но, на сколько помню, авиационным) который был расквартирован под Ригой, он был, между прочим, генералом советской армии...
Когда в Латвии вспыхнули массовые демонстрации за независимость, он откозался вывести свой полк для подавления "беспорядков".
(в плане военной терминологии я не спец, но время, место и контекст - 100%)

Латыши благодарны Дудаеву за возможность обрести независимость, так что, к Российско-Чеченскому конфликту упомянутая Вами улица в Риге имеет весьма-весьма отдаленное отношение.
[User Picture]
From:[info]chauvin@lj
Date:June 12th, 2007 - 08:42 am
(Link)
Если бы я знал только про рижскую улицу с таким именем, то я бы с лёгкостью поверил в данную версию... Но я знаю ещё вот какие вещи:
1) помимо Риги, улицы имени Джохара Дудаева существуют в городах Литвы и Украины - в Вильнюсе, Каунасе, Друскининкае, Пурвциемсе и Львове;
2) случай Львова особенно показателен, так как многие украинцы принимали и принимают участие в преступных вооружённых акциях против России на Северном Кавказе, многие украинцы оказывают и моральную поддержку бандитам; замечены в этом, как я уже сказал, и прибалты;
3) в университете эстонского города Тарту установлена памятная доска Д. Дудаеву - он там работал уже в бытность свою лидером чеченского наци-анального движения;
4) в Литве до недавнего времени работал сайт так называемого Кавказ-центра - сейчас он переместился в Финляндию, если уже и там не закрыт.

Вот так-то!..
[User Picture]
From:[info]bridgeur@lj
Date:June 12th, 2007 - 05:34 am
(Link)
То, что Вы видели собственными глазами - неправда! Не верь глазам своим! (с) Правда - только то, что говорят в российских СМИ. Ну, и десятки миллионов латышских стрелков, которые оккупировали Россию - тоже правда.
[User Picture]
From:[info]ex_darad@lj
Date:June 12th, 2007 - 02:33 am
(Link)
отлично.
[User Picture]
From:[info]balda_balda@lj
Date:June 12th, 2007 - 05:23 am
(Link)
вот странность какая:
аргументация с грамматическими ошибками теряет процентов 30 убедительности...
казалось бы - какая разница: спИшите (вм. спешите),пишИте (вм. пИшете), а вот поди ж ты...
хоть бы кто таблицу спряжения вывесил...
[User Picture]
From:[info]alextr98@lj
Date:June 12th, 2007 - 09:30 am

Ещё я понял

(Link)
Если надо выполнить какое-нибудь трудное задание - надо поручить его латышам.
Сделают в лучшем виде.
[User Picture]
From:[info]torlonia@lj
Date:June 12th, 2007 - 10:03 am
(Link)
Вы не оригинальны. Всё то же самое много раз уже говорилось и писалось в отношении евреев, поляков и проч. (Кстати, не всегда безосновательно.) С теми же выводами и рацпредложениями.

В связи с этим вопросы:

1. следует ли отсюда, что за деятельность евреев / латышей / поляков и проч., участвовавших в красном терроре и иных преступных мероприятиях советского периода, несёт коллективную ответственность весь их народ и их национальные государства?

2. следует ли отсюда, что вышеупомянутые прецеденты являются оправданием для геноцида этих народов или их дискриминации по национальному признаку, осуществлявшихся в советский период?

3. следует ли отсюда, что в связи с вышеупомянутыми прецедентами представители этих народов / их национальных государств теряют право на восстановление исторической (а в отдельных случаях - непосредственно юридической) справедливости в связи с уже проводившимися в их адрес геноцидом / национальной дискриминацией?

Заранее благодарен.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 12th, 2007 - 12:22 pm
(Link)
1. Не следует. Объясните это латышам.
2. Не следует.
3. Не следует.
[User Picture]
From:[info]torlonia@lj
Date:June 12th, 2007 - 12:47 pm
(Link)
В таком случае содержание вашей записи, как минимум, теряет свой смысл.
[User Picture]
From:[info]afric_dymon@lj
Date:June 13th, 2007 - 02:34 am
(Link)
Дорогой, Амалгин,
если делать серьёзный анализ твоей статьи, то возникает несколько вопросов.
1. Для кого это написано? Если для поцриотов России, то для них бы хватило одной или двух фраз: "Латыши (эстонцы, украинцы, американцы) - казлы. Россия самая лучьшая, русские написали Библию, Коран, Талмуд и Ебанишаду".
2. Если это написано для умных людей, то тогда ты должен начать давать ссылки. Если пишешь, что в Питерском ЧК служило 36% латышей, будь добр дай ссылку: кто это сказал, откуда взята информация, и т.д. Было бы неплохо опубликовать поимённый список всех этих 250 стрелков, что-бы было видно кто они такие, все поголовно латыши, или может быть не все (а парочка Петровых - Ивановых и Сидоровых туда затесалась).
3. Ну, или написано па-приколу, тогда моя критика мимо кассы и Ебанишаду таки написал Васька Писькин, поцан с соседнего двора.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 13th, 2007 - 03:11 am
(Link)
1. Я никогда не писал статей на эту тему. Если бы я писал статью, я бы потратил на это дело не 15 минут, как потратил на этот пост, а 15 дней как минимум.
2. Специально для Вас две ссылки, где Вы найдете подтверждение всем изложенным у меня цифрам и фактам: http://www.russia-talk.com/latyshi.htm и http://polit.ru/analytics/2005/02/09/lat_print.html. А вообще-то у "умных людей" должно было хватить ума самостоятельно спросить у Яндекса.
3. Идите на хуй.
[User Picture]
From:[info]afric_dymon@lj
Date:June 13th, 2007 - 03:42 am
(Link)
2. Thankx (vot eto uzhe drugoe delo).
2.1. Russian pacriot Альфред Кох it´s nice!
3. u 2.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:June 13th, 2007 - 05:06 am
(Link)
Не надо быть русским патриотом, чтобы говорить о роли латышей в русской революции.
[User Picture]
From:[info]eugraf@lj
Date:June 13th, 2007 - 01:38 pm
(Link)
Приползли по чьей-то заботливой ссылочке целым скопом.
[User Picture]
From:[info]sted_ats_02@lj
Date:June 13th, 2007 - 04:17 am

Спасибо

(Link)
Спасибо. Очень интересно. Считаю, что все что вы написали (в публицистическом плане) правильным и своевременным. И более того, не считаю (как пишут некоторые в комментариях), что это раздувает "пожар ненависти". Раздувать ничего, конечно, не надо, но вот сказать один раз аргументировано по этому поводу, конечно, надо. Если же имеются документальные подтверждения фактов, приведенных вами, то совершенно серьезно такие вещи могут быть отражены в экспозициях музеев (а уж как эти музеи назвать дело второе).
Ну, а что касается антисемитизма (утверждение, что русские совершенно не лучше в этом смысле латышей) - аргумент из уст заинтересованной стороны (как в суде), могут рассматриваться, но ни в коем случае не являются истиной в последней инстанции (не более чем частное мнение), да к тому же, на мой взгляд, весьма сомнительное по сути.
My Website Powered by LJ.Rossia.org