Журнал Андрея Мальгина - "Миру" - мир
March 5th, 2017
12:52 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
"Миру" - мир
Москва. 5 марта. INTERFAX.RU - Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко надеется, что во всем мире, в том числе Египте, Турции и ОАЭ получат хождение карты российской платежной системы "Мир".

"Мы заинтересованы, чтобы "Мир" получал как можно большее распространение, тем самым облегчая нашим гражданам возможности осуществлять платежи", - сказала Матвиенко журналистам в субботу в ходе визита делегации российских сенаторов в Египет.

В первую очередь, по ее словам, речь может идти о таких странах, как Египет, Турция, ОАЭ, где отдыхает наибольшее число россиян.


ОТСЮДА

А чем Visa для россиян нехороша? Почему надо обязательно ехать со своим самоваром?

(124 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]mikluha_maklai@lj
Date:March 4th, 2017 - 08:06 pm
(Link)
"Buy American and hire American" (c)
From:[info]drol_links@lj
Date:March 4th, 2017 - 10:04 pm
(Link)

>От Визы нас могут отключить в любой момент. Это не наша система, сервера в Америке.

>А от нещасного Мира - нет.

Это касается только рублёвых платежей. Как только же возникает доллар\евро - сразу появляются такие штуки как корсчета в соответствующих американских\европейских банках.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:March 4th, 2017 - 10:13 pm

Это не только сервера

(Link)
.
Это весьма развитая инфраструктура, в том числе - сеть платежных терминалов и банковских автоматов, владельцы которых должны заключить соглашения с теми, кто выпускает в оборот карточки для выполнения платежей и обеспечивает каналы связи между финансовыми интитутами. А за всем этим стоит взаимное доверие и партнерство тех, кто принимает карточки к оплате и тех, кто их выпускает, то есть всех тех, кто обслуживает счета клиентов, продавцов и покупателей.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 5th, 2017 - 03:14 am
(Link)
Товарищи туристы за границей в любой момент могут столкнуться с тем, что не могут снять с этого Мира деньги. Когда деньги понадобятся государству, не снимут ничего.
From:[info]foreveo@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:17 am
(Link)
Важно, что понимать под словом "нас".
Нас, страну, ограничив безналичные платежи - это один расклад.
Нас, Васю Пупкина с товарищами, ограничив покупки и переводы - это совсем другой расклад.
From:[info]googleway@lj
Date:March 5th, 2017 - 03:39 pm
(Link)
Что-то мне подсказывает, что отключить наших туристов от "Мира" у себя в омериках и европах они тоже сумеют на счет раз. А вот получится ли этот "Мир" туда всунуть и сколько это будет стоить - вопрос отдельный.

Его бы для начала в России сумели внедрить, а то даже это под большим вопросом
From:[info]cabanera@lj
Date:March 5th, 2017 - 03:46 pm
(Link)
А почему, собственно, "нет"?
От Мира нас тоже могут отключить в любой момент. Причём, выборочно.
Это наша система.
))
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 4th, 2017 - 09:58 pm
(Link)
Зачем росчиновники двигают это "недоМир" примерно понятно. Совсем непонятно зачем он Египту, Турции и , ОАЭ.
From:[info]drol_links@lj
Date:March 4th, 2017 - 10:02 pm
(Link)

>Совсем непонятно зачем он Египту, Турции и , ОАЭ

Если за счёт российского бюджета, то какие проблемы ?
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 4th, 2017 - 10:24 pm
(Link)
Что именно "за счет бюджета"?
Его по РФии то только "добровольно-принудительно" вводят, а уж как они собираются к нему подключать бизнес вне РФии - вообще загадка.
Китайцы свой China UnionPay много лет "раскачивали" и то он "есть" далеко не везде, а эти хотят "влезть" на и так уже переполненный рынок, при условии что число "счастливых" обладателей "недоМира" в ближайшей перспективе по миру будет только сокращаться.
From:[info]drol_links@lj
Date:March 4th, 2017 - 10:54 pm
(Link)

>Что именно "за счет бюджета"?

Всё. Внедрение, эксплуатация, комиссии и т.д. и т.п.
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 4th, 2017 - 11:29 pm
(Link)
Как уже пояснили в комментах ниже на самом деле "недоМир"- это Мастеркард с еще одним шильдиком. Так что особо внедрять не придется, что не помешает "ударно" попилить. Ну и "понты" для ваты, "конечно", по типу "Наш "Мир" принимают во всем мире!" :-)
From:[info]drol_links@lj
Date:March 5th, 2017 - 12:24 am
(Link)

>Как уже пояснили в комментах ниже на самом деле "недоМир"- это Мастеркард с еще одним шильдиком.

В комментах ниже путают тёплое с мягким.

"Мир" это никакая не MasterCard. Расплатиться обычной картой "Мир" за рубежом невозможно. Возможно только специальными кобэйджинговыми "Мир-Maestro" и "Мир-JCB".

From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:05 am
(Link)
"Чистый" "Мир" могут выпустить лишь для бюджетников, а они в обозримой перспективе ни в Турцию ни в Египет не поедут. А Кобейджинговые - для более состоятельных клиентов.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:47 am
(Link)
С чего бы это бюджетники в Турцию с Ебибтом не поедут??? Вполне могут - даже дешевле чем в Крым.
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:50 am
(Link)
У большей части "бюджета" денег ни на то ни на другое нет + у остальной части "все еще" "буржуйский" "пластик" + "бюджет" заманивают в Крым "халявными" путевками. Бабки приезжают с "пластиком" вместо кеша и остаются без денег.
From:[info]angellla1100@lj
Date:March 6th, 2017 - 09:47 am
(Link)
Cейчас ведутся переговоры о том, чтобы картой Мир можно было расплатиться везде и я думаю, что они к этому придут в кратчайшие сроки.
From:[info]drol_links@lj
Date:March 6th, 2017 - 10:18 am
(Link)

>Cейчас ведутся переговоры о том, чтобы картой Мир можно было расплатиться везде и я думаю, что они к этому придут в кратчайшие сроки.

У Вас очень смешные представления об устройстве платёжных систем\валютных платежей. Никому эта "Мир" никуда не впилась. Просто так с ней могут связаться разве что какая-нибудь Армения и ей подобные.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:March 5th, 2017 - 12:21 am
(Link)
Насколько я понимаю - владельцы терминала оплаты платят визе,мастеру,экспрессу/динеш - а не наоборот = устанавливать терминалы выгодно при большом потоке. ПОэтому, несмотря на безусловное желание угодить российскому туристу, я как то сомневаюсь в массовом энтузиазме. Либо только там где цены значительно завышены.
Если Мир заплатит пользователям, то тогда, безусловно, другое дело.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:March 4th, 2017 - 10:08 pm
(Link)
А других туристов там нет?
From:[info]ext_1754723@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:48 am
(Link)
Вообще - сильно снизилось в связи с тер. актами и турецкой политикой - так что вполне могут начать привлекать таким способом.
From:[info]alt_flow@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:17 am
(Link)
Каким "таким способом"? Приёмом карт Мир?
From:[info]ext_2978431@lj
Date:March 4th, 2017 - 10:09 pm
(Link)
Национальная Платежная система...
- Сама карта - ре-брандинг Master Card
- Значит, все международные платежи провлдятсся через Master Card
- Внутренние платежи.. Стандартный процессинговый центр (каковых тысячи по всему миру), построен на полностью импортном (бельгийском) софте
Главное, мину сохранить
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:53 am
(Link)
Что за бред, милейший? Никаких международных платежей "Мир" не проводит, если только это не ко-бренд с Mastercard на отдельных картах, но ко-бренд и ре-бренд принципиально разные вещи. У вас пруф имеется, что это ре-бренд?
From:[info]ext_2978431@lj
Date:March 5th, 2017 - 09:54 am
(Link)
Если нет международных платежей, то и вопроса нет. Я почему-то думал, что это настоящая карта - значит, ошибся
From:[info]ext_2978431@lj
Date:March 5th, 2017 - 10:15 am
(Link)
Да, и речь с мастеркард идет о кобейджинге, если уж совсем конкретно.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 5th, 2017 - 03:17 am
(Link)
У "Мира" нет никаких международных платежей. За рубежом это просто кусочек ненужного пластика.
From:[info]mustardjudas@lj
Date:March 4th, 2017 - 10:19 pm
(Link)
А в Крымском ханстве уже внедрили, прежде чем в нормальные страны лезть?
From:[info]westmalletriple@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:33 pm
(Link)
Активно внедряют. Бывшая коллега уехала в Крым на работу в госконтору - зарплатную карту им там выдали именно системы Мир.
From:[info]ext_429425@lj
Date:March 4th, 2017 - 11:07 pm
(Link)
Разговор на самом деле не идет о приеме карт Мир именно как карт Мир. Курс взят на т.н. "кобейджинговые" проекты - карты Мир будут выпускаться со вторым приложением на чипе (Маэстро или Виза). При этом их номер (ПАН) будет лежать в диапазоне БИНов соответствкющих международных ПС.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 5th, 2017 - 03:17 am
(Link)
Тогда о чем речь вообще. Если это карточка VISA, какая радница какое слово будет нарисовано рядом: МИР или ШМЫР.
From:[info]pesss@lj
Date:March 5th, 2017 - 12:20 am
(Link)
В Египет уже выпускают россиян?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 5th, 2017 - 03:18 am
(Link)
Пока нет.
From:[info]djatlov_y@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:08 am
(Link)
Ну, не то чтобы не выпускают. Сообщения пока нет, обещают восстановить. С пересадками - да хоть сейчас, запретов нет.
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:38 am
(Link)
россияне с беларусами летят в Египет отдыхать через Киев,
девочка со Пскова на этот перелет потратила 600 долларов,
зат осам отдых в Египте обошелся ей дешевле
From:[info]oldpapuas@lj
Date:March 5th, 2017 - 12:37 am
(Link)
Эх, и помудохаются россияне в этом Египте с этим "Миром". Верить Вальке-пол-стакана - носить красные трусы.
[User Picture]
From:[info]sluggard@lj
Date:March 5th, 2017 - 01:44 am
(Link)
красные трусы зачем обижать?
From:[info]oldpapuas@lj
Date:March 5th, 2017 - 03:35 am
(Link)
Валентина знает.
From:[info]vicktor_coub@lj
Date:March 5th, 2017 - 12:38 am
(Link)
Российский национальный коммерческий банк - вот тут ответ
From:[info]donmigel_62@lj
Date:March 5th, 2017 - 03:04 am
(Link)
"НАциональный Единый БАНК" и "ОБЪЕдинённый БАНК". Наебанк и Объебанк.
[User Picture]
From:[info]twilighshade@lj
Date:March 5th, 2017 - 01:26 am
(Link)
Вот чем отличается РФ от СССР, в РФ это чуть ли не единственный случай, когда заговорили о мире.
From:[info]yoji696@lj
Date:March 5th, 2017 - 01:49 am
(Link)
Если не вникать в личности, то это вполне нормальный, естественный лоббизм национальных деловых интересов.
From:[info]ola1979@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:35 am
(Link)
да ладно тебе. национальных. только личных.
From:[info]yoji696@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:37 am
(Link)
Так я ж специально оговорился про "личности".
From:[info]theurfinus@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:13 am
(Link)
без посконного самовара на чужбине никак нельзя. а ну как басурманская администрация постоялого двора по непонятной причине откажет в электрочайнике? что ж после этого, оставаться без утреннего чая?
From:[info]ext_2988778@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:22 am
(Link)
Если бы не нестандартная для мира криптография в чипе карты - шанс бы был, например обслуживаться через те же Visa/Mastercard. А так даже чисто технически мало кто станет связываться с котом в мешке.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:37 am
(Link)
А почему такие вопросы задаются только в адрес России? Америка и Китай тоже продвигают свои платёжные системы, и правильно делают.
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:58 am
(Link)
Потому что Америка создала кредитки, что они продвигают? Они уже продвинуты донельзя. А Китай имеет экономику и пользователей, чтобы его система продвигалась рыночными методами, ее местные торговцы хотят принимать. Россия же имеет Матвиенок, понты и несчастных бюджетников, половина которых не имеют средств, чтобы съездить в Египет, а второй половине выезд за границу запрещен. И что тут продвигать, кроме личных интересов в попиле бабла "на продвижение"?
From:[info]djatlov_y@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:10 am
(Link)
> Россия же имеет Матвиенок

К сожалению, всё совсем наоборот.
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:11 am
(Link)
Это взаимнопроникающий процесс. Не в России Матвиенки почти и не возникают.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:32 am
(Link)
РФ плохая, бла-бла-бла. Кто бы спорил. Я только не понял логики, что если кто-то уже делает машины, молоко или карты оплаты, то типа другим это запрещено.

Продвинуты слишком, я согласен. Надо задвигать обратно в пользу наших систем, хотя бы для своих потребителей.
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:39 am
(Link)
Почему запрещено? Ради бога! Только делается это не государствами, а частными интересами, принимает рынком натурально, так как удовлетворяет либо потребность не покрытую ранее, либо делает это лучше и/или дешевле, чем в настоящее время. Все же, до чего дотрагиваются ручки российских чиновников, превращается в говно, убытки для бюджета и золотой дождь для их бизнес-интересов (реальных интересов, на самом деле). Анало-говнеты на других физических принципах нужны только для одного - бюжетного воровства.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:52 am
(Link)
Вы серьёзно считаете, что США настолько плевать хотели на интересы своего бизнеса (и в частности платёжных систем), что не помогает их продвижению? Ну-ну.
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:05 am
(Link)
Вы странный. Конечно помогает. ПОМОГАЕТ, а не продвигает. Бизнес сам себя продвигает продуктом и маркетингом. И нет никакого бизнеса, есть ГОСУДАРСТВЕННАЯ платежная система, оператор которой на 100% принадлежит ЦБ РФ, Какой тут бизнес, одна политика.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:09 am
(Link)
Вы из тех, кто считает, что всё частное -- всегда хорошо, а всё государственное -- всегда плохо? Я к этой религии не принадлежу. Если мне, не отключая Визу, предложат ещё одну платёжную систему, которая работает за границей, да ещё и с бесплатными (вроде бы) картами, то я пойду и возьму.

Тут и для политики польза (отсутствие зависимости от западных платёжных систем), и мне хорошо, не вижу недостатков.
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:31 am
(Link)
Это не религия, это доказанная столетиями и сотнями случаев в десятках стран реальность - государство плохой управленец, неэффективный, а часто вороватый. Есть, разумеется, очень большие инфраструктурные проекты, где необходим уровень мобилизации, труднодостиживый частным бизнесом. Есть проекты заведомо экономически нецелесообразные, но необходимые обществу - социалка, наука. Во всех остальных случаях государству в экономике делать нечего, оно регулятор, а не управленец.

Расслабьтесь, вам ничего не предложат. Может быть местами в Египте и Турции "Мир" и будут принимать, но он никому не будет интересен нигде больше. Это мертворожденное дитя. И за эту "независимость", построенную на западном софте, западном железе, западных принципах и разработках, заплатили миллиарды бюджетных рублей, которые могли бы спасти многие жизни, отремонтировать больницы, провести газ в дома в деревнях и многое, многое более полезное, чем то, что вам лично хорошо, что у вас в кармане еще один кусок пластика с другим логотипом.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:57 am
(Link)
Платёжная система национального уровня -- это такая же инфраструктурная вещь, как федеральные трассы, например. В каких-то странах она может быть и частной, это тоже неплохо может работать, но контроль со стороны государства должен быть. Полностью государственной она тоже может быть. В разных странах это по-разному устроено, религиозные воззрения хороши для почитательниц Айн Рэнд, а для страны важнее чтобы это работало.

Я вроде и не напрягался. :) Это Вы чего-то испугались. Вам-то чего, заработает и заработает, что у Вас плохого от этого случится?
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 09:16 am
(Link)
Простите, но то, что лично вы считаете платежную систему инфраструктурой недоступной частному бизнесу - это ваши личные проблемы, но никак не истина.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 09:19 am
(Link)
Где я это считаю? Тут нормальные аргументы уже видимо кончились, фантазии пошли? Я считаю, что работать может и то, и другое. Это Вы почему-то считаете, что у государства надо всё отобрать и отдать частному бизнесу. Хотя какое это имеет отношение к зависимости от иностранных систем (частных или нет) -- вообще неясно, то есть ясно что никакого.
From:[info]the7ofnever@lj
Date:March 5th, 2017 - 09:46 am
(Link)
Нувот теперь и объясните, как эта система может работать среди менее 100 000 полунищих бюджетников. Кто будет покрывать затраты?
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 10:06 am
(Link)
Вопрос, конечно, риторический. Те же, кто покрывает затраты на "хотелки" "неДимонов".
From:[info]the7ofnever@lj
Date:March 5th, 2017 - 10:24 am
(Link)
Простите, три нуля забыл :)
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:47 am
(Link)
Так же как россиян "задвинули" есть сыроподобное и пить молокоподобные продукты. Ну а чтобы не вздумали привозить тачки из-за бугра, а не покупать Автовазовские "ведра" ввели обязательную установку "Эры-Глонасс" и "дополнительный" полный краштест в РФии всех моделей. На ДВ готовы "майданить" не хуже, чем сейчас в Беларусии. И да, вспоминается старый анекдот про еженедельную швабру.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:02 am
(Link)
На ДВ готовы майданить? Вы о чём? Я из Иркутска (сейчас правда живу в МО), родители у меня живут в Приморье, и что-то я про такое не слышал. Не путаете желаемое с реальностью?

Кто там меня задвинул есть сыроподобное -- я тоже не очень в теме, возможно это опять швабра у Вас в голове. Машину я купил примерно месяц назад, Kia RIO, насколько я понимаю это не АвтоВАЗ. Но опять-таки Вам виднее, в Вашей параллельной реальности вовсю орудуют швабры.
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:17 am
(Link)
Сыроподобное - это то что на прилавках массмаркетов. Норм сыр приходится, как при советах, "доставать". Причем "подделывают" не только сыр, но и почти весь "спектр" молочки. Приходиться все "свежекупленное" тупо поджигать, но сметану и кефир, так не проверишь. Просто потому что в РФии дефицит качественного молока измеряется миллионами литров. Так что тут не до качественных сыров. Цитата: "Дефицит молока в стране, по разным оценкам, составляет 7 - 8 миллионов тонн, констатировали российские производители в ходе VIII Съезда Национального союза производителей молока. Сейчас этот дефицит на 90 процентов покрывают поставки из Белоруссии.." (из статьи РГ.ру от 07.02.2017 "Остались без пенки")
Цитата: "Более 700 автомобилей, ввезенных с начала года через таможенный пункт на Дальнем Востоке, не могут быть выданы владельцам без установленной на них спутниковой системы экстренного реагирования при авариях ЭРА-ГЛОНАСС, сообщает «Интерфакс»." А на ДВ, даже после запрета "праворулек" ввоз машин не плохой такой бизнесс.. был.
У Вашего Kia RIO свидетельство о безопасности транспортного средства (СБКТС) было выписанно до 31 декабря 2016 года. Диллеры закупали машины "впрок".
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:33 am
(Link)
Честно говоря, я к сыру в целом равнодушен, так что тут не готов аргументированно поддержать разговор. Жена вроде что-то покупает и ест, я не в теме.

Ну то есть мы определились, что никто меня не заставляет покупать АвтоВАЗ. Видимо, "будет заставлять". :)

Вообще я вот этой массовой смены темы не очень понял. По вопросу о том, зачем нужен Мир, вопросов и сомнений уже не осталось? Или почему мы перешли к обсуждению того, как в РФ всё плохо во всех остальных областях? :)
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:43 am
(Link)
Мир нужен только тем кто будет "кормиться" с его обслуживания ну и ФСБ. Никакой "полноценной" "заменой" Визе или Мастеркард он не станет. "Аналогом" "Мира" можно считать "Сухой Суперджет", собираемый в основном из забугорных частей и на который было потрачено огромное количество средств, но который так и не стал конкурентом не то что бы Боингу или Аэробасу (авиационные "аналоги" Визы и Мастеркард), но "даже" "Бомбардье" ("аналог" "Чины Юнионпей).
Если дело дойдет до полноценного отключения Визы, то в РФии очень скоро потребуются совсем другие карточки.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:54 am
(Link)
Ваши прогнозы основаны в основном на Вашем желании, чтобы Россию как следует прижучили.

Ни о какой "полноценной" (вообще откуда эти кавычки? явно не моя цитата) замене я не говорил, Вы опять с голосами в своей голове спорите. Я говорил о том, чтобы отсутствовала нездоровая ситуация, когда компания из третьей страны имеет возможность прекратить платежи российсих граждан, находящихся в Турции или Египте. Это полезно и хорошо, такой возможности у них быть не должно.
From:[info]the7ofnever@lj
Date:March 5th, 2017 - 09:53 am
(Link)
Да вы, оказывается идиот! (А у меня вчера по улице воз киричей провезли! (с))
From:[info]ext_1754723@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:51 am
(Link)
Число пользователей ничтожно для того что бы система была рентабельна для продавцов. Если же отключить россия от условных Виз - может сработать, но это уже шантаж.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:29 am
(Link)
При чём тут шантаж? Пока что отключением шантажировала только VISA. РФ занимается не отключением Визы, а подключением Мира, Вы не путайте.
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:39 am
(Link)
Вы не путайте. Visa никого ничем не шантажировала. Шантажировали Visa, что ее выкинут из России, если они не начнут процессинг в Крыму, запрещенный санкциями.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:51 am
(Link)
Это тоже было, да. В итоге решили вопрос. Зачем нам платёжная система, которая сама решает, в какой части страны она работает, а в какой нет?

Но это в России, там действительно правила определяет сама Россия, это хорошо и очень правильно. А по части работы за границей, повторюсь, никто не угрожает никаким отключением VISA. Просто продвигают Мир. Было бы как-то тупо зависить от возможных санкций со стороны компании из третьей страны при расчётах российских граждан в Турции. Мир должен работать хотя бы как альтернатива. Я себе возьму (Сбер вроде обещает выпускать бесплатно и без обслуживания, как сейчас Моментум).

Где мои 85 рублей за рекламу Мира? :)
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:55 am
(Link)
Кстати, вот если будет запрет Визы -- вот это будет плохо. Виза и Мастеркард тоже должны обязательно работать как альтернатива Миру. Думаю, что так и будет, собственно (если не последует санкций по этой части со стороны Запада).
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:01 am
(Link)
В России правила определяет Россия только до момента, когда они не начинают противоречить международным правилам, которые Россия признала. Это прямо записано в российской конституции. Платежная же система ничего не решает, она следует законодательству. Американская - американскому. Не хотите проблем? Не аннекируйте чужую территорию, не будете зависеть. Аннексировали - получите, распишитесь и расплачивайтесь.

Еще раз, поскольку разговор начал напоминать немого с глухим: никто ничего нигде продвигать не будет, так как продвинуть невозможно - нет ни пользователей, ни рынка, ни потребности. Будет просто распил бюджетного бабла на "продвижении". А вы лично можете пользоваться или не пользоваться чем угодно.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:14 am
(Link)
Не хотим проблем? Просто устраним зависимость, и нам будет немножко всё равно, что там думает американский законодатель. В мире несколько сотен законодательств, чего ради нам зависить от американского? Профит-то в чём?

При работающем Мире никто ту же самую Визу, что характерно, отключать не будет, даже если мы Аляску аннексируем. Это будет бессмысленная потеря рынка, и Виза сама на это не пойдёт.

С чего Вы взяли, что карты не будут работать, мне неясно. Думаю, что здесь Вы опять же выдаёте желаемое за действительное. Другое дело, что процесс это не быстрый, ну так и керченский мост не за один год построится.
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:24 am
(Link)
А еще попробуйте устранить зависимость от корр счетов в амеровских и европейских банках и "уговорить" Визу нарушать законодательство США. И да, "рынок" в РФии не на столько большой (численность населения - как в Бангладеш при примерно таком же распределении платежеспособного спроса + тенденция к сокращению населения и рынка услуг в следствии кризиса) + коррумпированный и рисковый.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:28 am
(Link)
А Вы попробуйте спорить со мной, а не с голосами в своей голове. Я и не говорил, что у нас огромный рынок. Я просто объяснял, почему нам (и как стране, и как отдельным гражданам) будет полезно, если у нас будет собственная платёжная система.
From:[info]the7ofnever@lj
Date:March 5th, 2017 - 10:09 am
(Link)
Объяснял, да так и не объяснил.
From:[info]borissem@lj
Date:March 6th, 2017 - 07:37 am
(Link)
Да передним не стояло такой задачи. Просто человек отрабатывает зарплату. Ну не может взрослый человек быть таким глупцом!
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:37 am
(Link)
Вы просто вообще не представляете себе масштабы своей зависимости от Запада. То есть совсем. Платежная система, это такая капля в море. И надо не от зависимостей избавляться, а больше интегрироваться (взаимозависимость - быстрейшая дорога к миру). Избавление от зависимостей - прямой путь к самоизоляции и отставанию. Ничему вас опыт СССР не научил.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:51 am
(Link)
Какие-то заклинания. Там где полезно -- надо интегрироваться, там где нет -- нет. Взаимозависимость -- это хорошо, когда она взаимо-, а когда на нашем рынке подавляющее большинство карт двух иностранных платёжных систем, а на рынке ЕС или США наших карт нет, то тут не взаимозависимость, а опасная и ничем не полезная для нас ситуация. Визу обязательно надо оставить, а опасную зависимость обязательно убрать.
From:[info]msav@lj
Date:March 5th, 2017 - 09:14 am
(Link)
Вы удивитесь, но в мире всего три крупных платежных системы. Две из них - открытые, частные международные компании с акциями на бирже и только одна - национальная. Т.е. кроме Китая ни одна страна своей национальной системы не имеет. И как-то живут в этой бешенной опасности. Без дорог не живут, а вот без своей платежной системы живут, не подозревая по какому краю ходят.
[User Picture]
From:[info]spiculator@lj
Date:March 5th, 2017 - 09:16 am
(Link)
Вы правда считаете, что я удивлюсь? До сих пор мы вроде нормально разговаривали, но если надо придуриваться -- то можно и попридуриваться.
From:[info]the7ofnever@lj
Date:March 5th, 2017 - 10:10 am
(Link)
Продолжайте.
From:[info]route333@lj
Date:March 5th, 2017 - 10:31 am
(Link)
Удивляюсь вашему терпению.:)
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 09:48 am
(Link)
А еще надо убрать: - зависимость от производителей процессоров (их в мире всего 2 + разная "мелочевка")
- зависимость от производства самолетов (в мире 2 основных + 2-3 компании 2-го "уровня) и чхать, что за нулевые ничего путного сделать не получилось ;
- зависимость от ОС, как для PC так и для мобил (их "то же" по 2 шт. "основных" + разная "экзотика")
И плевать, что другие, вполне развитые и успешные страны (в которых живут детки наших "элитных" "патриотов") как-то живут без своих нац. аналогов, а "просто" производят то, что у них получается лучше всего и стараются не нарушать международные законы и договоры.
Не, у нас свой путь. Только "полный цикл" и все "свое". И пусть с этих "поделок" будет потом ржать весь мир. Зато "свое"
From:[info]ainrex@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:56 am
(Link)
Ну, кстати, не совсем плохая идея.
amex - есть, китайская система оплаты есть. Пусть будет российская ещё.
Ничего страшного в этом нет :)
Другое дело, что турки молодцы, не заморачиваются, они в принципе любую валюту к оплате принимают, в том числе в магазинах наличными.
Доллары, рубли, гривны...
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 5th, 2017 - 03:21 am
(Link)
Эта идея плоха тем, что съесть миллиарды бюджетных денег. Почему австралийцы или швейцарцы не требуют от всего мира приниматьк арты своей национальной платежной системы? Наверное, им это не нужно?
From:[info]ainrex@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:00 am
(Link)
Так они же её уже запустили. Отлаживали год с лишним, но запустили. И стикеры везде висят, с этим МИРом.
Теперь правильная идея - продукт нужно продвигать. Смысл в том, что ты не можешь использовать?
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:11 am
(Link)
Как Вам уже ответили, потому что эффект от этого "продвижения" будет около нулевой, а денег, в основном бюджетных, вбухают (ну и попилят) очень и очень много. Для примера можно вспомнить судьбу "покойной" "УЭК" или "йоптафона".
From:[info]ainrex@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:20 am
(Link)
каким образом будут пилиться деньги уже на готовом продукте?
И какой должен быть эффект от продвижения, если он у меня уже есть?
Чё вы глупости говорите?
Зачем сравнивать с иотафоном, который нахрен никому не был нужен с СПК, на которой у вас уже хранятся деньги? Чем вам будет хуже, если у вас будут принимать эти карты и вам не нужно будет делать себе ещё один пластик?
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:27 am
(Link)
Попилят на "продвижении" ну и на "обслуживании". Зачем мне пластик с еще одной ПС, если меня вполне устраивает международные системы?
Это как с "Глонассом". Его создавали для военных, а сейчас всячески втюхивают гражданским. ("Эра-Глонасс", "Платон", если не ошибаюсь на нем же основан и т.п. ) Толку- чуть. Точность - хуже чем у конкурентов "зато" "свой".
From:[info]ainrex@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:26 am
(Link)
ДА. Втюхивают. Именно. Бюджетников всех переводят на МИР.
Т.е. если именно вам это не надо, значит не надо совсем и никому?
Забавный логический выверт. :)
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:37 am
(Link)
Зачем "бюджету" малоразвитый "Мир" при наличии Визы и Мастеркарда?
Чиновником, понятно, надо отчитаться о "росте популярности НПК среди населения" чтобы "оправдать" уже потраченное бабло.
Банкам и торговым точкам (ну и прочему бизнесу) подключение к "Миру" только лишняя головная боль и расходы.
У нас не во всех городах достаточно банкоматов принимающих международные платежные системы (пример на весь Чегет и Терскол 2 (два) банкомата) и вместо того чтобы вкладывать в развитие сети банки, и так находясь в аховом положении, будут вынуждены тратиться на замену банкоматов.
Или холопов на РФии готовят к очередной "генеальной операции" Вовы по "освобождению" чего-то там? С последующим отключением от СВИФТА и и блокированием корр счетов.
From:[info]ainrex@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:15 am
(Link)
вы правда не понимаете, зачем бюджетников переводят на МИР?
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 08:25 am
(Link)
Поделитесь знанием, если не сложно. Я пока что вижу тупо попытку оправдать вбуханное бабло.
From:[info]ainrex@lj
Date:March 5th, 2017 - 09:41 am
(Link)
Это выгодно. Очень.
Это как казначей, который владеет, пусть и временно, чужими деньгами.
Выгодно банку открывать зарплатные проекты? Безусловно. Они получают ежемесячные текущие вклады. и получают возможность распоряжаться не своими деньгами, а ДС, находящимися в оперативном управлении.
СПК - это консолидатор таких банков.
Думаете, VISA - они деньги делают на % от переводов? Эта несчастная сотка баксов? Ха.
"" возможность распоряжаться не своими деньгами, а ДС, находящимися в оперативном управлении""
Какая выгода у Samsung Pay и Apple Pay - они просто делают свои телефоны удобнее? Ха ха, ещё три раза.
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 09:55 am
(Link)
Это выгодно, когда клиенты доверяют ПК и их много. Бюджетники будут сходу снимать все бабло, т.к. недоверяют платежам по "кредиткам" + им так привычнее + их не так уж много. Так что будут чудо, если СПК будет хотя бы в минимальном "плюсе".
Банкам же во многом безразлично "чьи" карты выпускать, но и для них "кобейдж" будет лишь доп. проблемами и расходами. "Чистый" "Мир" не имеет никаких преимуществ по сравнению с "чистыми" Визой или Мастеркард. Только минусы и стрем.
From:[info]onborodin@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:46 am
(Link)
>Чем вам будет хуже, если у вас будут принимать эти карты

А зачем мне мутное приложение на той же EMV карте, с неустойчиво работающим протоколом/сетью , с колонной программных багов за горизонт, завязанное на гебистов как один большой баг, и не имеющее вменаемого шлюза в международные системы, созданного по причине испуганной хотелки госшпаны, и к то му же на мои же тщательно отобранные из зарплаты деньги?

А так ничего, пущай будет. Поживет себе в коме еще лет два-три, и упокоиться в мире. Тихо.
Список национально-экономических потерь и так уже в два тома.
From:[info]ainrex@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:23 am
(Link)
Это да, я с вами в этом согласен. Дальневосточная Золотая корона, по-моему, так по тихому и сдохла... Или ещё действует? Но ни рекламы, ни стикеров я уже года три не вижу...
Но мы же про другое говорим. Если есть продукт - логично пытаться его продвигать. Тем более, что продукт для этого и создавался. На тот же МИР всех бюджетников насильно переводят. Ну пусть будет ещё вариант.
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 06:48 am
(Link)
Ваше "Пусть будет" очень умиляет. Да, повлиять на существование этого "продукта" мы в настоящее время не можем, так же как на существование "аналогичных" ему по "смыслу" "продуктов" типа "Платона" или "Эры-Глонасс". Весь "смысл" существования которых заключается в распиле средств на создание/поддержку/развитие + обеспечение прямого доступа и/или контроля "ребят с лубянки" за перемещением средств или граждан. "Всеравно" весь этот "банкет" оплачивают граждане РФии, как налогоплательщики и/или потребители товаров и услуг.
From:[info]onborodin@lj
Date:March 9th, 2017 - 03:01 am
(Link)
> Если есть продукт - логично пытаться его продвигать.

Где вы видели по факту логику в деятельности госконторы РФ?

>Тем более, что продукт для этого и создавался.

Нет. Это фейковый проект в воображаемой вселенной Пу и партайгеноссе.
Что-то ближе к психиатрии, тема вовлечение в бред.
From:[info]onborodin@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:33 am
(Link)

Есть еще стратегических лагов помимо потери прямых средств на проект.

Сеть имплантируеться в банки фактически насильно, государство выступает регулятором.
Надежность сети, ее устойчивость, и жизненный цикл ровно такие же как показатели государства РФ и его проектов-программ (7/10 по объему которых упоротые до потери элементарной разумности).

Основное отличие сетей US/EU и РФ, то что в первом случае инициаторами создания сетей выступали сами банки.
Которые несмотря на конкуренцию создали ряд альянсов для разработки протоколов, политик и tech для деятельности. Их продукты зрелые, устойчивые и прагматично целесообразные.

Российский проект это упоротая хотелка неграмотной шпаны, заигравшейся в управляющих и к старости испугавшихся отвественности. Все остальное следует из этого.

Поэтому управляющие банков и процессинговых центров, которые таки ближе к реальности, не торопятся вкладываться в этого монстра.

Этот "проект" - очередное кислотное вторжение "государства" в экономику страны.
From:[info]ext_1754723@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:55 am
(Link)
Эти системы рентабельны когда число пользователей большое. В РФ иностранных паспотртов то имеет всего 10% населения. а уж сколько из них в Турцию с Егибтом приедут. Местным же придется весь год терминал оплачивать - им бы и ВизыЭМастера хватило. .
From:[info]hyde_edward@lj
Date:March 5th, 2017 - 03:41 am
(Link)
А что, "наибольшему числу россиян" снова разрешили отдыхать в Египте?
From:[info]hnovckiy@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:18 am
(Link)
ну одного россиянина на днях вроде с самодельной бомбой в египетском аэропорту задержали. Может на отдых приехал. А может кого проверял.
From:[info]ext_2163806@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:57 am
(Link)
этой зимой в Шарме россиян практически не было
From:[info]hyde_edward@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:34 am
(Link)
Это потому, что в Египте "Мир" ещё не ввели!
From:[info]jazzylove2010@lj
Date:March 5th, 2017 - 04:37 am
(Link)
А в России этот Мир уже получил хождение?
From:[info]hyde_edward@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:35 am
(Link)
Среди моих знакомых усиленно раздают бюджетникам и пенсионерам.
From:[info]zinnk@lj
Date:March 5th, 2017 - 12:57 pm
(Link)
Я, являясь госслужащим, недавно сменил место работы, но остался в той же структуре. На новом месте, в кадрах, сказали, что на мою сбербанковскую карту зарплату переводить не могут, надо заказывать новую карту либо в ВТБ либо в Газпромбанке. Выбрал Газпромбанк. Когда выдали карту, увидел, что используется платежная система "Мир".
From:[info]hooffy@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:15 am
(Link)
"речь может идти о таких странах, как Египет, Турция, ОАЭ, где отдыхает наибольшее число россиян"

Ах Валентина Ивановна.
Ах озорница.
Вот она себя и выдала.
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:20 am
(Link)
Думаю даже у тамошних "мачо" с Валей будут проблемы не смотря на выпивку и виагру :-)
From:[info]hooffy@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:30 am
(Link)
Зря так думаете.
У них как раз старушки специализация. Ибо они самые денежные.
From:[info]onborodin@lj
Date:March 5th, 2017 - 05:28 am
(Link)
Скопирую, ибо шизофрения недопатриотов уже достает.
---

>Чем вам будет хуже, если у вас будут принимать эти карты

А зачем мне мутное приложение на той же EMV карте, с неустойчиво работающим протоколом/сетью , с колонной программных багов за горизонт, завязанное на гебистов как один большой баг, и не имеющее вменяемого шлюза в международные системы, созданного по причине испуганной хотелки госшпаны, и к тому же на мои же тщательно отобранные из зарплаты деньги?

А так ничего, пущай будет. Поживет себе в коме еще лет два-три, и упокоиться в мире. Тихо.
Список национально-экономических потерь и так уже в два тома.
From:[info]robertfripp2@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:18 pm
(Link)
У нас в рознице при оплате картой (Виза или Мастер) платёжные системы вместе с банком снимают 2 %. Розничной торговле это невыгодно, но ничего не поделаешь. За год набегает внушительная сумма. И предприниматели ждали когда же появится наша исконная, национальная, сермяжная, православная карта Мир.
И дождались! 2,5 %, как с куста.
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:51 pm
(Link)
Как бы теперь Визу и Мастер не заставили увеличить комиссию до 3 %, чтобы сделать "недоМир" более выгодным :-(
From:[info]sedoypavel@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:33 pm
(Link)
Я люблю Визу и Мастера, у меня с ними проблем не было, ни здесь ни там. Но так как я пенсионер, то боюсь, что при следующем перевыпуске социальной карты в феврале 2019 года Сбер мне впарит этот Мир. Тогда всё подробно опишу.
From:[info]sedoypavel@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:34 pm
(Link)
Я люблю Визу и Мастера, у меня с ними проблем не было, ни здесь ни там. Но так как я пенсионер, то боюсь, что при следующем перевыпуске социальной карты в феврале 2019 года Сбер мне впарит этот Мир. Тогда всё подробно опишу.
From:[info]ext_552920@lj
Date:March 5th, 2017 - 02:49 pm
(Link)
До февраля 19 еще дожить надо, а там как бы совсем другие "карты" в ход не пошли бы.
From:[info]alexfkir@lj
Date:March 5th, 2017 - 07:05 pm
(Link)
Чушь полная, - как только карточку "мир" засунут в банкомат за рубежом, транзакция будет идти через каналы Визы или Мастер! Да ещё процент "за конвертацию" накинут.
Либо Матвиенко - дура, либо нас за дураков держит.
From:[info]nadiada@lj
Date:March 7th, 2017 - 04:02 pm
(Link)
Откуда информация? Если договоренности по карте Мир будут, то оплата будет производиться через нашу платежную систему.
From:[info]alexfkir@lj
Date:March 7th, 2017 - 05:36 pm
(Link)
Всё - очень просто: почти что все расчётные терминалы за рубежом (ну, может быть кроме Китая) обслуживаются через эти два стандарта. Наш "мир" может либо арендовать сервис у них, либо построить там свою собственную инфраструктуру, что будет стоить миллиарды. Скорее всего, поставят пару своих банкоматов возле отделений СберБанка в Турции, а всё остальное (расчёты в магазинах, отелях, и т.п.) пойдет через Визу.
My Website Powered by LJ.Rossia.org