Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Андрей Майков ([info]andrey_maikov)
@ 2009-05-24 18:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Православие против западного христианства

Интересно, пытались ли когда-нибудь православные граждане посмотреть на собственные храмы глазами западного христианина? Что тому неизбежно бросается в глаза при входе в православную церковь?

1) Отсутствие скамеек.
(2) Наличие покойников.
(3) Темно и мрачно.
(4) В глазах мельтешит от аляповатого декора иконостасов, стен и потолков.

С трудом представляю чтобы Господь Бог согласился провести в православном храме хоть одну ночь. В католическом или протестантском - легко представляю.

В краях где западное христианство и православие тесно перемешаны - например, в том же Вильнюсе - контраст особенно нагляден. Вообразим что я верующий. Будь я хоть тысячу раз русский, этнически, лингвистически и культурально, вопрос в какой храм пойти для меня не стоял бы ни разу.

Как бы вообще-то храм - это такое место, куда, как подразумевается, приходят за утешением, контемпляцией и покоем. Живёт человек (подавляющее большинство из нас) скучной, убогой и суетной жизнью. А хочется ему  вечного, возвышенного и непреходящего. Чтобы не впасть окончательно в уныние и отчаяние. В любой религии кроме православия храм – это место где человек может отвлечься от бремени повседневных забот и прикоснуться к чистому и прекрасному. Ровно наоборот, в православном храме гнетущее, депрессивное мироощущение достигает своего предела, амплифицируя таящийся в каждой душе экзистенциальный ужас.


Даже если мыслить чисто маркетинговыми категориями... Перед человеком, потенциальным неофитом, стоят два храма. Западнохристианский и православный. Он заходит из любопытства в тот и другой. Где он задержится, а откуда побежит со всех ног?

(1) Там где есть скамейки или там где их нет?
(2) Там где его окружают покойники или там где он избавлен от их общества?
(3) Там где светло или там где мрачно?
(4) Там где он может сосредоточиться на возвышенном или там где его взгляд разбегается по настенным комиксам?

Абсолютная неконкурентоспособность православия на рынке духовных услуг совершенно очевидна. Она была очевидна ещё перед революцией, когда народ миллионами бежал в альтернативные секты, несмотря на жёстский государственный прессинг. Гипотетическая «Россия без революции» была бы, несомненно, более религиозной страной в сравнении с СССР, но едва ли более православной, потому что единая и неделимая РПЦ (в качестве филиала комитета госбезопасности) была гораздо удобнее государству нежели слабоуправляемое множество реформированных (а следовательно прозападнических) конфессий. Попутно культивирование наиболее тошнотворных проявлений религиозности укрепляло в народе атеистический дух, хотя я не думаю что это было частью идеологического замысла, скорее так оно получалось само собой.



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2009-05-24 19:22 (ссылка)
Есть такое, когда впервые попал в собор василия блаженного был просто поражен насколько там темно убого и тесно...

(Ответить)


(Анонимно)
2009-05-24 20:07 (ссылка)
Ну как бы Вы не правы. Хотя бы потому, что пытаетесь сравнивать Церкви, не принадлежа их Лону. Бог Вам судья.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-24 21:48 (ссылка)
По Вашей логике сравнивать вообще нельзя, потому что нельзя принадлежать более чем к одной церкви. А раз нельзя сравнивать - то нельзя и сделать рациональный выбор между той или иной конфессией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varsava
2009-05-25 01:47 (ссылка)
Знаете, был такой человек, Вальтер Отто его звали, он книжки писал про греческих богов. И вот он сказал - не о православии, а о язычестве - что большая проблема изучения античности состоит в том, что о тогдашних богах пишут люди, которые сами в них не верят.

(Ответить) (Уровень выше)

Согласен
[info]teplokom.livejournal.com
2009-05-25 15:57 (ссылка)
В споре рождается истина

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moher
2009-05-24 20:26 (ссылка)
>С трудом представляю чтобы Господь Бог согласился провести в православном храме хоть одну ночь.

Он родился в хлеву и общался, в основном, с блядями и быдлом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-24 21:41 (ссылка)
Думаю, за прошедшие 2000 лет на небесах он привык к большему уровню комфорта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almiki
2009-05-24 20:40 (ссылка)
Все понимаю, но чем покойники-то не угодили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-24 21:41 (ссылка)
Лучше бы, конечно, люди вообще не умирали. Но коль скоро оно происходит - не надо нести трупы в храм, потому что оно очень негативно сказывается на тамошней атмосфере. Можно отпевать непосредственно на кладбище, либо в каких-то пристройках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almiki
2009-05-25 00:23 (ссылка)
Еще в доме трупы тоже неполезно держать, лучше чтоб люди болели и умирали где-нибудь в больнице и без нашего участия. Вообще надо чтобы о смерти ничто не напоминало, чтоб негатива не было. А то мешает сосредоточиться на возвышенном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 00:58 (ссылка)
А Вы что, предлагаете покойников дома хранить, аки Ильича в мавзолее, вместо того чтобы закапывать? Пожалуй, я буду против.

Избавиться от мыслей от смерти... не думаю что это реально. Только временно откладывать раз за разом. Собственно, ничто не мешает размышлять о смерти в возвышенном ключе, но перед лежащими в гробу натуралистичным трупом идеи и образы невольно теряют пафос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almiki
2009-05-25 10:32 (ссылка)
Без пафоса оно, конечно, негоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paxanus.livejournal.com
2009-05-25 15:09 (ссылка)
"хранить, аки Ильича в мавзолее" - да, вот именно. Есть такое название "святые мощи". Это сущеная человечина, в виде целого трупа, что реже, или кусочками, что чаще. Ими украшаются православные храмы, ими стараются увешаться - "крестики с мощами, ладанки с мощами" особо православные люди. Ранее крошеную человечину для пущей святости старались подмешивать в пищу и в краски для икон. "Ильич" - это еще скромненько, лежит себе где-то там...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fram2038
2009-05-25 11:28 (ссылка)
дадада, "отвлекает от повседневного хода жизни"

(Ответить) (Уровень выше)

Риальне Готика.
[info]levsha
2009-05-25 00:41 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Риальне Готика.
[info]andrey_maikov
2009-05-25 01:06 (ссылка)
Да, знаменитое место. Увы, не довелось покамест там побывать, а по фоткам выводить далеко идущие дискурсы не очень правильно. Супруге в своё время очень понравилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я, собственно, что хотел сказать.
[info]levsha
2009-05-25 01:19 (ссылка)
Читая исходный тред, я, как говорят в интернетах, "много смеялся".

Т.е. всё логично и разумно, но до боли похоже на претензии византийцев к свежекрещеным славянам: вместо обширного светлого пространства, где все прихожане в едином порыве литургии славят обращаются к единому (ладно, триединому) Господу у этих грязных безумных варваров какая-то куча тёмных закутков, где каждый что-то бормочет своей персональной иконе (идолу!). За что боролись?.. Т.е. произошла "паганизация" христианства, по крайней мере, на уровне обрядности. Я, в общем, считаю, что это не хорошо и не плохо, это просто случилось.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Риальне Готика.
[info]mcarrow83.livejournal.com
2009-05-29 13:53 (ссылка)
--- по фоткам выводить далеко идущие дискурсы не очень правильно.

отброисим факты противоречащие вашей теории? ну-ну

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Риальне Готика.
[info]andrey_maikov
2009-05-29 14:48 (ссылка)
1. Тезис был про свежих мертвецов в гробах, отпеваемых или ждущих отпевания, а не про кости и черепа как элемент декора.

2. Даже если оставить без внимания п. 1. - мы обсуждаем правила, а не исключения, коих ровно одно на весь мир.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vaduc
2009-05-24 20:53 (ссылка)
Да, Андрей, ничегошеньки не понимаешь ты в капустных очистках!

P.S. Если почитать святых отцов то станет понятно: оно так и задумано - темно, гнетуще, некрофилично. А "утешение, контемпляция и покой" - это всё от лукавого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-24 22:18 (ссылка)
Не факт что святые отцы когда-либо отражали мнение паствы. А даже если и так - любая общественная система подвержена эволюции. Вряд ли, например, ранние христиане могли хотя бы мечтать об органной музыке. И то что в современном западном христианстве церкви на порядок человечнее чем у нас - это очень бросается в глаза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vaduc
2009-05-24 22:46 (ссылка)
Кто бы спорил!

Вот только у православных логика другая: чем "человечнее" - тем греховнее. Человеческое должно быть всячески подавлено ради божественного. Евангельский тезис, о том, что Человек - есть образ божий понимается в православии весьма специфично: образ есть лишь обнтование того, что человек способен воссоединиться с богом в вечной жизни, в том случае, если будет верить в Христа, настойчиво преодолевая свою человеческо-греховно-падшую природу. Вобщем-то внутренний вид православной церкви в чём-то иллюстрирует это понимание человеческой природы в православии: тёмное, мрачное, тяжкое бремя - человеческое тело и редкие горящие свечи и лампадки, как напоминание об образе божьем, зовущем душу, вырваться из под телесного бремени в горний мир, ну и т.д. В общем, понятно, что правславе, как и всякая другая религия - это на любителя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-05-24 23:25 (ссылка)
То есть влияние восточного гностицизма налицо. Однако он в синтезе с католичеством, поэтому ничего путного все равно не получается, только суеверия. Рационалистический пафос отрицания материи, необходимости ее преодоления и так далее, превращается просто в эмоубранство храмов, а по сути идеология транслирует обычный языческий материалистический консерватизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retard
2009-05-25 00:47 (ссылка)
Если православие так стремится вырвать душу из под телесного бремени в горний мир, то зачем в православных храмах столько золота?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varsava
2009-05-25 02:42 (ссылка)
Где ему ещё быть, не на себя же его одевать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retard
2009-05-26 02:12 (ссылка)
и на себя тоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varsava
2009-05-26 03:13 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=yO4TcvO3eK0

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2009-05-25 01:20 (ссылка)
Не факт что святые отцы когда-либо отражали мнение паствы.

Они его формировали. По крайней мере, стремились к.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dna21m
2009-05-24 21:40 (ссылка)
Если бы я был христианином, я бы предпочел православное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-24 21:42 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2009-05-25 00:40 (ссылка)
потому что треш, угар и ненависть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2009-05-25 01:23 (ссылка)
Правильное христианство это вообще трэш и угар. Грязь, антисанитария, идиоты-инвалиды-нищие-уголовники, преступления против порядка управления и пр. На уровне символов имеем: поклонение кресту (висилице или плахе в нашей системе координат), рыбе (скользкой и вонючей), черепу (sic!).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mcparker
2009-05-25 01:31 (ссылка)
всё так.
а где рыба?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2009-05-25 01:34 (ссылка)
Кроме шуток, это один из символов раннего христианства. Вроде бы "ихтис" расшифровывали как Иисус Христос Спаситель Мира, что-то в этом роде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adhal
2009-05-26 11:45 (ссылка)
Какие-то секто-конфессии до сих пор используют. У нас в городке нет-нет, да пативен с рыбкой можно увидеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2009-05-25 01:34 (ссылка)
У Сенкевича есть в "Камо Грядеши" и еще много где должно быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varsava
2009-05-25 02:06 (ссылка)
"Абсолютная неконкурентоспособность православия на рынке духовных услуг совершенно очевидна."

Очевидна или не очевидна ещё неизвестно, но вот объекты религиозного назначения РПЦ вполне зарейдовать может. При помощи административных рычагов. Так что вашу конкурентноспособность только на вертикали власти повертеть можно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2009-05-25 03:46 (ссылка)
Христопродавцы ёбанные.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-25 13:51 (ссылка)
подумать только, сколько пэгээмщиков на великом и ужасном элжээре и как возбухтели на совершенную банальность. это, конечно, объясняется ментальным извращением энного порядка, то есть:

0 есть быдломейнстрим-0.

1 из быдла-0 выделяется интеллигенция-1, которую от быдлодискурса-0 тошнит, и она отмежеввывается, кучкуется и образует социальную группу, допустим, "либерасты и театральные деятели".

2 из интеллигенции-1 выделяется интеллигенция-2, которую тошнит от интеллигенции-1. а к быдлизму-0 она неизбежно возвращается по принципу отрицания отрицания. это евразийцы и тель-эмиты во главе с политруком Мишей Тифаретом, окормляемые Дмитрием Каплуном. адресатом их эпатажей становится уже не быдло-0, а интеллигенция-1.

3 а дальше совершенно закономерным и неизбежным образом формируется интеллигенция-3. это те, кто, вдохновившись тифаретовской проповедью перманентной революции, скинул с парохода современности его самого, либо просто оппозиционеры и прибившиеся пилигримы, в общем, антисистема в рамках лжр, которую бородоносная интеллигенция-2, разумеется, ненавидит. сюда относится Великий Хакер Хэлл (попячен политруком и презираем духовным сословием), тор-юзер Фантом (презираем политруком), и вот теперь Андрей Майков (на него как грифы и дятлы слетелась вся тифаретовская исконно-посконная шобла).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 14:33 (ссылка)
Спасибо, повеселили )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2009-05-26 10:31 (ссылка)
Слов много, а смысл один, тупые писькомерки кто круче Хэлл или Тифарет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]almiki
2009-05-26 17:46 (ссылка)
тор-юзер - это типа токамака, бубликом? ему понравилось бы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-25 14:00 (ссылка)
ЗАО "РПЦ" 21й век.

(Ответить)


(Анонимно)
2009-05-25 14:06 (ссылка)
Православие вам не "услуга".
И храм - не развлекательный комплекс.

Если уж так хочется аналогий, то считайте, что храм - это магическая школа. Вот и думайте, куда идти: туда, где всё светло, со скамейками, с чистыми стенами и шарлатанами или туда, где вполне даже могут дать по крайней мере начала обучения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 14:36 (ссылка)
Именно услуги (отпеть, покрестить, обвенчать). И именно развлекательные комплексы. Ибо где ещё было развлекаться простому народу лет двести назад? Радио, телевидения, компьютеров не было. Книжки жутко дороги, да и читать их мало кто умел. Театры - тоже для знати. Только в церквях и оставалось проводить немногое свободное время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Именно услуги... И именно развлекательные комплексы
[info]pennkoff.livejournal.com
2009-05-29 12:56 (ссылка)
Да Вы у нас, батенька, дурак самоуверенный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garbuz.livejournal.com
2009-05-25 14:12 (ссылка)
Автор очень плохо знает обычаи католической церкви, если пишет такое:
>Там где его окружают покойники или там где он избавлен от их общества?
В православной традиции покойников отпевают в церкви, а в католической их прямо там же хоронят.
Во всех больших европейских соборах Вы найдете целые кладбища - короли, епископы, рыцари бывает что и ученые с художниками удостаиваются чести.
А с католическими мощами автор знаком? Реликварии в соборах видел?
Засушенные пожелтевшие кости и косточки разной величины, а то и целая голова Иоанна Крестителя.
Этим частям мертвых тел верующие поклоняются а также целуют их (сейчас в основном целуют стекло витрины).

По поводу настенных комиксов - по видиму, автор бывал только в протестантских церквях и наивно переносит это впечатление на все "западное христианство" (бессмысленный термин, к слову).
По тому что ренессансные и барочные церкви полны росписей и фресок, а готические еще и витражей, которые и есть не что иное ка комикс - наглядное представление библейских сюжетов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 14:33 (ссылка)
Я не про склепы, которые суть элемент декора, а про свежих покойников, которые лежат в церкви по полдня в разных углах ожидая отпевания.

Кстати, позволю себе напомнить что русские цари тоже похоронены в Петропавловском соборе, вполне православном.

Что касается реликвариев - это таки редкость, и стоят они где-нибудь в уголке, привлекая к себе минимум внимания и не оказывая существенное влияние на интерьер / атмосферу в храме. Это, опять же, совсем другое нежели свежий труп. Скелет как бы никогда и не был человеком.

По крайней мере польские и литовские костёлы имеют такое же аскетичное убранство как и протестантские церкви (возможно где-то, допустим, в Италии иначе, но судить об этом не могу, ибо не был). И посему лично для меня впечатления от тех и других очень близкие и равноконтрастные православным церквям. Если у Вас есть лучший термин нежели "западное христианство" - предложите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jju4ok.livejournal.com
2009-05-25 14:48 (ссылка)
Иэхх!!
Опередили!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-25 15:42 (ссылка)
да вам бы в таком разе лучше в бордель пойти: там все есть

(Ответить)

о чём это Вы?
[info]tvistermarg.livejournal.com
2009-05-25 15:44 (ссылка)
) Отсутствие скамеек.
(2) Наличие покойников.
(3) Темно и мрачно.
(4) В глазах мельтешит от аляповатого декора иконостасов, стен и потолков.
Всему свой предел. Вы не знаете НИЧЕГО! не беритесь дерзить даже за хорошую оплату.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: о чём это Вы?
[info]andrey_maikov
2009-05-25 22:10 (ссылка)
Да, жидомасоны на меня разорятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_begemott
2009-05-25 16:03 (ссылка)
Чего уж там сравнивать две конфессии. Сравнивайте сразу Россию с Западом. А потом подумайте - как вы тут живёте?

Да и мотайте себе туда с Богом. Там и храмы правильные, и любезный сердцу вашему комфорт...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 22:09 (ссылка)
Я здесь родился, у меня паспорт этой страны, язык этой страны, семья, друзья, работа.

И я, кстати, склонен полагать Россию частью западного мира. Поэтому я не люблю всё то что тянет её на восток, в дикую азиатчину, а вернее в мракобесие минувших эпох, которое в обыденном сознании с востоком и азиатчиной ассоциируется.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы присели перед Богом, а мы....
[info]apologetika.livejournal.com
2009-05-25 16:18 (ссылка)
... стояли и стоять будем! (Иван Грозный - католикам)

(Ответить)

Не в теме
[info]mml-2001.livejournal.com
2009-05-25 16:34 (ссылка)
Имхо, Вы просто не в теме. Вера это не услуги. Поэтому сам термин конкурентоспособность здесь не проходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не в теме
[info]mcparker
2009-05-25 19:03 (ссылка)
Привет.
Мне кажется Вы не в теме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voday.livejournal.com
2009-05-25 20:53 (ссылка)
да при чем тут католицизм и протестантские секты? тоже понастроили всякого.
то ли дело аумсенрикё всякие и прочая — у них еще комфортнее.
может обратитесь? к тем же хаббардистам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 21:19 (ссылка)
Я правильно понял что комфортность пребывания в религии Вы считаете её недостатком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

меньше шизофрении от риторики
[info]voday.livejournal.com
2009-05-25 21:51 (ссылка)
а вот не надо мне вкладывать в уста слова вашего воображаемого оппонента.
это просто замечание, с чего это мерилом эуропейского комфорта считаются католические храмы, а не молельные залы новомодных сект с телевизором и кислородным баром?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньше шизофрении от риторики
[info]andrey_maikov
2009-05-25 22:04 (ссылка)
Я сравниваю то что видел.

Но Вы всё же проясните свою позицию. Должна ли религия приносить человеку комфорт или не должна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меньше шизофрении от риторики
[info]voday.livejournal.com
2009-05-26 02:00 (ссылка)
это не ее основная цель, это вообще не ее цель(должна ли кофемолка приносить согласие в дом?)
так я спрашиваю, что вы католицизм и протестантизм-то не хаете?
скамейки неудобные - холодные и жесткие, то ли дело у аумсенрикё -мягкие татами с подушками и по телевизору бога показывают, летающего между прочим.

поналезло в инет леммингов, даже набросы делать не умеют

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-05-25 21:05 (ссылка)
"Будь я хоть тысячу раз русский, этнически, лингвистически и культурально
приходят за утешением, контемпляцией
амплифицируя таящийся в каждой душе экзистенциальный ужас
если мыслить чисто маркетинговыми категориями
потенциальным неофитом"


Вы не русский. На русском языке так не говорят, не пишут, не думают.

"Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном."
А.Чехов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 21:16 (ссылка)
Ага, истинно русский язык - это в котором лапти, избы да водка. А всякие там понятийные аппараты - это разлагающее инородческое веяние. Анафема ему!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-25 21:36 (ссылка)
рынок духовных услуг - это что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 22:22 (ссылка)
Да дофига всего. Музеи, библиотеки, научно-исследовательские институты, фольклорные ансамбли, психоаналитики, учителя йоги. Религия в наше время больше специализируется на ритуальных аспектах, поскольку из всего остального её основательно подвинули.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-05-25 22:53 (ссылка)
"Абсолютная неконкурентоспособность православия на рынке духовных услуг совершенно очевидна"

Очень интересно, как у Вас в одном ряду духовных услуг оказались Церкви, Православие, Католицизм, Музеи, библиотеки, научно-исследовательские институты, фольклорные ансамбли, психоаналитики, учителя йоги, все (sic!) религии.

в общем до фига всего...
особенно радует что НИИ в том же ряду "дух. услуг" опередили православие.

Спасибо за ответы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 22:57 (ссылка)
Общее то что это всё самоцельные потребности разума, а разъяснять нюансы - это задача масштаба монографии, у меня нет времени за неё браться.

Всегда пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gazpedal.livejournal.com
2009-05-25 21:17 (ссылка)
Западная ересь - говно!
Слава Перуну!

(Ответить)


(Анонимно)
2009-05-25 21:35 (ссылка)

Хотелось бы, чтобы Вы, как потенциальный неофит, амплифилицированный экзистенциональным ужасом взглянули теперь маркетинговым взглядом западного христианина и на буддистские храмы. Есть там контемпляция?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 21:37 (ссылка)
Я над этим подумаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bancini
2009-05-25 22:38 (ссылка)
Для нашего расейско-азиатского быдла всё это тошнотворное разухабистое богатство - самое то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_maikov
2009-05-25 22:54 (ссылка)
А посмотрите сколько уже этих самых расейско-азиатских нацепили на себя рубашки с галстучками, собезьянили аглицкий акцент, подстриглись под эффективных менеджеров и разносят парами, аки пидарасы, агитационную литературу Свидетелей Иеговы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voday.livejournal.com
2009-05-26 02:02 (ссылка)
дядечка, у вас же море рядом, что не топитесь-то?
как бы планета-то воссияла, как только такое унылое и все ненавидящее говно как вы, существовать бы перестало

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adhal
2009-05-26 11:50 (ссылка)
А ещё часы работы, хехех. Захочешь зайти в храм, подумать, побыть наедине с собой (ну, там, с боженькой), ан нет, приходите в рабочее время.

(Ответить)


[info]vital-baranov.livejournal.com
2009-06-04 16:34 (ссылка)
А покойники-то где?

(Ответить)