ashpi
ashpi
.................. .............. .................. .......... ................
Сообщения


Тематика журнала
Обсуждение актуальных проблем политической жизни.

Используемые теги:

Выборы: тенденции и прогнозы
Геополитика и международные отношения
Гражданское общество и права человека
Действия власти на Алтае
Действия федеральной власти
Дело Евдокимова
Имидж страны и региона
Межэтнические отношения и религия
Образование-Политическая наука-История
Пресса-Интернет-Живой Журнал

April 2020
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

ashpi [userpic]
Губернатор Иркутской области И. Есиповский - "Еще один..."

Сегодня в вертолетной катастрофе погиб еще один губернатор - Игорь Есиповский (Иркутская область), и с ним еще четыре человека. Вертолет потерпел крушение 10 мая около населенного пункта Большое Голоустное на Байкале.





















(UPD. Карта с сайта babr.ru - хорошо видно, где находится "рай для охотников" Малышкино, и где - Большое Голоустное, фигурирующее в пресс-релизах... А "Ведомости" пишут про "вертолет друга" (а не самого Есиповского) и вообще указывают на Листвянку, которая еще дальше...)

ВЕДОМОСТИ
Крушение у озера

Иркутский губернатор Игорь Есиповский разбился на вертолете друга — московского бизнесмена...

Вечером 10 мая вертолет был найден сгоревшим в 18 км от зоны отдыха Листвянка, сообщило МЧС. Далее

Эта статья в блогах[?]
Imageanastasiusdicor

Что это было - "плановый облет территории" в выходной день,  VIP-охота (по аналогии с "Алтайгейтом") или что-то еще?

В информационных сообщениях уже появились разные версии целей полета:

В МЧС рассказали, что губернатор с сопровождающими летел на вертолете Bell-427 американского производства. Его обломки были обнаружены с воздуха в результате поисковой операции. После падения вертолет загорелся.Точные причины аварии пока не установлены. Местные жители рассказали, что вертолет взорвался в воздухе. По другим сведениям, он разбился из-за плохой погоды."Бабр.ру" сообщает со ссылкой на источник в правительстве Иркутской области, что губернатор летел на охоту. По данным РИА Новости, вертолет совершал плановый облет территории, он направлялся из района Байкала в Иркутск. Есиповский возглавлял Иркутскую область с ноября 2008 года. В 2005-2006 годах он занимал должность генерального директора "АвтоВАЗа", в 2001-2005 годах работал в "Рособоронэкспорте".

Еще подробности: "...вертолет мог принадлежать лично погибшему губернатору Игорю Есиповскому... Игорь Есиповский и Михаил Штонда вылетели на охоту в район поселка Большое Голоустное без заявки на вылет..."

И очень характерны первые реакции в Живом Журнале:

У многих все-таки сразу появились ассоциации с "Алтайгейтом"

Пишет алтайский блоггер sergey-shpp:
"Вот повадились они браконьерничать, природа им и мстит!
PS: Опять у Иркутска новый губернатор будет. Даже не могу сказать, везет им или нет…"
http://sergey-shpp.livejournal.com/265620.html

В этом же направлении мыслит kookoondra - "Яндекс не обманешь"... Он обращает внимание, что новость об этой катастрофе в Яндексе идет рядом со ссылкой: "Еще на эту тему. В охоте на архаров разберутся следователи" 
http://kookoondra.livejournal.com/320058.html

А вот многомудрый rusanalit проводит более широкое обобщение:
"Еще один. В результате авиакатастрофы вертолета погиб губернатор Иркутской области. Заметили? Физическая убыль губернаторов с 2000 года происходит по большей части путем вертолетных катастроф. Причем при дедушке такого не наблюдалось. Ну ни одного случая".
http://rusanalit.livejournal.com/692810.html

Можно лишь добавить, что не только вертолетные, но и автомобильные катастрофы уносили в эти годы жизни губернаторов. Подробнее об этом - в материалах под меткой "
Дело Евдокимова".

Намек на покушение? Тогда стоит поставить вопрос: а были ли у кого-то причины для устранения Есиповского? Если говорить о нем как о губернаторе (не касаясь более ранних эпизодов его биографии - Автоваза и Рособоронэкспорта), то пока очевидных причин не видно. Недавно на нашу интернет-конференцию коллега из Иркутска Ю. Зуляр представил
доклад с характеристикой сменявших друг друга местных губернаторов. О Есиповском там  отзыв как об "осторожном" политике, целиком следовавшем интересам центра: "Два первых губернатора были представителями местных элит, третий - будучи сибиряком, работал в Иркутской области, но не успел «обрасти связями». Четвертый – чистый «варяг». Из трех губернаторов, закончивших свою работу, двое добровольно ушли в отставку".

Наверное, многие еще напишут про "вседозволенность" чиновников: "носятся на машинах с мигалками", "нарушают правила полетов" и т.д...

Выводы пока делать рано.
Пока стоит сделать лишь одно - выразить соболезнования родным и близким погибших.

_______________________________

UPD. 11.05. Что там на самом деле произошло над территорией природного парка у Байкала - говорить пока рано. Но уже фактом стало то, как реагировали в Живом Журнале в первые сутки после получения известия о катастрофе.

Лишь единицы не подвергают сомнению официальную версию о "плановом полете". Среди вариантов комментариев можно выделить следующие основные:

1. Это почти аналог "Алтайгейта". Браконьерская VIP-охота, "Иркутскгейт".
2. Это еще один странный случай гибели губернаторов в вертолетных или автомобильных катастрофах (Лебедь, Фархутдинов, Евдокимов и др.). В данном случае чаще говорят о неприятии "варяга" местными элитами.
3. Это нарушение правил летной безопасности (что не исключает версию №1).
4. Это "кара Божья" за грехи тем, кто нарушает все нормы (тоже примыкает к версии №1, но с политическим подтекстом).

О погибшем губернаторе отзываются по-разному. Вспоминают, что он "пытался что-то сделать". Подчеркивают, что он был заядлый охотник. Некоторые злорадствуют. Лишь немногие выражают сожаления и соболезнования.

Как бы то ни было, это серьезный показатель "имиджа власти". Власть в очередной раз (как было вначале и с "архаровцами") говорит о "плановой поездке". А люди думают совсем иначе.

Разные версии, а также аргументы и подробности, приводимые в их подтверждение, собраны в комментариях ниже.


 

Comments
Штрихи к портрету, четвертая версия


"...2 декабря 2007 года был избран депутатом Государственной Думы 5-го созыва по федеральнму списку кандидатов от "Единой России"; занимал посты первого заместителя председателя комитета Думы по промышленности и члена комиссии по рассмотрению расходов федерального бюджета, направленных на обеспечение обороны и государственной безопасности РФ.

Первым его шагом стал отказ от уже наметившихся положительных мер по спасению озера Байкал от вредного воздействия Байкальского целлюлозно-бумажного комбината".

http://grani.ru/Events/m.150950.html

На последий штрих дают такой комментарий:
Боженька видит, что высокопоставленные охотнички его не слушают
и говорит громче
http://ra2005.livejournal.com/300859.html

Это уже четвертая версия - "мистическая". Если никто не может защитить природу, вынужден вмешаться Бог. Данный мотив, кстати, неоднократно звучал и при обсуждении "Алтайгейта".

"Не следует быть ханжой..."

Из интервью газете "Конкурент" 24.09.2008
http://www.konkurent-krsk.ru/index.php?issue_id=143

Игорь Есиповский: "Большего судьи для себя, чем я сам, не существует"

"...

Так вы охотник или рыбак?

И охотник, и рыбак. Люблю и умею рыбачить. Люблю и умею охотиться, понимаю немножко в этом деле и считаю, что это общение с природой и один из самых прекрасных видов отдыха.

Охота в основном на летающую дичь?

Знаете, на птицу как-то я не особенно Я люблю охотиться таким образом, чтобы давать животному возможность проявить свои животные качества и учуять опасность...

Я бы сказал, достаточно жестокое занятие.

Ну почему же жестокое, вы же кушаете мясо.

Это немножко разные вещи.

Да почему же разные? Получается, есть у нас чёрные люди, которые мясо добывают, и есть белые, которые только кушают, так? Это, выходит, такая страусиная позиция. Я считаю, что если только человек вегетарианец, только тогда он может сказать, что это жестоко. Но, опять же, есть человеческая потребность, физиология, когда в пище должно присутствовать определённое количество различных белков, витаминов, поэтому зачастую мы сами себе придумываем какие-то границы.

...Я считаю, что просто не следует быть ханжой. Есть определённые отношения, есть какие-то вещи, и не следует их перевирать для самого себя и прятаться за какие-то несуществующие стены".

Вторая версия, "местные"

"[ Tags | Убили значит Фердинанда-то нашего ]


Господин Есиповский покинул этот мир. Забавно, иркутяне мне говорили, что еще со времен царя Гороха губернаторы, назначаемые центральной властью, в Иркутске либо брали под козырек перед местными, либо с ними случалось что-нибудь печальное. Собственно, решившихся на конфронтацию - "чинивших обиды купцам" - было всего двое-трое, и кто умер, кого увезли в кандалах. Но я, честно говоря, думал, что это обычная местечковая бравада. 8-)"
http://arvegger.livejournal.com/384642.html

Вообще-то, писать "забавно" в такой ситуации вряд ли этично.

Re: Вторая версия, "местные"

"...Неблагодарное дело - доверять очевидцам, однако в первые часы после катастрофы появились сведения, будто бы вертолет с губернатором взорвался в воздухе. А это совсем не то же самое, что вынырнувшая из тумана линия электропередач или столкновение с сопкой. Мы, конечно, подождем результатов расследования. Пока можно смело утверждать одно - новоназначенному губернатору отнюдь не были рады в Иркутске. Там вообще никому не рады. Предыдущего губернатора - Александра Тишанина - местные элиты схарчили практически без соли. Тот даже в отставку ушел досрочно и по собственному желанию. Зато остался в живых, даже на повышение пошел - он теперь вице-президент ОАО РЖД. Правда, бывшие земляки-иркутяне достают, уголовное дело завели, ну да это ерунда, дело житейское".
http://for-efel.livejournal.com/209029.html

Re: Вторая версия, "свои"

"Много знал по ВАЗу":
http://www.liveinternet.ru/users/2609170/post102293423/

Re: Вторая версия, "свои"

Иркутяне вспоминают, что незадолго до этого:

В Иркутске похищен полковник авиации Олег Моськин
2009-04-08 11:11:00
В Иркутске похищен полковник авиации, бывший военный летчик Олег Моськин. По данному факту возбуждено уголовное дело по ст. 126 УК РФ (похищение человека). Как сообщили в Следственном управлении СКП РФ по Иркутской области, это произошло 3 апреля, когда Олег Моськин отправился в свой гараж на улице Лызина.
Олег Моськин, военный летчик, участник боевых действий на Северном Кавказе. В настоящее время является летчиком частного вертолета одного из иркутских бизнесменов. Источник: «REGIONS.RU/Новости Федерации» http://news.gor38.ru/view/regions-ru/2009-04-08/2207413/

Первая версия. И цензура

"Главное, что повторилась история с алтайскими чиновниками-охотниками. Официальная пропаганда выдвигает свою версию: губернатор совершал плановый облёт территории. Извините, но эта причина выдумана задним числом. Это 10 мая, в праздник-то, в воскресенье днём плановый облёт территории? На частном вертолёте американского происхождения?!

Кроме того, вертолёт разбился на территории.....заповедника, неподалёку от Байкала, в 125 км от Иркутска. Я надеюсь, граждане РФ и иркутской области не будут слышать бред со стороны СМИ о том, что вертолёт туда занесло случайно.

В общем, мы имеем дело со вторым в нынешнем году вопиющем нарушении не только законов, но и морали со стороны высокопоставленных чиновников. Но если первую трагедия другие охотники должны были взять на вооружение, то вторая подобная трагедия показывают, что власть придержащие мало того, что ничему не учатся, так ещё думают, что с ними ничего не случится...

Игорь Есиповский был заядлым охотником... В одном из своих интервью он сказал: "Я считаю, что охотится нужно, давая шанс животному". Я говорю не дословно, но смысл таков. Интересно, много ли он дал шансов животному, охотясь на него с вертолёта??!

Я нейтрально относился к Есиповскому. Он, несмотря на то, что был членом ЕдРа, никогда не вылизывал им задницы, на вопрос об отношении к нему со стороны людей из Иркутской области, честно сказал о том, что у него, как известно, один избиратель - президент РФ.

Однако закон для всех един.

Теперь у Иркутской области будет новый губернатор. В свете того, что в результате катастрофы погиб также один из двух заместителей губернатора Михаил Штонда, главным кандидатом лично мне видится первый заместитель губернатора Сергей Сокол. Правда, я не в восторге от этой кандидатуре. В свои почти 40 лет, Сокол, будучи дважды женатым с особым жаром любит поговорить об эквадорских девочках, с которыми он имел дело, работаю дипломатом в этой южноамериканской стране. Кроме того, в работая в Красноярске, любил разъезжать по центральным улицам города, будучи не последним чиновником города, на квадроцикле.

Стыдно. Уж что-что, а про Есиповского можно было сказать: генерал-губернатор. Не худший губернатор был.



З.Ы. Знакомой журналистке из Москвы позвонило руководство федерального информационного агенства и сообщило о том, что об истинных причинах трагедии лучше не сообщать. Доколе у нас будет эта дурацкая цензура??!


http://8vola8.livejournal.com

Re: Первая версия. И цензура

"Малышкино -"хитрый кордон" Нацпарка. 22 км. от Большой Речки в сторону от Байкала вполне проезжей (для джипа) дороги. Неформально - восстановленная на частные деньги база для любителей "честной" охоты, то есть с подхода. Единственный от Большой Речки до Большой Голоустной недовыбитый и недоразграбленный уголок тайги. По склонам держится коза, по вершинкам распадков -изюбрь. Местность очень "трудовая", для крепких мужиков. Но можно и с вертолета. Пройтись по вершинкам распадков, где изюбрь держится. И с предельно малой высоты, да из "правильного" ствола, да "правильной" пулей, чтобы зверюга не мучался. Кайф.

Вертолет МЧС был замечен над кордоном примерно в 15-20 на предельно малой высоте. Мотало его ветром, как говёшку в проруби. Звонок в МЧС на предмет "с какого перепоя мужиков понесло в такую хрень" дал информацию, что связь с Есиным бортом пропала минут за 30 до этого. То есть уже задувало во всю.

Так что версия насчет аналогии с Алтаем вполне имеет право быть: могло влёгкую приложить бортом об склон порывом ветра либо на выцеливании, либо на подборе".
http://news.babr.ru/?IDE=77537#forum

Re: Первая версия. И цензура

Иркутский губернатор разбился во время охоты на медведей
17:58 Life

Машина летела на малой высоте и, по предварительной версии, упала, во время отстрела медведей с борта вертолета, задев за препятствие лопастями винта

По неофициальной информации, вертолет иркутского губернатора Игоря Есиповского потерпел крушение во время охоты на медведей.

По словам нашего источника в МЧС Иркутской области, машина летела на малой высоте и, по предварительной версии, упала, во время отстрела медведей с борта вертолета, задев за препятствие лопастями винта.

По официальной версии, озвученной и.о.губернатора Иркутской области Сергеем Соколом , погибший в авиакатастрофе глава региона Игорь Есиповский совершал облет местности Большое Голоустное на Байкале, где предполагается разместить туристскую ОЭЗ. Однако маршрут, которым летел губернатор, не был официально зарегистрирован.

— Это явно не было рабочим мероприятием, — говорит руководитель экологической организации «Байкальское движение» Дмитрий Таевский. — Губернатор вылетел 9 мая вечером, во внерабочее время, причем, без пресс-службы, без профильных специалистов. Поэтому версия о плановом облете мне кажется сомнительной. Гораздо более убедительной представляется версия охоты, ведь Есиповский был заядлым охотником. В том месте, куда они полетели, — а это территория Прибайкальского национального парка — водится много дичи — козы, изюбры, маралы, олени. Кстати, сейчас сезон незаконной охоты на медведей. Они как раз выходят из берлог и лакомятся ручейниками — это насекомые такие. На склонах гор зверей очень хорошо видно, так как густой листвы еще нет. Скорее всего, губернатор отправился охотиться на медведей. Отстрел животных велся прямо с борта судна, что и привело к катастрофе. Вертолет летел очень низко, зацепился за дерево винтом и рухнул.
http://news.mail.ru/incident/2576187

Re: Первая версия. И цензура

Если это так. То нужно срочно всех губернаторов на полиграфе проверить! Насчет уважения к ЗАКОНУ! И насчет любви к животным!
Нет уважения и любви - в дворники! Пусть метлой машут.

Re: Первая версия. И цензура

Ох... Большие перемены наверное грянут и в ООПТ ведомстве. И к добру хоть это.

Re: Первая версия. И цензура

Думаете, признают "неплановый облет"? Пока что опять, похоже, "честь мундира" дороже правды.

Re: Первая версия. И цензура

Всё зависит от вещдоков и распространения инфы. Но похоже уже нет иллюзий - что это был рейс в ПНП, да и про оружие тоже читала.

(Anonymous)
Re: Первая версия. И цензура

Но есть и божий суд,
О вы, наместники разврата!
Есть божий суд:
Он не подвластен звону злата...
А.С.Пушкин

Эх, черт, какую я стандартную реакцию выдала. Я все это мужу и сказала :)

Наверное, это серьезный показатель "имиджа власти", когда власть говорит (в очередной раз) о "плановой поездке", а люди дружно думают совсем другое.

Скорее всего, классика жанра - грубое нарушение правил летной безопасности. Летели без маршрутного листа, без минимально допустимой высоты, без метеосводки. Достаточно опасного снижения и порыва ветра, чтобы свалиться.
Взрыв в воздухе - это обломки, рассеянные на несколько квадратных километров. Их бы тогда дольше искали, и не говорили бы об обнаруженном обгоревшем вертолете. Впрочем, посмотрим, чего покажут.

Интересно, сколько еще нужно губернаторов, чтобы стало нормой соблюдение правил безопасности?

Да, Вы и про Лебедя то же самое писали. Но "несколько квадратных километров" - это скорее если бы то был самолет, взорвавшийся на большой высоте. А они летели низко над заповедником - очевидно, какое-то нужное животное высматривали. Сила взрыва, кстати, тоже может быть разная, там много и не надо. Впрочем, конечно, посмотрим.

А Вы не слышали версию о том, что он собирался 12-го подать заявление об отставке?

С Лебедем это было совершенно однозначно так. Да и причина падения вертушки на Алтае формулируется точно так же.

Нет, такой версии не слышал.

ИТОЖА ВЫШЕСКАЗАННОЕ: варианты комментариев

Что там произошло - говорить пока рано. Но уже фактом стало то, как реагировали в Живом Журнале в первые сутки после получения известия о катастрофе.

Лишь единицы не подвергают сомнению официальную версию о "плановом полете". Среди вариантов комментариев можно выделить следующие основные:

1. Это "Иркутскгейт", почти аналог "Алтайгейта". Браконьерская VIP-охота.
2. Это еще один странный случай гибели губернатора в вертолетной или автомобильной катастрофе (Лебедь, Фархутдинов, Евдокимов и др.). В данном случае чаще говорят о неприятии "варяга" местными элитами.
3. Это нарушение правил летной безопасности (что не исключает версию №1).
4. Это "кара Божья" за грехи тем, кто нарушает все нормы (тоже примыкает к версии №1, но с политическим подтекстом).

О губернаторе отзываются по-разному. Вспоминают, что он был заядлый охотник. Некоторые злорадствуют. Лишь немногие выражают сожаления и соболезнования.

Как бы то ни было, это серьезный показатель "имиджа власти". Власть в очередной раз (как было вначале и с "архаровцами") говорит о "плановой поездке". А люди думают совсем иначе.

(Anonymous)
yasny77

Министр транспорта Бурятии погиб на Байкале - тэнденци
Хорошо погуляли на Байкале http://baikal-media.ru/2009/04/06/ministr-transporta-buryatii-pogib-na-baikale

2009-05-11 09:00.01

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList

"Как минимум" пять губернаторов

Авиакатастрофы вертолетов слишком часто уносили жизни высокопоставленных чиновников.

СПРАВКА "КП"

Напомним о последних случаях гибели глав российских регионов.

Губернатор Красноярского края Александр Лебедь – катастрофа вертолета, 2002 год

28 апреля 2002 года. Губернатор Красноярского края и прославленный генерал Александр Лебедь погиб в авиакатастрофе. Вертолет Ми-8 рухнул на землю, зацепившись за линию электропередачи. Катастрофа произошла в 50 метрах от федеральной трассы М-54, погибли 8 человек.


Губернатор Магаданской области Валентин Цветков – убийство, 2002 год

18 октября 2002 год. Губернатор Магаданской области Валентин Цветков был убит неизвестным киллером выстрелом в голову. Громкое убийство произошло на Новом Арбате у дома 19. В этом здании расположены представительства Магаданской области и других регионов. Убийца поджидал Цветкова на улице.

Губернатор Сахалинской области Игорь Фархутдинов – катастрофа вертолета, 2003 год

20 августа 2003 года. Губернатор Сахалинской области Игорь Фархутдинов погиб в катастрофе вертолета Ми-8, который рухнул на землю в 150 километрах к югу от Петропавловска-Камчатского, не долетев до Северо-Курильска. Погибли 20 человек.


Президент Чечни Ахмат Кадыров – теракт, 2004 год

9 мая 2004 года. Президент Чечни Ахмат Кадыров погиб во время теракта на грозненском стадионе "Динамо" во время Парада Победы. Террористы заложили бомбу под трибуну, на которой сидели руководители Чечни и военное командование. Также погиб глава Госсовета Чечни Хусейн Исаев.

Губернатор Алтайского края Михаил Евдокимов – ДТП, 2005 год

7 августа 2005 года. Губернатор Алтайского края и известный юморист Михаил Евдокимов разбился в автомобильной аварии на трассе Бийск – Барнаул. Его машина на большой скорости врезалась в дерево, вылетев с дороги на повороте к селу Плешково. Вместе с Михаилом Евдокимовым погибли его водитель и охранник.

Губернатор Костромской области Виктор Шершунов – ДТП, 2007 год

20 сентября 2007 года. Губернатор Костромской области Виктор Шершунов ехал в Москву на совещание в Росатом, но его "Мерседес" столкнулся с автомобилем "Форд Фокус" – лоб в лоб - в Сергиево-Посадском районе Подмосковья. 56-летний чиновник и его водитель погибли на месте.

http://kp.ru/online/news/483669/

Кто был пятым?

"Вертолет, в результате крушения которого погиб губернатор Иркутской области Игорь Есиповский и еще три человека, мог принадлежать самому губернатору. Об этом в понедельник сообщает интернет-издание "БАБР.RU".

По данным начальника вертолетной базы, к которой была приписана машина, вертолет приобрели за два дня до аварии, и он находился в личном пользовании Есиповского. Интернет-издание Life.Ru утверждает, что вертолет зарегистрирован на одного из родственников губернатора.

Напомним, ранее исполняющий обязанности губернатора Иркутской области Сергей Сокол рассказал журналистам, что упавший вертолет был новым и находился в хорошем состоянии. Он был зарегистрирован на частное лицо и использовался "по договоренности с правительством Иркутской области".

Между тем по бортовому номеру вертолета "БАБР.RU" делает заключение, что это не модификация Bell-427, а более ранняя модель Bell-407. По некоторым данным, именно этот вертолет незадолго до того, как поступил в распоряжение губернатора, проходил ремонт турбин в Германии. Bell-407 управляют два пилота, а Bell-427 - один. Согласно первым сообщениям, на борту разбившейся машины должно было находиться пять человек, но спасатели нашли лишшь четыре тела. Некоторые источники интернет-издания предполагают, что второй пилот отказался от участия в полете, узнав, что полет не был должным образом зарегистрирован наземными службами".
http://www.lenta.ru/news/2009/05/11/own/

Между прочим, сначала была версия, что пятый человек - некое "частное лицо" из Новосибирска. Фамилия не называлась. Этот туман тоже не добавляет доверия...

Re: Кто был пятым?

На месте крушения обнаружены тела пяти человек, среди них - губернатор Иркутской области Игорь Есиповский. Об этом сообщила руководитель управления информации и общественных связей МЧС РФ Ирина Андрианова.
http://www.pravda.ru/news/accidents/10-05-2009/310478-esipovskij-0


Re: Кто был пятым?

Эту тему обсуждают тут:
http://news.babr.ru/?IDE=77554#forum
Сайт "Бабр" выполняет роль иркутского "Алтапресса" - там сейчас самое живое обсуждение. Пишут про три найденных карабина, и еще много чего:

"...Указанные нестыковки, а также удаленность места катастрофы от Большого Голоустного, позволили поставить под сомнение официальную версию происшествия. По всей вероятности, речь идет все-таки об охоте, причем отнюдь не об охоте на уток, а только она разрешена в настоящее время. Таким образом, пятым пассажиром мог быть егерь, хорошо знающий местонахождение медведей и изюбрей в этом районе.

Данная версия объясняет путаницу в количестве погибших. В случае, если пятым пассажиром действительно был егерь, то речь может идти только об охоте, которая в настоящее время запрещена".

А кто-то комментирует, что это был вовсе и не егерь.

Re: Кто был пятым?- Медведь. И о карабинах

115988: Дрон 14.05.2009:
На подвеске тащили? Посреди ночи? Потому и навернулись?

115994: sssr 14.05.2009:
ну это полный пипец в темноте на таком вертолете лететь, боюсь время не верное выдали, -судя по тому сколько и как выгорело, авария должна быть в первой половине дня

115996: Зузуля 14.05.2009:
Круть-то какая:
http://hamar.ru/forum/?uno=1885
"Карабины уже пробили по базе номеров.
Один из карабинов принадлежит директору Прибайкальского национального парка. "
Это тот самый директор, который болтал про невозможность охоты в этом месте?

115997: Александр-Уфа 14.05.2009:
Тупая и хамоватая расейская власть одним словом...Козлы блин!

116000: Упс 14.05.2009:
Ну, судя по всему, да.
"директор Прибайкальского национального парка Олег Апнасик."

116010: Вивисектор 15.05.2009:
Если карабин действительно Апнасика, то ему только заявление об уходе подавать.
Хотя приличный человек после такого застрелился бы.

http://news.babr.ru/?IDE=77632#forum

Вообще-то для власти прозвучало три тревожных звонка, на которые Президенту стоит обратить личное внимание:
1. Чиновники не собираются изменять своим привычкам нарушать закон, несмотря на трагические случаи, уже имевшие место ранее.
2. Народ не верит в то, что чиновники гибнут на работе, а верят в то, что гибнут на охоте. То есть народ в официальные сообщения власти уже не верит.
3. Смерть чиновника сопровождается плохо скрываемой радостью народа.
Делайте выводы!

Именно! Про то, что эта пропасть растет, их давно предупреждали, но безуспешно. Они думают - если маскировать ее, то все обойдется (http://ashpi.livejournal.com/98148.html).

Нужно Указ издать:
С целью сохранения жизни оставшимся губернаторам приказать их заковать в кандалы и приковать к их рабочим местам!!!
Чтобы ну никак не смогли они ни ружьишко в руки взять, ни штурвал быстроходного катера, купленного исключительно на трудовые сбережения, ни за границу съездить, чтобы там их совершенно случайно не заразила бы какой-нибудь неизлечимой болезнью очень важная партнерша по переговорам.
А то скоро и такое может случиться!!!

Пусть лучше дома под присмотром работают.
И в Кремль им совершенно незачем ездить.
У нас Президент интернет-технологии осваивает.
Пусть с губернаторами по видео-скайпу разговаривает.
Сколько топлива сэкономят...!!!

Очень ПРИСКОРБНО!!! Что у власти КОРОТКАЯ скамейка запасных!!!
Умных осталось мало. А тех, кого из них еще и к кормушке подпустить можно - и того меньше - единицы.

Да, прискорбно на это смотреть. Открываются все более вопиющие случаи - то евсюковы, то косопкины. Моральный кризис верхов, распутинщина.

А сама себя "вертикаль власти" от этой ржавчины не очистит одними наручниками. Тут одно из двух: проводить ротацию "элиты" либо с периодическими массовыми расстрелами, либо с помощью еще более страшного средства - честных выборов.

Так и это сама власть не сделает! :)

Географическое

UPD. Добавлена карта с сайта babr.ru - хорошо видно, где находится "рай для охотников" Малышкино, и где - Большое Голоустное, фигурирующее в пресс-релизах - это около 90 км...)

в копилку версий

http://langobard.livejournal.com/2304317.html
Люди уходят, а дискурсы остаются
У нас губернатор разбился на вертолете.
Писать что-то "особенное" по этому поводу не буду, ибо рядом с чужой смертью всегда ощущаешь себя просто идиотом, такова уж природа смерти. Претензии к создателю.

Но от парочки условных "дискурс-анализов" не удержусь.

1. Судя по всему, губернатор летал на охоту. Это опять же не важно. Просто интересно то, что на одном из интернет-ресурсов вчера вечером проскакивает инфа, что летал он на «соколиную» охоту. Дело опять же не в том, что наиболее "одиозный" зам погибшего губернатора и его возможный преемник, носит фамилию Сокол - это, так сказать, юмор для местноты. Дело в сугубо дискурсивном движении - когда картинка феодалитетных традиций охоты переносится на нынешнюю элиту. А какая у феодалов была охота? Ну, на оленей в королевских лесах, однако олени это недостаточно экзотно, так сказать не в полной мере свидетельствует о деградации начальства. Значит соколиная. Вот и полетел с охотничьим соколом на вертолете.

2. Опять же вчерашне-вечерний слух. С губернатором погиб столичный инвестор, который приезжал прикупить кусочек Байкала и губернатор показывал ему варианты будущих владений. Этот слушок тем более красочен - ибо все комплексы регионального самосознания отражены в нем как в хорошем кадре.

Re: в копилку версий

Спасибо Вам за ссылку. А можно это разделать "под орех"?:)

1. Есть такие самовлюбленные мастера "умнО болтать" (Л.Н. Толстой), для которых факты - лишь повод порассуждать о "дискурсах". Во-первых, такими модными иноязычными словечками часто пытаются прикрыть отсутствие реального смысла. Средний читатель мало что понимает, но восклицает: "Ой, какой умный!". Да, иркутяне писали о "соколиной охоте", но они вполне конкретно намекали на заинтересованное лицо, которое, кстати, уже стало и.о. Однако эта версия "на дискурс" не очень тянет, это для (быдла) для "местноты". А вот в мозгу лангобарда это почему-то ассоциировалось с "феодалитетными" (это что такое и откуда в Иркутске?) традициями. Стало быть, в вертолете "в сугубо дискурсивном движении" находился "охотничий сокол". Ага, так вот кто был пятым пассажиром! Правда, с соколом в тайге на медведя не охотятся, тем более с вертолета. Но это для нашего философа "опять же не важно". Главное - изобрести "дискурс", чтобы кто-то опять сказал "ах!"

2. Про инвестора комментаторы действительно упоминали, но отнюдь не про московского, а про новосибирского. И снова видим - "слышал звон..." Реальные сведения не важны, главное - "дискурс"! Судя по всему, такой инвестор действительно был, но он, возможно, отказался от полета, узнав о предстоящей незаконной охоте. (По лангобарду - из вежливости уступив свое место феодалитетному соколу, да). Но причем здесь "комплексы регионального самосознания" ("ой, какой умный!!!") - не ясно. Обычная практика в любом регионе мира, чтобы инвестор осматривал объект будущих инвестиций.

Еще раз спасибо за ссылку на эту забавную версию. Назовем ее "вычурно-дискурсивной", ОК?

Re: в копилку версий

>А можно это разделать "под орех"?:)

Да хоть под хохлому:)просто Лангобард из Иркутской области, поэтому для общей картины и прислала вот такой взгляд на ситуацию, понятно, что фактологией он не балует, но ведь и вариант "кары Божией" из той же оперы.

И краткое обобщение сегодняшних газетных версий на политре: http://polit.ru/news/2009/05/12/lesnik.popup.html

Re: в копилку версий

Ну да, как одну из вычурно-вымученных интерпретаций это учесть тоже стоит. А вообще, как-нибудь стоит потом отдельно описать этот способ "дискурсирования".

Из обзора стоит выделить это: "В администрации региона утверждают, что губернатор облетал территорию будущей туристической зоны в районе села Большое Голоустное. Но местные жители не знали о приезде чиновника и не видели вертолета, который кружил бы над поселком.

Как пишут «Известия», район, где упал вертолет, давно известен как место ВИП-охотников, пишет газета. Дичь добывать здесь трудно, но интересно, а с вертолета это сделать намного легче. Местный лесник пожаловался «Известиям»: «Здесь ужас что творится, зверей прямо с воздуха отстреливают и делают это ради забавы».

Выходит, опять начинают со лжи. Увы, ничего не меняется... Такое впечатление, что сейчас как будто специально сыплется череда событий, призванных окончательно подорвать доверие к власти. Совпадение? Или это ржавение "вертикали" достигает уже критической точки?

Re: в копилку версий

Меня только источник всех этих писаний смущают. В случае с алтайской катастрофой "Известия", если Вы помните давала весьма необъективные статьи явно заказного характера. Но да, дыма без огня не бывает, так что принять к сведению стоит.

На счет событий - думаю что все-таки совпадение, просто сейчас слишком много плохих новостей с других фронтов, на этом фоне подобного рода происшествия с чиновниками острее воспринимаются.

Re: в копилку версий

http://interfax.ru/society/txt.asp?id=79626 - вроде утверждают, что оружие на борту нашли.

Re: в копилку версий

Да, спасибо! На babr.ru еще 11-го писали про три карабина. http://ashpi.livejournal.com/98500.html?thread=1543364#t1543364
Вот ведь насколько форумы как источник информации оперативнее газет оказываются! Хотя трудно, конечно, бывает сразу отличить факты от "вбросов", и авторы анонимны.

Re: в копилку версий

> Хотя трудно, конечно, бывает сразу отличить факты от "вбросов", и авторы анонимны.

я именно поэтому предпочитаю ждать официального подтверждения/опровержения.
Слухи - ценный источник, но все же за информационными шумами можно запросто прослушать что-то важное.
Да и потом, всегда интересно сопоставить какой % информации будет подтвержден официально и насколько официальная версия будет отличаться от неофициальной.

Re: в копилку версий

...и еще насколько официальная версия будет отличаться от правды.

Вы заметили, как глупа была первая реакция офиц. лиц в обоих случаях - и на Алтае, и в Иркутске ("деловая поездка"). Были бы они поумнее, поняли бы, что вскоре многое все равно откроется, и эта ложь по ним же и ударит. Но ложно понятая "честь мундира" для них дороже правды. Народ это понял, и уже ничему не верит.

Сейчас скажу крамольную вещь! :)
В мире регулярно гибнет масса народа!!!
В авариях, стихийных бедствиях, междоусобных войнах, по глупости, случайно или еще как.
В одной только России ежегодно от ДТП погибает более 30 тысяч человек.

И если они не попадают в сводки СМИ, то обычно жалеют и скорбят о них лишь родственники и друзья. Остальным ФИОЛЕТОВО!
Нет, если любого попросят высказаться, то он тоже что-то о скорби или жалости сболтнет. Сболтнет и забудет. :)

Потому что это невозможно - обо всех миллионах ежедневно умираемых или погибающих скорбеть!!! НЕВОЗМОЖНО! Никакая психика ни у кого не выдержит!

Что касается меня, то мне лично бывает однозначно жалко лишь гибель детей! Потому что даже если и виноваты они в своей смерти, то только из-за ВИНЫ ВЗРОСЛЫХ!
И именно поэтому вместе с жалостью у меня всегда жгучее желание возникает НАКАЗАТЬ ТЕХ, кто не предотвратил или способствовал смерти детей.

Ну а что касается Есиповского, то нет у меня к нему ни жалости, ни сострадания.
Просто нет и всё! У него есть родственники, друзья, компаньоны, начальники и подчиненные... Чего же у них хлеб отбирать?

Тем боле что и не известно - жертва Есиповский или по совести с ним судьба поступила?

Да и одним чиновником больше, одним меньше? Что изменится для простых людей в России? НИЧЕГО!

Справедливость восторжествует? СОМНЕВАЮСЬ! Хотя бы по очень скромным и весьма коротким сообщениям в официальных СМИ! Власть просто сделала выводы из Алтайского крушения и не допустила, чтобы фотографии с вертолетом Есиповского стали доступными людям!

Потому и слухов больше, чем фактов. А отсюда и неверия в чистые помыслы Есиповского в этом полете.

Да и вообще. Как можно так легко чиновников перемещать с кресла в кресло? Был он на ВАЗе. И что? ВАЗ так заработал, что Есиповскому там уже и делать нечего? Что? В очередь за автомобилями ВАЗ стали богатейшие люди Земли писаться? Как за Феррари? Ведь не пишутся!!!
И даже соотечественники не очень-то штурмуют завод, чтобы получить вожделенную Приору или Калину. Так чего его из кресла ВАЗа выдернули? Не справился? А зачем тогда в кресло Иркутска ввинтили? Чтобы и здесь не справился?

Полтора года на таком огромном заводе как АвтоВАЗ - это только-только врубиться в тему!!! И только-только начать что-то делать!!!

Вон - Президентам и одного срока не хватает, чтобы понять - куда страну двигать нужно. ОНи тут же себе еще срок приписывают.
А с Есиповским?

Завод потерял ПОЛТОРА года. Потому что после Есиповского новому придется так же год-полтора вникать и под себя перестраивать вертикаль власти, чтобы потом что-то начинать реорганизовывать!!!

Ну так кто Есиповский? Скакун с кресла на кресло? Или обычный браконьер? А может он незаменимый чиновник?

Вообще-то власти пора быть более осторожной при назначениях на важнейшие государственные посты.
И не следует ей так пренебрегать мнением людей в отношении безнаказанности чиновничества в России.

Лучше чиновников у них нет. Косопкин и Есиповский - лучшие, им просто не повезло. Сама нынешняя система подбора и расстановки кадров в "вертикали" коррупциогенна, порочна. Она портит, развращает людей вседозволенностью при отсутствии внешнего контроля.

Так это потому, что власть вслух имена нечистоплотных чиновников боится произносить.
Вот недавно Путин озвучил ситуацию, когда заказы на строительство кораблей размещались не на наших верфях, создавая новые рабочие места и возрождая наше отечественное судостроение, а на верфях в Корее. Причем дороже!!! Значительно!!! Что есть уже подозрение на отмывку денег. И увод от налогообложения.
И при этом Путин многозначительно посмотрел по сторонам. Знает, мол, о каких чиновниках речь идет.

НО НЕ ОДНОГО ИМЕНИ ЭТИХ нехороших ЧИНОВНИКОВ НЕ НАЗВАЛ!

Боится? Или не принято своих выдавать?
Скверно и брезгливо это всё!!!

Про одного такого "озвучивателя" и его дела в Питере в 90-е тоже много чего рассказывают. "Все помазаны, все повязаны..." - схема круговой поруки в бюрократических режимах.

Есть и версия теракта

Причиной крушения вертолета «Bell 407», на котором разбился губернатор Иркутской области Игорь Есиповский, мог стать теракт. Об этом сообщает ИРА «Телеинформ». По словам старшего помощника руководителя Восточно-Сибирского следственного управления на транспорте Следственного комитета при прокуратуре РФ Нины Калюш, это одна из версий, которую рассматривает оперативно-следственная группа.
http://i38.ru/?doc=9976

На кого записан вертолет, кто платил и Аллея погибших б

Министерство транспорта России назвало имя владельца вертолета, на котором 10 мая разбился губернатор Иркутской области Игорь Есиповский и еще три человека.Им оказался житель подмосковного города Мытищи Сергей Александрович Шмаков. На его имя зарегистрирован частный вертолет Bell-407, бортовой номер RA-01895.

Каким образом вертолет мытищинского бизнесмена оказался в Иркутской области и почему именно на нем совершал рабочую поездку губернатор, пока неизвестно.

http://news.babr.ru/?IDE=77565

А это подробности о данном энергичном бизнесмене:

http://www.mbs-journal.ru/journal/articles.php?p=34&art=133

Иркутская администрация, как утверждалось ранее, стала использовать этот вертолет по договору.И вот тут подробности, особенно в комментариях, про контракт на 4,5 млн.:
http://news.babr.ru/?IDE=77563#forum

Пилот - подполковник Виктор Кунов проживал в Подмосковье. Вертолет Bell-407, которым он управлял в день катастрофы, был доставлен в Иркутск поездом в конце декабря.
http://news.babr.ru/?IDE=77565

Платили за все, стало быть, из бюджета области.
А это - предложение создать аллею:

115524: Саша 12.05.2009:
Предлагаю похоронить Есиповского в Москве рядом с могилой погибшего на браконьерской охоте в Алтайском крае представителя президента в гос.думе Косопкина. А место их совместного погребения назвать- "Алея погибших браконьеров". Всех вновь назначаемых чиновников государственного уровня перед назначением обязательно приводить на данную алею, со словами- вот смотрите , делайте что хотите, хоть браконьерничайте, хоть воруйте, хоть врите в три короба- наша вертикаль власти вам все простит, в отличии от Бога- который всем судья и вам в том числе!

http://news.babr.ru/?IDE=77550#forum

(Anonymous)

А пусть оперативники поинтересуются в местном штабе ПВО, или в Иркутском филиале Бнай-Брит. Может, как в Перми, когда убивали Трошева, взлетели пара истребителей, ракету выпустили... И нет ни воронки на земле, и обломки разбросаны по большой территории.

Обломки в урочище Малышкино лежали компактно. Не надо "накручивать"!

Может, это у них инфекция такая?

Чиновники-браконьеры могут полностью истребить лосей и косуль в Сибири

Браконьерство высокопоставленных чиновников в Сибири может привести к полному истреблению копытных. Такая проблема была озвучена на пресс-конференции управления по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания НСО.

По мнению специалистов управления, отрицательная динамика численности лосей и косуль может привести к их скорому исчезновению на территории области. Эксперты рассказали об охотничьем беспределе, который творят в лесах браконьеры из числа влиятельных персон Новосибирска. Они предложили наложить трехлетний мораторий на добычу лосей и косуль.

Начальник управления Михаил Стукало напомнил, что в охотничьем сезоне 2009 года вступает в силу постановление Правительства РФ от 19 января 2009 года, увеличивающее сроки разрешенной охоты на копытных с одного до трех с половиной месяцев. «Нам едва удается удерживать ситуацию в рамках разумного на протяжении одного месяца, а что будет с популяцией копытных за 3,5 месяца охоты — представить трудно», — сетует специалист. Сейчас в регионе насчитывается не более 2 тысяч особей лосей и 28–29 тысяч особей косуль. В 80–90-е годы численность лосей составляла в среднем 13 тысяч голов. Если подобная тенденция продолжится, то в скором времени этих красивых животных не станет, отмечают эксперты.

С ноября 2008 года по май 2009 года на территории НСО зарегистрировано 46 фактов нарушения уголовного законодательства по статье «Незаконная охота», 24 из которых — на территории заказников, то есть особо охраняемых территорий. Возбуждено 34 уголовных дела и наложено 3 штрафа, максимальный из которых составил 30 тысяч рублей. Однако ориентировочные данные позволяют говорить о том, что реальных нарушений за указываемый период было в 10 раз больше.

Важно понимать, что запрет охоты на лося только на территории Новосибирской области не принесет желаемого эффекта, так как лось — это активно мигрирующий вид. Необходим запрет в НСО, Алтайском крае, Томской, Омской и Кемеровской областях. Этой же точки зрения придерживается Михаил Стукало, который отметил специфический характер действий «охотников»: «Возникает вопрос о моральных качествах человека, идущего на такие действия». Браконьеры охотятся на снегоходах и убивают животных целыми группами просто для развлечения. Один современный снегоход позволяет забить до 10 косуль за 2 часа. Копытные на снегу не имеют никаких шансов убежать — к ним подъезжают и расстреливают в упор, в том числе и беременных особей.

НГС. Новосибирск Подробнее: http://news.ngs.ru/more/45037/

Ужасная новость

Собственный скоростной вертолет

Примерно через два года у России будет свой скоростной вертолет Ми-38. Об этом сообщил генеральный директор ОПК «Оборонпром» Андрей Реус. Он уточнил, что вертолет будет оснащен российскими двигателями ТВ-7-117. Производить их будут на московском заводе имени Чернышевского. Андрей Реус напомнил, что сначала вертолет хотели оснащать двигателями канадского производства.

Андрей Реус заверил, что они выпустят «эту машину. Думаю, что она по всем характеристикам должна быть очень успешной, потому что очень удачная конструкция».

http://altaypressa.ru/n9781.html

(Anonymous)
Re: Ужасная новость

и почему автомобилиста есиповского и железнодорожника косопкина так тянет на вертолеты,охотились бы со своих видов транспорта:жигулей и локомотивов,ведь козлы не медведи,а медведи политические,- полные козлы.

Медведь и ректор

...Однако спасатели, которые работали на месте происшествия, признались в неофициальной беседе, что это была медвежья охота. Они якобы видели тушу животного и даже получили приказ оттащить ее подальше в лес, чтобы не попала в кадр, когда будут фотографировать обломки. Правда это или нет - разбираться следствию. Официальных комментариев по этому поводу добиться невозможно: кто-то подписал бумаги о неразглашении, кто-то просто ушел резко в отпуск или улетел в Москву в командировку, некоторые молчат, потому что боятся потерять работу.

Внезапно улетел в командировку в Москву Юрий Вашукевич, ректор Иркутской сельхозакадемии, той самой, которой принадлежала охотбаза рядом с местом крушения. Как оказалось, он сопровождал губернатора в его роковой поездке. Правда, пару дней назад он лично говорил журналистам, что непричастен к этому полету. Но нам стало известно из достоверного источника, что на охотоведческую базу сельхозакадемии в Нижний Кочергат вылетели 5 человек. Кроме погибших губернатора, его зама, охранника и пилота, там был и ректор. С Нижнего Кочергата вылетели уже четверо. По всей видимости, Вашукевич остался ждать товарищей на базе, куда они должны были вернуться. Спасатели об этом не знали и искали на месте катастрофы пять тел.
http://kp.ru/daily/24294/488588/

(Anonymous)

Но есть и божий суд,
О вы, наместники разврата!
Есть божий суд:
Он не подвластен звону злата...

А.С.Пушкин

липа об "охоте" и "катастрофе"

Массовое убийство, выданное за «охоту» и «катастрофу», теперь уже не прикрыть никакими ресурсами и деньгами.
Взгляните на РЕАЛЬНУЮ охоту – http://svpressa.ru/all/article/38579/ (поисковик: VIP-охота пуще неволи)
Впечатляет, да?
Убито, а затем уже МЕРТВОЕ расчленено только ОДНО животное.
Причем, убито было 27 января, снималось 7 февраля.
*
Теперь — на ссылку http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post164753166/ (поисковик: правда об алтайгейте)
*
Людей хотят уверить, что «порубленные живые люди», половины туш и тел, отрезанные руки, ноги и части голов не оставили ни капли крови?
*
Это дело не имеет срока давности.
Истину все равно открывать придется.
А эту «баранью» песню, кроме тех, кто прямо проплачен шайкой, и «официальных» ресурсов никто уже не поет.
Истина все равно вскроется -это к вам, «защитники бараньей охоты» — и как тогда будете выглядеть вы?
Сообщниками потрошителей, покрывающими их в глазах людей. Не юридически, нет. Всего лишь по совести и по факту.

липа об "охоте" и "катастрофе"

Массовое убийство, выданное за «охоту» и «катастрофу», теперь уже не прикрыть никакими ресурсами и деньгами.
Взгляните на РЕАЛЬНУЮ охоту – http://svpressa.ru/all/article/38579/ (поисковик: VIP-охота пуще неволи)
Впечатляет, да?
Убито, а затем уже МЕРТВОЕ расчленено только ОДНО животное.
Причем, убито было 27 января, снималось 7 февраля.
*
Теперь — на ссылку http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post164753166/ (поисковик: правда об алтайгейте)
*
Людей хотят уверить, что «порубленные живые люди», половины туш и тел, отрезанные руки, ноги и части голов не оставили ни капли крови?
*
Это дело не имеет срока давности.
Истину все равно открывать придется.
А эту «баранью» песню, кроме тех, кто прямо проплачен шайкой, и «официальных» ресурсов, никто уже не поет.
Истина все равно вскроется -это к вам, «защитники бараньей охоты» — и как тогда будете выглядеть вы?
Сообщниками потрошителей, покрывающими их в глазах людей. Не юридически, нет. Всего лишь по совести и по факту.

куда комментарии-то делись? "свободная", блин

"Охота" Косопкина ("алтайгейт")- в том же ряду, что и "охота" Есиповского (где люди также были нарублены на мелкие куски якобы винтами), равно как "профнепригодность летчика".
Этими "ЧП" прикрыли куда худшие вещи.
Сейчас уже никакими деньгами и ресурсами не получится скрыть тот факт, что под видом "охоты" и "катастрофы на Алтае" было скрыто страшное преступление, массовое убийство с особым цинизмом и жестокостью.
Взгляните на РЕАЛЬНУЮ охоту - http://svpressa.ru/all/article/38579/ Впечатляет, да? Убито, а затем уже МЕРТВОЕ расчленено только ОДНО животное. Причем, убито было 27 января, снималось 7 февраля.
*
Теперь взгляните на лжекрушение - http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post164753166/
(или здесь - http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/8443.html)
Людей хотят уверить, что «порубленные живые люди», половины туш и тел, отрезанные руки, ноги и части голов не оставили ни капли крови?
В конце публикации есть и "ЧП" Есиповского (что удалось найти С МЕСТА события), и множество других "ЧП" того же ряда.
Что касается реального "алтайейта", то это дело не имеет срока давности. Истину все равно открывать придется. А эту «баранью» песню, кроме тех, кто прямо проплачен шайкой, и т.н. «официальных» ресурсов, никто уже не поет.
Многие блогеры использовали свой публичный ресурс в интернете, пусть невольно, для сокрытия преступников. Ну так надо иметь мужество исправить свое невольное соучастие в сокрытии преступления. хотя бы в рамках своего ресурса. Истина все равно вскроется - это обращение к тем активным борцам за "охотоверсии", кто сделает вид, что не понял — и как тогда будете выглядеть вы? Сообщниками потрошителей, покрывающими их в глазах людей. Не юридически, нет. Всего лишь по совести и по факту.

Re: куда комментарии-то делись? "свободная", блин

Все, на данный период это последний Ваш комментарий тут. Вы не отвечаете адекватно на поставленные закономерные вопросы, а просто спамите в разных постах одни и те же ссылки. Поэтому такие спам-комментарии не раскрываются.

Версия ваша, как уже было сказано, основана не столько на фактической базе, сколько на странных домыслах. А если Вы считаете, что здесь сидят "сообщники потрошителей" - то это, увы, совсем уже неадекватность, лишь усиливающая скепсис читателей.

По поводу "свободной". Свобода в цивилизованном обществе вовсе не означает свободу навязывать всем свое мнение как единственно правильное, мусорить и хамить. Свобода - это признание права каждого иметь свою точку зрения. Вы свое мнение здесь уже высказали (http://ashpi.livejournal.com/182120.html?thread=2750824#t2750824), а теперь приходится поберечь читателей от многократно повторяющегося спама.

Добрый Вам совет: займитесь лучше не рекламными рассылками, а дальнейшим сбором и объективным изучением фактов!