А вот мне отчего-то кажется, что если вас, дорогой Онотоле, поставить перед жестким выбором - выехать на жительство в страну А или страну Б, вы никому не признаетесь в том что сопоставляли удельные значения уровня преступности, но поедете в страну с меньшим.

И этот Юра тоже поедет в такую же. Такова уж несовершенная природа человека. Или как?

хехехе

Точно полный хехе на всю голову. И по поводу меня, и по поводу толика ляпнул и обосрался. Ща побежит сразу ветки три открыать, объясняя что не обосрался, а рассмотрел процесс питания с отрицательной стороны. )))))

Пора ник менять с "пробежего" на "пролётный. Это ж надо, раз за разом так пролетать, за что не возьмется. ))))

Смотрю я на этого пробеглого и вспоминаю старый анекдот, про наших ущербных.

Сидят два бандеровца в засаде, отец и сын. А тут вместо мирных жителей солдаты с автоматами. Папшп сыночка спрашивает.

- Сынок, ты что, усрался?
- Это я, папа, не от страха, это я от лютой ненависти к этим клятым москалям.

На укромове оно конечно колоритнее звучит. Но точно про этого пролетного, раз за разом обсирается от лютой ненависти к этим клятым сталинистам. )))))))))))

Сколько тщетных букв. А толку?
Юра, побудь мущщинкой хоть минуту: в какую страну поехал бы?

хехе

Из уважения к ЖЖ Вассермана, объясню тебе, лузеру, как ты очередной раз обосрался. Мы оба, и я, и Вассерман, свой выбор сделали. Даже с твоим убогим моском, можно понять, что с пятой графой и известностью Вассермана, он давно мог уехать и в США, и в Израиль, как минимум. Однако, предпочел трудится в России, оставаясь гражданином Украины. Ну и как тебе уже известно, дурашка, я вообще никуда не уехал, даже когда практически все коллеги покинули родную киностудию. Так что, ты опять обосрался, лузер.

Кстати, лУзер, пописай в сугроб, хоть разок почувствуешь себя не лУзером, а лАзером )))))))

Конкретное мышление? Понимаю.

Между тем, говорят, даже шимпанзе способны к абстракции.
Тебе, Юра, есть еще, куда шагать по лестнице эволюции.

хехе

Юрик! Юуууурииик!
Вопрос простой, ты и на него не ответил.

Ну повтори миллион раз, кто обосрался.
Я даже могу тебе облегчить существование: есть клавиши ctrl-C и ctrl-V.

Вперед, бедолага.
хехе

Не дает ответа Юра. Видно, соответствующий поворот жопой он еще не выучил. Может, кто ему поможет?

хехе

Опять оборсался. Слушай, прими имодиум, и не превращай ЖЖ в М и Ж

Кстати, все-таки интересно услышать. Вот если твоя страна, скажет что ты персона нон-грата, должен навсегда уехать из нее. Ну или изчезнет, погрузится на дно морское.
Куда все-таки Вы поедете, в страну А или страну Б?

А то флейм действительно развели, а ответа на вопрос я так и не увидел

C> Кстати, все-таки интересно услышать. Вот если твоя страна, скажет что ты персона нон-грата, должен навсегда уехать из нее. Ну или изчезнет, погрузится на дно морское. Куда все-таки Вы поедете, в страну А или страну Б? А то флейм действительно развели, а ответа на вопрос я так и не увидел

И не увидите. Потому что в исходной постановке приведен лишь один из многих сот факторов, способных повлиять на принятие решения. А сказать "при прочих равных условиях" нельзя, ибо все мы прекрасно знаем: нет и не может быть в природе стран, где прочие условия и впрямь были бы равны.

Ну давайте все-таки представим что две такие страны существует. Потому, что этого флейма не было бы если бы ответили на этот, хоть и гипотетический вопрос.

C> Ну давайте все-таки представим что две такие страны существует. Потому, что этого флейма не было бы если бы ответили на этот, хоть и гипотетический вопрос.

В изначально поставленной формулировке ответ однозначен и очевиден. Именно потому, что изначальная постановка заведомо не имеет и не может иметь ни малейшего отношения к реальности.

Кстати, даже если бы страны и впрямь не отличались ни культурно, ни экономически -- оставались бы ещё и вопросы структуры преступности (так, в современной России немного больше убийств, чем в СГА, но на порядок меньше изнасилований и разбойных нападений), и её распределение по территории (так, американцу в Сколкове вряд ли причинят беспокойство солнцевские, хотя расстояние между этими населёнными пунктами порядка радиуса Москвы), и множество иных реальных различий. Не говоря уж о наличии работы для переезжающего. Так что сферический конь в вакууме вряд ли далеко убежит.

Вы упорно продолжаете перечислять потенциальные различия двух гипотетических стран.

Давайте представим себе это просто как школьную задачку. Где очень часто гипотетически рассматриваются некие условия. Особенно часто такое бывает в физических задачах, например. Они там навыдумывают моделей, абсолютно упругих ударов и проч - и на тебе с помощью таких "сферических коней в вакууме" в космос люди летают и вот-вот термояд освоят.

Так вот. У нас такая же задачка. Гипотетическая.

Две страны абсолютно одинаковые страны (ну как абсолютно упругий удар, который вы вряд ли где-то могли наблюдать). Отличия у этих стран, только уровень преступности. И Вам надо переехать жить (зачем надо переехать - за пределами задачки) в одну из этих двух стран. Ваш выбор?

Уважаемый. Со зрением порядок? С навыками чтения? С качеством дисплея? С головным мозгом?

Вассерман ответил: "В изначально поставленной формулировке ответ однозначен и очевиден."

Учитесь смеяться над своими оплошностями, это в жизни помогает. :-)

Ну так ответ не назвали. Тут возможно два варианта:
1. Однозначно где преступности меньше - ибо я и моя семья хотим жить спокойнее
2. Однозначно где преступности больше - ибо в таком обществе больше уровень пассионарности, такое общество более динамично развивается, хоть и с сопутствующими высокой преступности рисками.
Анатолий же только сказа что ответ однозначен, но так и не сказал какой.
Я вообще не понимаю, зачем так ужом вертеться, но лишь бы не ответить. Обычно так юлят мелкие преступники на дознании, или искушенные демагоги-политики...

Элементарно.
1. Указанная привязка (вовсе) не железная.
2. Указанная привязка (вовсе) не железная.
По поводу того, Вассерман ли является "вертящимся ужом": ежели Вам зададут вопрос "Правда ли, что Вы нарекли свою дочь Ророывроывимивиой?", то Вы скажете "Да." "Нет." или всё-таки "Что Вы курили?" :)

ну Онотоле заявил же что выбор однозначен, но не сказал какой.
Аноним мне сказал, что я не умею читать и выбор четкий.

Я попытался объяснить что не такой четкий уж выбор.

Может Аноним скажет, какой же выбор? Если он такой однозначный, как аноним заявил ранее

"Аноним мне сказал, что я не умею читать и выбор четкий."
Я Вам не говорил ни первого, ни второго, я предложил Вам четыре вопроса, зачеркнув тот, в тактичности которого слегка сомневаюсь, указал цитату и дал добрый совет.
"Если он такой однозначный, как аноним заявил ранее"
Что выбор однозначен, заявил Вассерман, я лишь указал цитату. Причина, по которой я счёл не лишним указать её, в том, что Вассерман выполнил просьбу "Ну давайте все-таки представим что две такие страны существует.", однако Вас продолжило затягивать в некую параллельную реальность :)
"Я попытался объяснить что не такой четкий уж выбор."
Содержание моего второго комментария как раз и подтверждает, что у Вас это не получилось.
Спасибо за интересную партию :)

Нет никакой страны А и Б. Есть страна, в которой я живу, есть тяжелая ситуация с кинематографом в моей стране, оставившая киношников без работы. Я не сбегаю из своей страны, из своего города, а предпринимаю ряд действий, для возрождения отрасли. Так нахера мне вестись на безграмотные глупые провоакции человека, который обременен комплексом неполноценности и ради этого будет флеймить и флудить любую тему?

Кстати, пресона нон грата - это персона прикосновенная, т.е. человек в адрес которого гос-во может вести преследование, в отличие от персона грата, неприкосновенная персона.

это где киношники без работы, простите?

Онотоле, ау! Представьте, что вы в "Своей игре", у вас на правильный ответ полсекунды. Вы же можете, я видел!
хехе

P> А вот мне отчего-то кажется, что если вас, дорогой Онотоле, поставить перед жестким выбором - выехать на жительство в страну А или страну Б, вы никому не признаетесь в том что сопоставляли удельные значения уровня преступности, но поедете в страну с меньшим. И этот Юра тоже поедет в такую же. Такова уж несовершенная природа человека. Или как? хехехе

Повторяю медленно -- специально для Вас. Ваш пример не имеет отношения к сопоставлению, проведенному ub_mybrend@lj, ибо он сравнивал страны с практически равным населением -- предвоенные СССР и СГА. Кстати, в этих странах удельный уровень преступности также был практически равный -- с небольшим различием в пользу СССР.

Что же касается Вашей несовершенной природы -- то лично я в 1994-м, имея возможность выбирать между этими странами (мне предоставили статус беженца в СГА), выбрал СССР.

Не, Онотоле, быстрота реакции не всегда во благо. Иногда надо медленно. Например, Юра потряс интернеты смелым заявлением, что относительные величины не имеют значения, куда важнее абсолютные цифры. Что и сподвигло меня задать ему задачку. Которую он так и не решил.

Впрочем, если вы выбрали в качестве места жительства СССР... В нашей Вселенной СССР давно уже не существует, и в 1994 году его не существовало тоже. Следовательно, если вы выбрали СССР, то вы живете в некоей параллельной (или перпендикулярной, не суть) Вселенной, возможно, там действует совсем другая математика, и число пи другое, не говоря уже о числе е. Тут я не в курсе, не бывал.

Но давайте вернемся в нашу. Итак, уважаемый Онотоле, в какой стране вы предпочли бы жить: в стране с меньшим удельным уровнем преступности или в стране с большим удельным уровнем преступности?

Как видите, вопрос простой.

хехе

P> Не, Онотоле, быстрота реакции не всегда во благо. Иногда надо медленно. Например, Юра потряс интернеты смелым заявлением, что относительные величины не имеют значения, куда важнее абсолютные цифры. Что и сподвигло меня задать ему задачку. Которую он так и не решил.

Может быть, Вы и ссылку дадите на это заявление? Или хотя бы процитируете его? Ваша фантазия меня не сомневает. И Ваше умение уходить далеко в сторону от обсуждаемого вопроса тоже очевидно. А вот Ваше умение читать в данной дискуссии ничем не доказано.

P> Впрочем, если вы выбрали в качестве места жительства СССР... В нашей Вселенной СССР давно уже не существует, и в 1994 году его не существовало тоже. Следовательно, если вы выбрали СССР, то вы живете в некоей параллельной (или перпендикулярной, не суть) Вселенной, возможно, там действует совсем другая математика, и число пи другое, не говоря уже о числе е. Тут я не в курсе, не бывал.

В Вашей вселенной, может быть, нашей страны нет. В моей -- не составляет ни малейшего труда работать в Москве и при этом добрую половину времени проводить в Одессе, что бы по этому поводу ни думали во Львове.

P> Но давайте вернемся в нашу. Итак, уважаемый Онотоле, в какой стране вы предпочли бы жить: в стране с меньшим удельным уровнем преступности или в стране с большим удельным уровнем преступности?

А что, Вы уже доказали, что этот вопрос имеет хоть какое-то отношение к теме исходного сообщения (http://ub-mybrend.livejournal.com/25162.html) ub_mybrend@lj?

Впрочем, я Вам на него уже ответил -- отказом уезжать в СГА. На всякий случай напомню: тамошний уровень преступности так и не смогли превзойти ни СССР при Джугашвили, ни даже Россия при Ельцине.

P> Как видите, вопрос простой.

Какая разница, простой или сложный? Главное -- не имеющий отношения к делу.

P> хехе

Предупреждение. Даю Вам время до нуля часов по московскому времени. Если после этого ещё хоть один Ваш комментарий в моём ЖЖ будет заканчиваться какой бы то ни было имитацией смеха -- забаню. Мне и без Вас клоунов хватает.

Какая разница - имеет он отношение к делу или не имеет? Главное - простой или сложный. Сегодня он не имеет отношения к делу, завтра, тьфу-тьфу, имеет. Не зарекайтесь.

Если бы ученые и естествоиспытатели каждый раз спрашивали себя, имеет ли интересующий их вопрос отношения к делу или не имеет, мы до сих пор по пещерам сидели - это в лучшем случае.

хехе

ЗЫ: видите, я благосклонно дал вам возможность забанить меня и тем самым избегнуть ответа на заданный вопрос. Юра повелся на сию нехитрую манипуляцию, но вы будете выше этого. Только, умоляю, не трите камент, будьте сильнее. Забанить можно и наведя курсор на никнейм.

Кстати, "хехе" - не имитация смеха, имитация смеха - это "хаха", "хехе" - это посмеивание, разные вещи. В "Своей игре" вы бы проиграли это вопрос. Ну, никто не совершенен.

P> Какая разница - имеет он отношение к делу или не имеет? Главное - простой или сложный. Сегодня он не имеет отношения к делу, завтра, тьфу-тьфу, имеет. Не зарекайтесь.

Если когда-нибудь передо мной опять встанет такой выбор -- опять выберу родную страну. Независимо от того, многие ли пытаются её оклеветать.

P> Если бы ученые и естествоиспытатели каждый раз спрашивали себя, имеет ли интересующий их вопрос отношения к делу или не имеет, мы до сих пор по пещерам сидели - это в лучшем случае.

Поскольку ответ на Ваш вопрос давно известен -- он не имеет отношения ни к какой науке, кроме клинической психиатрии.

P> хехе ЗЫ: видите, я благосклонно дал вам возможность забанить меня и тем самым избегнуть ответа на заданный вопрос. Юра повелся на сию нехитрую манипуляцию, но вы будете выше этого. Только, умоляю, не трите камент, будьте сильнее. Забанить можно и наведя курсор на никнейм. Кстати, "хехе" - не имитация смеха, имитация смеха - это "хаха", "хехе" - это посмеивание, разные вещи. В "Своей игре" вы бы проиграли это вопрос. Ну, никто не совершенен.

Мне всё равно, глупый Вы клоун или злой. Главное -- что в качестве клоуна Вы мне здесь не нужны. Если у Вас не хватит сил вести себя здесь разумно -- придётся банить.

Кто тут клоун - это вопрос диалектический. В любом случае, смайлики к нему отношения не имеют - я ведь не трактую Юру как клоуна потому, что он применяет правые скобки в гомерических количествах, а вас не полагаю серьезным человеком лишь потому, что вы смайликов не употребляете. Давайте отделять мух от котлет.

Что вы выберете Родную Страну - это, возможно, похвальная линия поведения, но не обязательно рациональная. Между тем, если кто берется "разоблачать" статистические "подлоги", он обязан (я подчеркиваю - обязан) мыслить и аргументировать рационально. Если же нет - такое поведение вполне можно назвать клоунским, если уж вам так нравится этот образ.

Далее. Я вижу, вам невдомек, отчего мой ужасный вопрос Юре имеет отношение к делу. А ведь тут все элементарно. Когда некто выдвигает в качестве аргумента тезис, что в современной Америке заключенных больше, чем в сталинском СССР, то очевидно, что этот некто умственно развит примерно как шестиклассник (?), еще не имеющий понятия хотя бы о процентах. О нормировании, например, чего уж там говорить. Следовательно, с ним надо разговаривать как с шестиклассником, продвигать его по пути познания - чем чорт не шутит, вдруг озарит. Поэтому и предлагается ему задачка соответствующего уровня: "Пете, чтобы насытиться, нужно три яблока, а тебе два. Ты съел три яблока, а Петя два. Кто сильнее наелся?".

Что интересно, вы тоже не смогли выйти на этот уровень и ответили в духе "а чего это Пете три, а мене только два?".

> пытаются её оклеветать

Но как же вы сможете отличить клевету от правды, если отказываетесь от корректного сравнительного анализа? Будете прислушиваться к голосу сердца? Ну разве что.

хехе

Вы так много слов пишите, а смысла в них так мало.

1. Да, население современных США в 1,5 раза больше населения СССР на 1940 год. Но для многих людей, в первый раз узнавших, что количество заключенных при Сталине и Обаме не то что сопаставимы, а ещё и выставляют США более репрессивным государством, даже деление на 1,5 для получения отношения относительных величин не спасут от когнитивного диссонанса.
Точно так же было и со мной -- очень удивился, когда узнал, что при Дж. Буше младшем сидит больше народу, чем при Сталине, что вообще эти числа можно сравнивать.
(это качественный момент)

2. Если пересчитать количество заключенных на 100.000 населения -- с небольшим перевесом всё равно обамовские США будут опережать сталинсктй СССР, верно?
(это количественный момент)

Юноша.

1. Включите калькулятор.
2. Посчитайте: а) 2.3/300 б) 1.7/163.
3. Сравните полученные результаты.
4. Включите мозг.
5. С включенным мозгом задайте себе вопрос, правомерно ли сравнение пенитенциарных систем современных США и сталинского СССР.
6. Также, не выключая мозга, поинтересуйтесь, для человечество придумало удельные величины, ведь это не просто так.
7. Приходите через годик-другой.

хехе

>Юноша.

Такой солидный заход издалека. Ещё песочком чуть-чуть присыплите для пущей авторитетности.

>2. Посчитайте: а) 2.3/300 б) 1.7/163.

Уточните численность населения СССР на _1940-ой_ год, а то приведенные Вами данные неверны.
Соответственно неверны и все дальнейшие выводы кроме "4. Включите мозг" -- только жаль, что никак не примите к исполнению.

Простите, что вмешиваюсь, Александр Юрьевич, но слишком уж очевидно, что Анатолий Александрович - _даже_ не Даниил Анатольевич. Всего доброго.