Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bohemicus ([info]bohemicus)
@ 2010-12-28 19:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Парафраз Баффета.


  Редкий француз доберётся до Урала. Но некоторым всё же удавалось это сделать, и в юности мне довелось наблюдать их быт в своём родном городе, который я в соответствии с русской литературной традицией назову губернским городом N. Я не погрешу против истины - до революции у N действительно был статус губернского города.

  Французы не были единственными иностранцами в моём городе. N был крупным индустриальным центром, и иностранцы встречались у нас довольно часто. Они занимались монтажoм производственных линий. Кажется, итальянцев было ещё больше, чем французов. Но они обитали на другом конце города и редко попадали в поле моего зрения. А неподалёку от французских домов я бывал по своим тинейджерским делам довольно часто. 
 

  Французы занимали три высотных одноподъездных дома. Не то девяти-, не то двенадцатиэтажных, сейчас уже не помню. К домам часто подъезжали микроавтобусы, из которых выгружались какие-то коробки, видимо с продуктами. На советском языке это называлось "отдельным снабжением". Квартиры во французских домах считались "квартирами улучшенной планировки", и некоторые семьи в N ожидали, когда французы закончат свою работу и уедут, чтобы заселиться в оставленное ими жильё.

  Французов было невозможно спутать с местными. Они никогда не носили шапок, даже в тридцатиградусные морозы, зато кутались в разноцветные длинные шарфы, как предписывала мода восьмидесятых лет. Некоторые из них приезжали в Союз с детьми. Дети приходили на каток, и иногда у них было можно выменять невиданные перчатки из ярких тканей за обычные в наших краях шубинки, представлявшиеся французским детям верхом экзотики.

  И вся шпана в округе, в школе не способная произнести ни слова ни на одном иностранном языке, тщательно заучивала полезные фразы вроде "Месье, силь ву пле донне муа сигарет".

  Такой тип поселений, как у французов в N, принято называть сеттльментами. Сеттльменты возможны только в отсталой, зависимой стране. Советские, речь которых всегда состояла едва ли не из сплошных эвфемизмов, до сих пор предпочитают называть существовавшие в СССР сеттльменты "городками иностранных специалистов". Я же люблю по мере возможностей возвращать предметам и явлениям их настоящие имена.

  С чисто формальной точки зрения, между советскими и, например, китайскими сеттльментами, была определённая разница. В отличие от Китая, в СССР они официально не выводились из-под действия местной юрисдикции. Но на практике все прекрасно знали, на чьей стороне окажется закон в случае конфликта между иностранным гражданином и местным жителем.

  Среди молодёжи в N существовала любопытная конвенция. В определённых барах иностранцев не трогали никогда и ни при каких обстоятельствах. В других, тоже строго определённых, с ними дрались. Иностранцы знали это, и в заведения второго типа ходили именно с целью подраться. Участники потасовок завоевали репутацию, в целом соответствующую репутации их народов. Французы бились мужественно, а проиграв, никогда не жаловались. Итальянцы же любили побеждать, а будучи побитыми, тут же обращались в милицию. Поэтому связывались с ними неохотно, даже когда они задирались. Закон всегда оказывался на их стороне. Иногда с печальными последствиями для наших.

  Все знали, кто в СССР был человеком какого сорта.

  Быт советских граждан был бытом жителей колонии. Сейчас не любят вспоминать, что в советское время люди в массовом порядке украшали свои жилища пустыми банками из-под пива и сигаретными пачками. Я своими глазами видел квартиру, в которой на стене вместо картины висел полиэтиленовый пакет, рекламирующий джинсы. Побывав в одном из таких домов, моя матушка всегда говорила: "Надо же, они превратили нас в папуасов".

  Ощущение принадлежности к третьему миру было буквально разлито в воздухе. Кажется, выражение "Верхняя Вольта с ракетами" появилось только при Горбачёве. Но само сравнение с Африкой было общим местом и банальностью по крайней мере со времён моего детства.

  Однажды, году в 85-м, когда слово "рок" уже вроде перестало быть запрещённым, но ещё оставалось пpитягательным, какой-то не очень умный взрослый заманил нашу шестнадцати-восемнадцатилетнюю компанию в Дом культуры, сказав, что там будет рок-концерт. Мы пришли в ДК и оказались на выступлении самодеятельных фольклорных коллективов. На сцене было куда больше народу, чем в зале, и исполнители производили впечатление людей, на которых собственное творчество наводит смертельную скуку. После второго или третьего номера мы решили уходить. Среди нас был один парень, обладавший могучим басом. Он поднялся, указал рукой на сцену и, без труда перекрыв издаваемые фольклористами звуки, прогремел на весь зал голосом негра из старой советской экранизации "Пятнадцатилетнего капитана":

  - ЭТО НЕ АМЕРИКА. ЭТО АФРИКА!!!

  Официальная пропаганда утверждала нечто противоположное. Она строилась на том, что СССР - именно вторая Америка, равноценный противоборствующей стороне соперник. Но мы-то понимали, где живём.

  Написать этот пост я собирался довольно давно. Но у меня были определённые сомнения, стоит ли это делать. Наконец, обмен репликами с ув.  [info]philtrius@lj 'ом убедил меня, что писать нужно http://philtrius.livejournal.com/592063.html

  Термин "криптоколония" ввёл в оборот ув. [info]galkovsky@lj . Кто-то согласился с его определением положения СССР в мире, у кого-то оно вызвало возражения.

  Я, со своей стороны, полагаю, что если в идее криптоколонии можно что-то оспорить, то скорее крипто-, чем -колонию. На мой взгляд, не такая уж она была "крипто". Во всяком случае, я где-то четверть века назад пришёл к выводу, что реальный статус СССР в мире - колония де-факто.

  Меня скорее удивляет, когда кто-то считает, что Советский Союз был независим.

  Все знали, что машины в СССР производятся только на построенных иностранцами заводах. Все знали, что в СССР продаётся преимущественно импортное мясо (Если вообще продаётся. В N существовала практика - выписать липовую командировку в Москву и отправить двух-трёх сотрудников на грузовике за мясом для всего предприятия. Однажды в результате такой операции на нашем балконе очутились мороженые бараньи туши. Новозеландского производства).

  Все были готовы стоять в очередях, чтобы попасть на западные фильмы. Все переплачивали за переводные книги. В середине 70-х, во время общего потепления отношений с Америкой, в N призжали две выставки - "Фотография в США" и "Туризм и отдых в США". Думаю, таких очередей, как на эти выставки, я не видел больше никогда в жизни. Люди стремились если не прикоснуться, то хотя бы взглянуть на первый мир (о том, чем были в СССР поездки за границу, я даже вспоминать не хочу).

  Все должны были понимать, что если в СССР американские бренды для среднего и низшего класса, вроде "Мальборо" и  жевачки, являются символами престижа и успеха, а в США бренды "Беломорканал" и "семечки" отсутствуют как явление, то Советский Союз для Америки абсолютно не соперник (Люди не знали слова "бренд". Но суть явления им должна была быть понятна).

  СССР всегда находился в полной культурной, технологической и экономической зависимости от Запада.

  Можно было бы прийти к этому выводу сложным путём. Например, сказать, что эгалитаризм - леваческая фикция, и эгалитаристское общество в принципе не может существовать. Управление всегда осуществляет правящий класс. Если правящего класса в стране нет, значит, он находится заграницей, и страна колонизирована. (Однажды в ответ на это кто-то стал доказывать мне, что в СССР была своя элита. И привёл в качестве примера... Байбакова. Этого Байбакова я несколько раз видел по ТВ. В любом интервью он с мазохистским подхихиком рассказывал, как его чуть было не расстрелял Берия. Всем элитариям элитарий.)

  Я же предпочёл пойти самым простым и очевидным путём - вспомнить, чем был СССР на бытовом уровне. Колонией и был.
 
  А англичане и их военные неуспехи XIX века... Да Бог с ними, с англичанами. Речь ведь не о них, а о нашей стране. Важно понимать, что до 1917 года Россия была частью первого мира, а после революции провалилась в третий. С этим, я надеюсь, Фильтиус спорить не станет. (Для тех, кто этого по какой-либо причине не знает, поясню, что ув. [info]philtrius@lj  вместе с уважаемыми [info]galkovsky@lj 'м, [info]salery@lj , [info]cherniaev@lj 'ым, [info]corporatelie@lj  и рядом других юзеров относится к людям, которые имеют реалистичное представление об устройстве и жизни Российской империи).

  Я отнюдь не поклонник социализма. Но советскость как таковая социализмом отнюдь не исчерпывается. Советская система - это способ колонизации моего Отечества, лишивший его свободы и достоинства. Зло в чистом виде. Поэтому, перефразируя известную сентенцию Уоррена Баффета, я могу сказать:

  - Если вы услышите, что я написал хоть одно доброе слово о советском строе, значит, мой журнал захвачен.




1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]dreaddevil@lj
2010-12-28 15:21 (ссылка)
"Сейчас не любят вспоминать, что в советское время люди в массовом порядке украшали свои жилища пустыми банками из-под пива и сигаретными пачками."

Это уж, извините, совсем выдумка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shestakova8@lj
2010-12-28 15:27 (ссылка)
Почему же. Видела дома у одного человека робота, склеенного из пачек из-под ново появившихся когда-то "ЛМ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dreaddevil@lj, 2010-12-28 15:31:38
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-28 15:35:12
(без темы) - [info]dreaddevil@lj, 2010-12-28 15:41:29
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-28 15:45:44
(без темы) - [info]dreaddevil@lj, 2010-12-28 15:48:03
(без темы) - [info]arter_sr13_@lj, 2010-12-28 16:00:53
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-28 16:04:50
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-28 16:07:38

[info]adja@lj
2010-12-28 15:28 (ссылка)
Это совсем не выдумка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bohemicus@lj
2010-12-28 15:39 (ссылка)
Я видел составленное из сигаретных пачек панно. В нём было пачек сто, наверное, и они ни разу не повторялись - от индийского "Мадраса" до "Честерфилда".

Видел аккуратные рядочки пивных банок, стоящие сверху на навесных шкафах (на многих кухнях).

Видел пустые бутылки от французского коньяка, выставленные в сервантах между хрустальными вазами.

Видел подростков, собиравших пробки от импортного пива и кока-колы. У некоторых были весьма солидные коллекции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]dreaddevil@lj, 2010-12-28 15:46:59
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-28 15:52:54
(без темы) - [info]dreaddevil@lj, 2010-12-28 16:08:06
(без темы) - [info]cherniaev@lj, 2010-12-28 15:47:34
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-28 15:48:27
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-28 15:58:59
(без темы) - [info]cherniaev@lj, 2010-12-28 16:03:10
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-28 16:09:29
(без темы) - [info]cherniaev@lj, 2010-12-28 16:10:54
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-28 16:50:21
(без темы) - [info]sssshhssss@lj, 2010-12-28 20:14:05
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-29 09:54:18
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-01-07 06:17:43
(без темы) - [info]kondybas@lj, 2010-12-28 23:57:07
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2011-01-06 23:50:12
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-28 15:54:23
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-28 16:03:01
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-28 16:42:10
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-28 18:55:33
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-28 19:30:43
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-28 19:42:39
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-28 19:45:47
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-28 20:00:17
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-29 10:06:20
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-29 11:13:41
(без темы) - [info]dark1ight@lj, 2010-12-30 12:09:23
(без темы) - [info]mata_ariki@lj, 2010-12-28 19:46:06
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-28 19:55:12
(без темы) - [info]mata_ariki@lj, 2010-12-28 20:05:21
(без темы) - [info]govorilkin@lj, 2010-12-29 10:11:02
Белинского и Гоголя с базара понесёт - [info]falcao@lj, 2010-12-28 17:42:18
Re: Белинского и Гоголя с базара понесёт - [info]bohemicus@lj, 2010-12-28 19:21:44
Re: Белинского и Гоголя с базара понесёт - [info]volodymir_k@lj, 2010-12-28 19:55:47
Re: Белинского и Гоголя с базара понесёт - [info]bohemicus@lj, 2010-12-29 06:09:45
Re: Белинского и Гоголя с базара понесёт - [info]ruthenicus@lj, 2010-12-29 09:50:46
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2011-01-07 00:05:31
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2011-01-07 15:42:42
(без темы) - [info]oboguev@lj, 2011-01-07 19:45:41
(без темы) - [info]le_trouver@lj, 2011-01-07 05:06:40
(без темы) - [info]shultz_flory@lj, 2010-12-28 16:44:18
(без темы) - [info]kosmacz@lj, 2010-12-29 08:18:32
(без темы) - [info]flammar@lj, 2011-01-07 12:43:00

[info]ygr@lj
2010-12-28 16:21 (ссылка)
Отнюдь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sibiriensis@lj
2010-12-28 16:24 (ссылка)
Конечно, было такое. Причем в товарных количествах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sidorovmax@lj
2010-12-28 16:34 (ссылка)
Два года назад переезжали на работе в новое помещение, так один коллега захватил домой десяток экзотических пустых бутылок из под спиртного.
И поставил их на полку как украшение.
Даже сейчас многие отнеслись к этому с пониманием.
А в советское время только избранные могли себе позволить украсить край верха шкафа пустыми алюминиевыми баночками.
Т.е. можно мне верить или нет, но это было и все тут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexispokrovski@lj
2010-12-28 16:39 (ссылка)
Отнюдь. Лично знаю прекраснейших людей, кандидатов наук (!), преподавателей столичного ВУЗа, которые трогательно украшали свою квартиру именно так. Правда, не пивными банками, а этикетками от спиртного. Что есть то есть. Элита-с.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shultz_flory@lj
2010-12-28 16:40 (ссылка)
Это правда. Прекрасно помню, как пришел в гости к своему однокласснику, у него на шкафу _в два ряда до потолка_ стояли жестянки из-под колы, пива и проч. Я не запомнил брендов, потому что тогда просто их не знал. Но само зрелище поразило. Объяснение. видимо, было в том, что мама этого парня работала продавщицей в магазине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2010-12-28 19:38 (ссылка)
Нет, не выдумка, сам видел.
Смысл такой, что а) иностранные буквы, латиница (это было редкостью) и б) стильное дизайнерское оформление, яркие цвета.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klodius@lj
2010-12-28 22:24 (ссылка)
Это уж, извините, совсем выдумка.

Это никакая не выдумка. Баночки из-под пива использовались в качестве украшательства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dirr@lj
2010-12-29 13:48 (ссылка)
В конце 80х, начале 90х, на вскидку, у каждого второго моего знакомого были подобные коллекции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idemidov@lj
2011-01-01 09:26 (ссылка)
В конце 80-х - начале 90-х это было МАССОВО. В очень многих домах так были украшены интерьеры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikotin@lj
2011-01-02 05:14 (ссылка)
Как же выдумка! мы с вами, видать в разных ссср-ах жили. И банки и пустые пачки и даже бары т.н. "стенока" (в основном югославского производства) заполненные пустыми бутылками из-под иностранного спиртного.

(Ответить) (Уровень выше)

Никакая не выдумка.
[info]mike0214@lj
2011-01-02 16:33 (ссылка)
Это уж, извините, совсем выдумка

Я - свидетель, сколько раз видел.
Ещё и пустые бутылки из под иностранного пойла на полках красовались. Причём, именно в московских квартирах. Потому что в провинции этого ничего и у спекулянтов достать было нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike67@lj
2011-01-06 20:06 (ссылка)
Почему выдумка? Неоднократно видел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piligrim@lj
2011-01-06 20:52 (ссылка)
Это правда. Не только жилища.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azadovsky@lj
2011-01-06 21:06 (ссылка)
Не выдумка.
Сам видел такое именно в советское время.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andanton@lj
2011-01-06 22:08 (ссылка)
нет, это чистая правда. Любым импортным украшали. Пустыми коробками от конфет тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]probegi@lj
2011-01-07 01:25 (ссылка)
Это правда. Массовость явления была ограничена лишь дефицитом использованной тары.

хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2011-01-07 03:06 (ссылка)
Именно так и было.

На Дальнем Востоке было очень популярно собирать японские бутылки, выброшенные прибоем на берег. Выставлялись эти бутылки в сервантах, рядом с хрусталём и пустыми сигатными пачками из-под Мальборо (подарок от моряка загранплавания).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vivatist@lj
2011-01-07 05:51 (ссылка)
К сожалению это правда. Сам грешил, сигаретные пачки на стене наклеивал )). И банками украшали. А то что ни одну иностранную упаковку никогда не выкидывали, а пристраивали в хозяйство (да на самое видное место) это просто закон был. И чай советский пересыпали в иностранные коробки и кофе.

(Ответить) (Уровень выше)

украшали.
[info]naiwnyj@lj
2011-01-07 09:16 (ссылка)
сам видел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pevicei_budu@lj
2011-01-07 09:45 (ссылка)
К моменту развала Союза я была еще совсем мелким ребенком, но банки и бутылки из-под импортных напитков на полках своих соседей, где отец был выпускником мехмата ЛГУ, а мать выпускницей истфака МГУ, я помню четко. Было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paxanus@lj
2011-01-07 14:24 (ссылка)
А, нет. Я лично, будучи подростком в рабочем районе - видел полки с импортными сигаретными пачками, которые собирали отцы моих друзей. А также слышал легенды о том, что кто-то сумел украсить свою квартиру набором пивных банок... Для нас это было чем-то запредельным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nakamura@lj
2011-01-07 15:41 (ссылка)
Увы, было-было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]papapanglos@lj
2011-01-08 01:37 (ссылка)
Нет, не выдумка. И пивными банками и бутылками из-под алкоголя и сигаретными пачками. Т.е., не просто украшали, а утилизовали в быту эти предметы. Сигаретные пачки (на видном месте) для хранения всякой мелочи, к пивным банкам присобачивали ручки и использовали как сосуды для питья, а бутылки - кто как, - в качестве подсвечников, если бутыля была с хорошей пробкой или винтом, - переливали в неё другиe, доступные напитки и т.д. Не совсем карго культ, но дикость явная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]true_3pac@lj
2011-01-09 08:59 (ссылка)
и то что бумажки из макдональдса хранили и показывали родным - тоже выдумка, я сам из Выдумляндии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_shunya_@lj
2011-01-12 23:32 (ссылка)
Интересно, что люди пишут "видел". У нас дома такая пирамида была. Сейчас странно, хотя помня,какой была обёрточная бумага - основной вид упаковки...

(Ответить) (Уровень выше)

Совсем не выдумка
[info]hoodooman@lj
2011-01-13 11:41 (ссылка)
Лично помню как у многих на кухнях были "панно" из жестяных банок, как люди стирали пакетики цветастые и гордо ходили с ними по улицам.
Все эти папуасьи причуды даже в советском кинематографе отражены - достаточно посмотреть как он обличал всяких стиляг и западников, которые были ничуть не лучше негритосов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seligenstadt@lj
2011-01-14 17:12 (ссылка)
Абсолютно нет. Сам видел коллекцию пустых сигаретных пачек, в основном импортных, составленную в виде здорового прямоугольника -- в раме! Что-то наподобие картины или иконостаса.

(Ответить) (Уровень выше)

Это не выдумка, увы
[info]aaretusa@lj
2011-01-25 02:41 (ссылка)
Я видела много таких инсталляций: кофейные банки, чайные пачки, пивные банки, сигаретные картонки, бутылки из-под виски и псевдофранцузского коньяка. Туда же помещались иностранные открытки и письма из-за границы, если они были. Эти композиции часто располагались на видном месте. Очень грустное зрелище было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shestakova8@lj
2010-12-28 15:24 (ссылка)
Сейчас в Отечестве зло ещё большее. С этим тоже не имеет смысла спорить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2010-12-28 15:45 (ссылка)
Большее? Думаю, куда меньшее. Хотя выбирать меньшее из зол - плохая стратегия. Выбирать нужно добро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-28 15:47:59

[info]shestakova8@lj
2010-12-28 16:12 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2010-12-28 19:27 (ссылка)
Я крайне редко даю людям советы. Но мне кажется, Вам лучше вывести подобных истеричных юродивых из своего круга чтения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-28 19:33:12
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-29 05:37:46
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-29 06:51:55
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-29 08:51:56
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-29 09:00:16
(без темы) - [info]fornitm@lj, 2011-01-06 22:33:40
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 09:39:17
(без темы) - [info]fornitm@lj, 2011-01-10 19:07:11
(без темы) - [info]fornitm@lj, 2011-01-20 03:17:25

[info]alexispokrovski@lj
2010-12-30 03:34 (ссылка)
Занятно, что onoff49.livejournal.com , который запостил очередной воплевсхлип Стерлигова, работает врачом, кажется в Воронеже. По медицинской части онофф49 пишет иногда интересно, почему и почитывал его иногда. Надысь обнаружил, что забанен у него, хотя оставил у него буквально пару комментов.

Но одобрительный перепост заведомого провокатора Стерлигова, это перебор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-30 08:09:38
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-30 08:19:51
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-30 08:27:59
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-30 09:09:25
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-30 09:22:40
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-30 12:47:07
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-30 15:14:46
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-30 16:15:21
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2010-12-30 12:58:07

[info]chio_chio_son@lj
2011-01-07 06:25 (ссылка)
Вы считаете себя чудовищем? Вы считаете чудовищами ваших родителей, дедов и прадедов?
Тогда и говорите о конкретно о них, а моих не касайтесь. Иначе буду "бить морду" :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2011-01-08 19:26:29
(без темы) - [info]chio_chio_son@lj, 2011-01-09 05:02:50
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2011-01-09 10:04:12
(без темы) - [info]chio_chio_son@lj, 2011-01-09 11:48:56
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2011-01-09 15:32:07
(без темы) - [info]chio_chio_son@lj, 2011-01-09 15:34:19

[info]twinkie_twink@lj
2011-01-10 09:02 (ссылка)
>Единственный рецепт сохранения Сибири и Дальнего Востока за Россией

Мне всегда было интересно, почем ратующие за "неделимую Россию", забывают поинтересоваться мнением тех территорий, позорную зависимости которых желают укрепить. Ох уж эти религиозные люди, возомнившие себя то ли солью земли, то ли ее совестью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twinkie_twink@lj
2011-01-10 09:24 (ссылка)
Пользователь Елена Шестакова (shestakova8) ответил на комментарий, оставленный вами к записи в Живом Журнале. Комментарий, на который был получен ответ:
Не знаю, какой именно посыл был у автора того текста (сам он мне неприятен крайне), но свои мысли возникли следующие:
- Вы не способны быть гражданами, ответственными и адекватными (элементарно трезвыми и порядочными), тогда зачем вам то, что дает возможность как-то жить? У вас это нужно забрать и отдать тем, кто будет распоряжаться вашими богатствами рационально. Вы же, оставшись без дотаций, возможно сможете более здравомысляще относиться к тому мелкому, что у вас осталось (суглинистые почвы, разве что)
То есть, это как в богатых семьях, где избалованы дети - у них есть все и им ни в чем нет отказа (ой, да песня же есть, у Красной Шапочки: "Но этот остров необитаем!")
Больше всего меня смешит непоколебимая вера наших людей (спивающихся, тем не менее) в непогрешимость и доброжелательность власти. Уже до колик, если честно (или до горчайших слёз).
Ладно, извините. Удаляю комментарий.


Нет. Не извиняю. И не удаляете. Вашим холуйским глупостям и зверству следует остаться общественным достоянием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2011-01-10 09:25:52
(без темы) - [info]twinkie_twink@lj, 2011-01-10 09:28:24
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 09:34:00
(без темы) - [info]shestakova8@lj, 2011-01-10 09:40:27
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 09:52:16

[info]sasavasa@lj
2010-12-28 17:08 (ссылка)
Неужели из-за кухонного собрания коробок "Мальборо", сейчас, четверть века спустя, мы станем меньше любить наших друзей, или нашу золотую юность?! Или нам должно быть стыдно задним числом, за свое "культурное несоответствие" и убогий совковый провинционализм? Мне, например, нихрена не стыдно.
Вы бы могли рассмотреть явление под другим углом, а именно: "непрямая манифестация неосознанного антисоветизма", или: "фетишизация артефакта как прообраза недостижимого мира горнего".
И сразу легче станет. Не так больно за октябрятско-пионерское детство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2010-12-28 19:34 (ссылка)
>И сразу легче станет. Не так больно за октябрятско-пионерское детство.

Да неужели я похож на человека, которому тяжело или больно? Мне смешно. Смех - это самая естественная и здоровая реакция на советизм. Жизнь вообще довольно смешная штука, а уж Советы были планетарными клоунами, как же над ними не смеяться? Просто посмотреть на кривляния Лукича и послушать его дикцию - уже смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sasavasa@lj, 2010-12-28 20:31:30
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-29 16:16:55

[info]mata_ariki@lj
2010-12-28 19:06 (ссылка)
Ви, товагищ, злобно клевещете на светлую советскую действительность! Такого быть не могло, потому что не могло быть, а если и было- то только отдельные факты среди антисоветчиков не охваченных воспитательной работой пионерской, комсомольской и партийной организаций!!!

PS У нас линии на заводе монтировали югославы (88-90). По вечерам у их "сеттльмента" собирались малолетние шалавы комсомолки. На дверях стояли две вахтерши бульдожьего виде, потому вход комсомолкам в "сеттльмент" "на политинфромацию" через двери был заказан. Похотливые юги наладили "дорогу жизни" через пожарную лестницу, которая не доставала до земли на уровне 2-го этажа. С последней площадки сбрасывались крепкие веревки, по которым блядей комсомолок затягивали наверх, где они попадали в объятия случайного кавалера - русская рулетка своеобразная. Платой за любовь обычно были колготки, или пачке импортного сока, или пара банок пива- в те светлые времена не испорченные жаждой наживы советские девушки много не брали. Откуда я все это знаю? У моего друга была комната в общаге напротив, и мы весь этот паноптикум наблюдали в процессе пития пива...

PPS конечно я клевещу на советский строй. Молодые комсомолки лазили в окна с целью обсуждения вопросов построения социализма и левого уклона в политике КПЮ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2010-12-28 19:50 (ссылка)
Товарищ! Во время напряжённой политической борьбы, когда в рядах югославских коммунистов есть угроза раскола и правого бухаринского уклона, даже намёк на то, что комсомолки могли отвлекаться от важнейшей идеологической работы с югославскими товарищами на какие-то колготки, является подрывом усилий братской семьи народов, избравших путь социалистического строительства, в деле возвращения братского югославского народа на путь построения светлого коммунистического будущего. Это недопустомо, товарищ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mata_ariki@lj, 2010-12-28 19:57:52
(без темы) - [info]volodymir_k@lj, 2010-12-28 19:59:34

[info]reeders@lj
2010-12-28 20:02 (ссылка)
про левачество и эгалитаризм.
проблема в том, что ссср был довольно бедной страной. как впрочем и рф сейчас и россия до.
и вот эту бедность на всех и делили. кому то меньше досталось кому то больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2010-12-29 06:00 (ссылка)
До 1917 года никто не считал Россию бедной страной. Не было оснований. Потом вдруг появились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]reeders@lj, 2010-12-29 06:07:20
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-29 06:14:38
(без темы) - [info]reeders@lj, 2010-12-29 06:24:42
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-29 08:41:40
(без темы) - [info]reeders@lj, 2010-12-29 08:51:59
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-29 08:56:14
(без темы) - [info]reeders@lj, 2010-12-29 08:59:11
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-29 16:20:26
(без темы) - [info]dubrowskiy@lj, 2011-01-07 05:35:48
Фантастики? - [info]hoodooman@lj, 2011-01-18 08:03:40
(без темы) - [info]mata_ariki@lj, 2010-12-29 17:27:31
(без темы) - [info]alexispokrovski@lj, 2010-12-30 03:47:01
(без темы) - [info]ruthenicus@lj, 2010-12-30 05:21:04
(без темы) - [info]mata_ariki@lj, 2010-12-30 06:40:36
(без темы) - [info]mata_ariki@lj, 2010-12-30 06:32:45
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-01-07 06:50:23
(без темы) - [info]dobrostrog@lj, 2011-01-17 04:15:46
(без темы) - [info]reeders@lj, 2011-01-17 04:32:40
(без темы) - [info]dobrostrog@lj, 2011-01-17 04:59:47
(без темы) - [info]reeders@lj, 2011-01-17 06:41:13
(без темы) - [info]dobrostrog@lj, 2011-01-17 07:50:48
(без темы) - [info]reeders@lj, 2011-01-17 10:23:16
(без темы) - [info]dobrostrog@lj, 2011-01-18 05:00:21
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-17 16:42:41
(без темы) - [info]reeders@lj, 2010-12-29 06:26:55
(без темы) - [info]mata_ariki@lj, 2010-12-29 06:38:16
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-01-07 07:02:10
(без темы) - [info]mata_ariki@lj, 2011-01-07 07:10:35
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-01-07 10:02:21
(без темы) - [info]mata_ariki@lj, 2011-01-08 05:46:33
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-01-08 15:21:17
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-01-07 06:18:59
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 08:36:22
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-01-08 15:23:39
Пушкин считал ;) - [info]toyahara@lj, 2011-01-09 19:32:58

(Комментарий удалён)

[info]bohemicus@lj
2010-12-28 21:42 (ссылка)
Ох, какой чудесный комментарий. Комментариев от таких редких насекомых, как Вы, в моём журнале ещё не было. Я бы хотел сохранить его на память, но Вы прибегли к мату, а здесь бывают дамы. Поэтому комментарий мне придётся стереть, но банить Вас я пока не буду. Попробуйте ещё раз, только бет мата. Если получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mpv_lj@lj
2010-12-29 00:10 (ссылка)
Очень точный и правдивый взгляд потребителя. Потреблять было трудно и почти нечего. "Украли жизнь".
Если бы обзор писал уголовник, то акценты были бы совершенно другие.
Проститутка бы тоже нарисовала весьма мрачную и душную картину.
Но причём здесь колония?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2010-12-29 05:58 (ссылка)
Если Вы увидели в посте только взгляд потребителя, это Ваша проблема. Но и взгляда потребителя достаточно для того, чтобы понять: ни один народ в мирное время не доведёт сам себя до состояния, когда потреблять трудно и почти нечего. Тем более, такой народ, как русские, известный потребительским отношением к жизни вообще (русское потребительское поведение стало притчей во языцех везде, где знают русских).

Насчёт уголовников Вы неправы. Уголовники были в СССР у власти. Это государство и было построено уголовниками. В прямом смысле слова. По основной специальности большевики - это банда грабителей банков, рекетиров и контрабандистов. Задниом числом они стали выдавать свои налёты, вроде тифлисского или миасского ограблений, за политическую деятельность, но нормальным людям базар уголовников об их мотивации совершенно не интересен.

Проституткам в СССР жилось исключительно хорошо (по советским меркам). Они контактировали с иностранцами и имели доступ к нехитрым благам, простым советским гражданам недоступным (вроде валютных баров). Они у многих вызывали зависть, как всегда вывывают жителей колонии зависть соплеменники, чем-то связанные с метрополией. Никакого удушья, золотой век путан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mpv_lj@lj, 2010-12-29 07:59:22
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2010-12-29 16:31:33
(без темы) - [info]seligenstadt@lj, 2011-01-14 17:06:34
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-01-07 07:04:04
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 08:38:27

[info]ruthenicus@lj
2010-12-29 07:15 (ссылка)
"Такой тип поселений, как у французов в N, принято называть сеттльментами. Сеттльменты возможны только в отсталой, зависимой стране." Я бы назвал это Кокуем, Немецкой слободой. Разница между Кокуем и классическим иностранным сеттльментом, существовашем в позднецинском Китае, то, что сеттльмент создают сами иностранцы, ваш же случай явно был создан самими советским властями города N в целях ограничения ненужных контактов местных с иностранцами (и которые все равно были). Конечно, это был Кокуй с советской спецификой (вроде "отдельного снабжения")

"Но на практике все прекрасно знали, на чьей стороне окажется закон в случае конфликта между иностранным гражданином и местным жителем." Вот вы сейчас живете в Чехии и мне бы было интересно узнать, как обстояло дело с привлечением тех же самых французов или итальянцев в этой стране, скажем, в гусаковские времена (я думаю, у вас есть возможность поспрашивать туземцев о былых временах) и на чьей стороне там стоял закон. Если утрировать, если бы британская гопота набила бы морду специалисту из той же Франции, я думаю, закон бы стоял на стороне специалиста (вы понимаете, о чем я).

"Управление всегда осуществляет правящий класс. Если правящего класса в стране нет, значит, он находится заграницей, и страна колонизирована." Ну, вроде как всем известно, что правящий класс в СССР был и назывался он "номенклатура". И номенклатура эта весьма устойчива и отстранить ее от власти не так уж просто (лучше сказать, очень трудно, в современной России выходцы из нее определяют все и вся). Чем не элита, в случае с тем же покойным Гайдаром или Шойгу вполне наследственная, люди уже родились, чтобы править.

"Я же предпочёл пойти самым простым и очевидным путём - вспомнить, чем был СССР на бытовом уровне. Колонией и был." Если идти "самым простым и очевидным путем", то можно легко попасть в интеллектуальную ловушку. Тезис "колонией и был"-это и есть та самая ловушка.



(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2010-12-29 17:02 (ссылка)
Аналогия с Немецкой слободой вполне правомочна. Собственно, в XVII веке Россия шла по примерно такому же пути, что и Индия (если, конечно, смотреть на реалии, а не на патриотический пиар). В принципе, дело вполне могло закончиться колонизацией страны уже тогда. Историческая заслуга ранних Романовых, в особенности Петра Великого, в том, что они смогли провести модернизацию, в результате которой Россия вошла не в число колоний, а в число европейских метрополий. В 1917 году всё посыпалось. Собственно, в русской истории серьёзного внимания заслуживают только 1613-1916 (а в особенности блестящие 1721-1916) годы. Всё, что было раньше, не очень интересно и слишком мутно. Всё, что было потом, слишком печально, хотя и вполне прозрачно. Но два столетия величия у русских были.

Номенклатура - это фиговый листок, прикрывающий отсутствие в СССР правящего класса. Случайные, ничтожные люди, вплоть до первых лиц. Неспособные даже обеспечить будущее своих детей (сын Сталина сел, его дочь сбежала в Англию. Сын Хрущёва стал американцем. Дочь Брежнева просто спилась) . В каждом поколении набиравшиеся там, где в нормальных странах набирают чернорабочих. Тёмные личности неясного происхождения с придуманными именами и фальшивыми биографиями. Вроде Андропова, который в действительности был Либерманом, и Брежнева, настоящее имя которого практически невозможно установить. Даже Путин, я слышал, какое-то время пользовался фамилией Платов, и я не берусь судить, кто он на самом деле. Три с половиной имени тех, кто хоть как-то пристроился во втором-третьем поколениях, повторяются бесконечно, чтобы прикрыть эту пустоту.

А сложными путями шли многие. И пришли в итоге к такому же выводу, к которму я пришёл простым.

С Чехословакией всё куда сложнее. У меня сейчас нет ни времени, ни желания вдаваться в подробности. Скажу лишь, что сами чехи рассматривают её зависимость от СССР именно как колониальную. И вспоминают по этому поводу, например, добычу урана в яхимовских рудниках для советской ядерной программы. В определённом смысле это была колония колонии. Но при этом она имела ряд привелегий и преимуществ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ruthenicus@lj, 2010-12-30 05:16:34
(без темы) - [info]1neurozentorro1@lj, 2011-01-07 07:11:28
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 08:52:45

[info]malmo1968@lj
2010-12-29 14:51 (ссылка)
Богемик! Зачем споры ? ПОчитайте Чехова на досуге......

(Ответить)


[info]alexispokrovski@lj
2010-12-30 03:58 (ссылка)
>моя матушка всегда говорила: "Надо же, они превратили нас в папуасов".

>взрослые говорили: "Наш-то опять поехал кольцо в нос получать."

А вот мне никто такого не говорил... чертовски жаль. (Кстати, о свободе слова. Приходится заключить, что родителей до того запугали, что люди детей своих боялись. Ну, или не придавали значения, махнули рукой, что в чём-то ещё хуже.) Если бы кто сказал, то, как знать, чему-то бы я пораньше научился.

Ведь это, в сущности, очень правильное, в смысле - здоровое отношение. В крайне извращённом обществе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2010-12-30 09:41 (ссылка)
Стишок

Брови чёрные, густые,
Речи громкие, пустые,
Мяса нет, и рыбы нет -
На хрена нам этот дед?

я выyчил ещё в дошкольном возрасте.

Многие в ЖЖ говорят, что старшее поколение сплошь верило в советские идеалы и т.п. Я даже не заглядывая в профайл догадываюсь, что это люди из Москвы, Питера, Белоруссии, Украины и т.д. Там было очень много чисток.

А на Урале зимой холодно. Очень холодно. Не так, как в Сибири, но почти так. Поэтому от нас ссылали в Сибирь крайне редко. Это было бессмысленно. Тем, кто привык к -39 по Цельсию, -42 уже не страшны. Зато к нам ссылали довольно часто. Я видел греков, депортированных из Крыма за то, что они греки, и немцев, высланных из Ставрополя за то, что они немцы. Видел руководителя предприятия, попавшего в ссылку за то, что он разрешил одной из своих сотрудниц, женщине с двумя детьми, не приобретать какие-то облигации сталинского займа (их приобретение грозило ей физическим голодом). Но больше всего я видел русских крестьян, разорённых и сосланных за то, что они были русскими крестьянами.

Как все эти люди могли относиться к советской власти?

Через подъезд от нас жил одинокий безногий старик на редкость крутого нрава. По официальной версии, ноги он потерял во ВМВ и пользовался соответствующими льготами, хотя во дворе шушукались, что документы он купил. Когда старик умер (без наследников), в его квартире нашли тайничок, а там какие-то документы, фотографии, ценности и т.п. КГБ решило копнуть - кто таков? Если верить газетам, оказалось, что он был белогвардейцем. Из самых упорных. Воевал где-то в Туркестане вместе с басмачами до начала тридцатых. Сам был русским. Представляете, как нужно ненавидеть режим, чтобы десять лет ползать с винтовкой по раскалённому песку в компании туземцев?

Да и вообще холод побуждает к реализму в восприятии действительности. Особенно в сочетании с тем состоянием магазинов, какое наблюдалось в уральских магазинах. Родители рассказывали, что элементарнейшие сосиски в последний раз были в N в свободной продаже в 1968. Это год, когда я родился. 1 января 1992 года они опять появились во всех магазинах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]laggar@lj, 2011-01-08 18:42:50
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 09:04:26
(без темы) - [info]laggar@lj, 2011-01-10 15:04:43
(без темы) - [info]aaretusa@lj, 2011-01-25 03:01:35
(без темы) - [info]dobrostrog@lj, 2011-01-17 04:25:46

[info]nindzy1@lj
2011-01-01 07:07 (ссылка)
не забуду, не прощу.

(Ответить)


[info]idemidov@lj
2011-01-01 09:53 (ссылка)
Всё так.

«…В марте 1975 года во Дворце "Сокольники" прошел товарищеский матч между юниорами Канады и ЦСКА. Тогда поклонники хоккея еще не были избалованы товарищескими встречами наших команд с иностранными. Поэтому было несколько удивительно, что в тот вечер в Сокольниках собралось мало зрителей, хотя и играли канадцы, правда, юные.

Это сейчас жевательная резинка продается на каждом шагу, но тогда она была в диковинку. Любой, кто выезжал за рубеж, старался привезти в качестве сувенира жвачку друзьям, родным или всем, кто оказывался причастен к выезду. Иностранцы знали, как высоко котируется у нас пластинка резинки, они набили перед отлетом в Москву ею свои карманы, папки, портфели, а потом повсюду дарили ее нашим гражданам.

Вот и в тот вечер гости из-за океана — юнцы и сопровождавшие их взрослые, направляясь из раздевалки к автобусу, увозившему делегацию в гостиницу, стали разбрасывать пластинки жвачек. Тогда позади последнего ряда сокольнического катка не было стеклянных или металлических витражей. Так что, перегнувшись через бетонированный барьер, можно было наблюдать, что происходит на первом этаже здания, за внешним овалом трибун.

…Зрители, покидавшие каток, выглянув наружу, увидели, как внизу, около автобуса, в разные стороны разлетается жевательная резинка. Кто-то крикнул: "Быстрее вниз!" Толпа, опьяненная желанием получить от канадцев бесценный сувенир, бросилась вниз сломя голову по крутой каменной лестнице, не имевшей окон, не разбирая ступенек. Неожиданно в каменном мешке погас свет, а металлическая дверь на первом этаже, которая открывалась на улицу, оказалась запертой, между тем люди сверху все бежали…

В возникшей давке погиб 21 человек, в большинстве своем это были отцы и деды, в последние мгновения жизни накрепко обнявшие своих сыновей и внуков. 25 человек получили повреждения разной степени тяжести.

В тот вечер директор катка "Сокольники" приболел и на работу не вышел. Его заместитель — женщина — ушла домой, не дождавшись окончания матча, посчитав, что он движется к спокойному завершению: никаких эксцессов ни на трибунах, ни на льду. Из персонала катка лишь электрик, не считая дежурного администратора при служебном входе, остался на рабочем месте. Увидев, что трибуны покинуты немногочисленными зрителями, он вырубил свет. Ему и в голову не могло прийти, что немногие посетители после окончания матча стремглав помчатся по подтрибунной лестнице к закрытой двери. Кто-то из служителей катка посчитал, что болельщики при возвращении домой воспользуются другим лестничным трапом, всегда допоздна открытым…

Позднее козлом отпущения посчитали, сняв с работы, заведующего отделом спортсооружений Московского городского спорткомитета Николая Козырина, хотя в день матча он был в Гамбурге, возглавлял делегацию столичных гандболистов. Директора катка Александра Борисова приговорили к трем годам лишения свободы.

Борисова, известного спортивного работника (было время, когда он являлся одним из руководителей городского спорткомитета), в Москве считали настолько невиновным, что позднее, после отбытия им наказания, назначили (перед открытием Олимпийских игр 1980 года) директором Малой спортивной арены в Лужниках.

О трагедии в Сокольниках я узнал в поездке со сборной СССР по ФРГ. Коллега по телефону рассказал мне о случившемся эзоповым языком: боялся утечки информации на международной линии, ведь в Москве сразу дали команду работникам Главлита (в обиходе — цензуры) запретить какое-либо упоминание о случившемся на катке в Сокольниках. Любопытно, что сразу же после телефонного разговора с Москвой, развернув свежие номера местных газет, я ахнул: сообщалось о драме после хоккейного матча в Москве. Соответствующей информацией пичкали бюргеров западногерманские радио и телевидение.

Заведующий сектором спорта МГК КПСС Сергей Галин долго отказывался сказать мне даже доверительно, не для печати, сколько болельщиков погибло в Сокольниках, а скольких увезли кареты "скорой помощи". Потом он разрешил мне дать на страницах "Вечерней Москвы" небольшую информацию без каких-либо комментариев. Ее текст перед публикацией повезли на визу в горком партии. В дальнейшем мне сказали: печатать о том, что немало москвичей в один из мартовских вечеров не вернулись с хоккея домой, не надо.»

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-02 09:02 (ссылка)
Спасибо. Этой истории я раньше не слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]a_p@lj, 2011-01-06 20:03:21
Забавно - [info]memedovskij_z@lj, 2011-01-07 07:16:46
Re: Забавно - [info]a_p@lj, 2011-01-07 07:23:28
Re: Забавно - [info]memedovskij_z@lj, 2011-01-07 07:33:22
Re: Забавно - [info]a_p@lj, 2011-01-07 07:54:27
Re: Забавно - [info]memedovskij_z@lj, 2011-01-07 10:53:18
Re: Забавно - [info]a_p@lj, 2011-01-07 11:29:43
Re: Забавно - [info]memedovskij_z@lj, 2011-01-07 15:33:40
(без темы) - [info]hasid@lj, 2011-01-07 08:44:51

[info]veselyi_gnom@lj
2011-01-06 21:09 (ссылка)
Люди гибнут уже не за металл, а за жевачку. Как это символично для СССР 70-х!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nekto333@lj, 2011-01-07 12:38:53

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 09:09:37
(без темы) - [info]nekto333@lj, 2011-01-10 09:17:47

[info]ljournalist_bot@lj
2011-01-02 05:05 (ссылка)
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске (http://community.livejournal.com/ljournalist/408183.html) [info]ljournalist@lj'а.

(Ответить)


[info]nikotin@lj
2011-01-02 05:17 (ссылка)
В этой связи вспоминается как с "Американской промышленной выставки" (1982 г.) люди несли домой кока-колу. В стаканчиках несли! А потом эти суперские стаканчики долго украшали кухни минчан.
Брали и буклеты тоже. Яркие красочные буклеты всякой американской техники - тоже знатно смотрелись на стенах наших жилищ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bohemicus@lj
2011-01-02 09:06 (ссылка)
Значки, которые раздавались посетителям американских выставок, я видел на людях ещё лет десять. Особенно охотно их надевали в школу. На значках был изображён американский флаг, но, ввиду происхождения самих значков, против их ношения ничего не мог возразить даже военрук.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]nikotin@lj, 2011-01-02 12:16:27

[info]sondo@lj
2011-01-02 15:24 (ссылка)
Говоря формально, Советский Союз не мог стать страной третьего мира после 17 года, потому что страны третьего мира определялись как те которые и не с НАТО (первый мир) и не с советским союзом (второй мир).
Страна третьего (второго, первого) мира это и экомомическое, и политическое и социальное опеределение одновременно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2011-01-07 05:56 (ссылка)
Эта страна не была в составе "первого мира" и до 17-го года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sondo@lj, 2011-01-07 15:05:15
(без темы) - [info]dobrostrog@lj, 2011-01-17 04:29:37

[info]bohemicus@lj
2011-01-10 09:21 (ссылка)
Я сознательно допустил анхронизм, поскольку анахроничная терминология позволила мне наиболее точно выразить свою мысль.

Если бы я написал, что Россия из разряда метрополий перешла в разряд колоний, кто-нибудь начал бы спрашивать, что такое колония, была ли метрополией Австро-Венгрия или Дания, где колонии Норвегии, делает ли обладание Тибетом метрополией Китай и и т.п.

Если бы сказал, что Россия выпала из белого мира, меня бы сочли расистом, хотя я не расист. Или спросили бы, считаю ли я белыми японцев.

Если бы я сказал, что Россия была вычеркнута из состава цивилизиванных стран, возник бы вопрос, цивилизованная ли страна Индия, и если да, то почему она колония и т.д.

А термины первый и третий мир удобны и нейтральны. Я прибег к ним, чтобы показать фиктивность существования второго мира, который, на мой взгляд, представляет собой разновидность третьего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov_igor@lj
2011-01-06 20:12 (ссылка)
ВЕрно по некоторым подробностям и очевидностям, Но не верно по существу. Бред сивой кобылы. Человек просто врет. Причины вранья я не могу назвать. Большая часть населения не жила так как описывает лгунишка. А то что сверху навязывали западные ценности и создали "второй фронт" в мирное время, это очевидно. Рыба сгнила с головы. "Второй экономический фронт" - это стратегическая ошибка нашей партноменклатуры, привыкшей отовариваться в другом месте, а не в СССР. Народ же так не жил. Я так не жил, мои знакомы так не жили, мои родители так не жили, мои друзья. Так жили мажористые ублюдки и сынки партаппаратчиков. Ими и была создана экономика черного хода, когда потребление было поставлено в зависимость от импорта, от дефицита, когда товарный голод страна удовлетворяла извращенно. Вот откуда взялась "пятая колонна", именно из-за близости к этой кормушке. А нормальный советский человек не думал о таких вещах. Просто хотел жить лучше. У меня до 80х годов не было ничего импортного. В лучшем случае из соцлагеря - югославия, польша и др.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_senatov@lj
2011-01-06 20:53 (ссылка)
Сосунок-речекряк. Пожри с наше наваги с маргарином.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 09:24:51
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 10:10:52
(без темы) - [info]seligenstadt@lj, 2011-01-14 17:08:32

[info]ex_senatov@lj
2011-01-06 20:51 (ссылка)
да, это так

(Ответить)


[info]besttoday@lj
2011-01-06 21:15 (ссылка)
Уважаемый bohemicus!

Ваш пост признан очень интересным и добавлен в "Тексты дня" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/read/906.html

(Ответить)


[info]veselyi_gnom@lj
2011-01-06 21:19 (ссылка)
Да, кстати, слишком много раз вы используете слово "все". Может не стоит так уж прямо говорить за весь СССР?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 10:01:50
(без темы) - [info]baloun@lj, 2011-01-27 18:44:51
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-28 08:17:48

[info]umorin@lj
2011-01-06 23:02 (ссылка)
Детство, держа нас в тёплых лапках, заставляет входить в заблуждения. А когда к заблуждениям примешивается эмоциональность и ностальгия - пиши пропало.
...Красиво писано вами, но вывод прилеплен и ложен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 10:04:50

[info]ohtori@lj
2011-01-07 01:12 (ссылка)
Благодарю, весьма верно написано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 10:05:16
Резюме
[info]salt_n_paper@lj
2011-01-07 02:33 (ссылка)
У автора в голове винегрет.
Выводы делаются из сравнения кислого с жёлтым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Резюме - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 10:06:45
Re: Резюме - [info]salt_n_paper@lj, 2011-01-10 16:35:07

[info]lacmus@lj
2011-01-07 02:38 (ссылка)
брехня..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 10:07:14

[info]mordornizator@lj
2011-01-07 04:25 (ссылка)
Там погиб мой друг детства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 10:08:47
(без темы) - [info]mordornizator@lj, 2011-01-10 10:13:32
(без темы) - [info]bohemicus@lj, 2011-01-10 10:15:04



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>