Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2011-10-03 17:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ушла в отставку
И на этом я решила полностью оставить ниву популяризаторства. А то эдак дойдет и до того, что я перескажу кому-нибудь коротко и своими словами "Войну и мир", например, а тот скажет, что вот я молодец. Толстой не смог внятно рассказать, а я рассказала. Впрочем, как следует из моего пересказа, ничего особо нового Толстой все равно никому не сообщил. И вообще - вот Пупкин тоже писатель. И вообще, мы все здесь писатели - пишем в днявках слова буквами. Писателей много, а главначпупс один. И это стало очень хорошо видно как раз благодаря моему изложению. Вот говорили все "Толстой, Толстой", а вот я пересказала, и ясно же - ничего особенного.

И во всем этом виновата буду я как соблазнившая одного из малых сих.

Так что ну его все в жопу. Пускай этим промышляют другие, и их потом за это будут черти в аду жарить.

А я пойду лучше чаю попью.


(Добавить комментарий)


[info]dmitry_danner
2011-10-03 18:16 (ссылка)
Лев Толстой очень любил детей, а взрослых терпеть не мог, особенно Герцена. Как увидит, так и бросается с костылем, и все в глаз норовит, в глаз. А тот делает вид , что не замечает. Говорит: "О, Толстой, о!"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 18:21 (ссылка)
Ах, оставтье меня, я плачу, потому что этот мир не совершенен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grandebouffe
2011-10-03 18:27 (ссылка)
Только я тебе хотела пропеть осанну за популяризаторство... Мне кажется, его
А то что некоторые пидрастково мымлящие ниспровергуют разжованный им авторитет - так это возрастное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 18:36 (ссылка)
Да че-то как-то расстроилась даже. Точнее, огорчилась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aculeata
2011-10-03 18:40 (ссылка)
Надо просто сделать Философскую Азбуку.
В картинках. На "А" -- Абсолют или Антиномии
Чистого Разума. На "Б" -- Бритва Оккама, лучше
даже "Бритвы Оккама", во множественном числе.
На "В" -- Верификация, Вальгалла или Вселенная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 18:45 (ссылка)
Не удивлюсь, если окажется, что такая азбука уже есть. Картинки яркие, буквы в подписях большие. Видела же я как-то книжку с картинками "Гендер для чайников".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2011-10-03 18:52 (ссылка)
Ну вот, а я уже решила было вместе с Вами проставить
копирайты, патенты и сказочно разбогатеть, если бы,
конечно, Вы согласились.

Конечно, хорошую бизнес-идею каждый рад украсть,
даже еще раньше, чем ты ее выдумал.

А популяризаторство -- это очень даже хорошо при таком
качестве перевода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 23:09 (ссылка)
Да шустрые люди уже и Войну и мир пересказали. Я вспомнила, что видела как-то в магазине. Полистала немного - такая фигня этот Толстой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-10-03 23:41 (ссылка)
что, кстати, характерно — даже если её прочитать до конца, то всё равно лютая хунта. потому что левниколаич был никто иной, как занудный и бездарный графоман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 23:50 (ссылка)
Это ты еще моего пересказа не читал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-10-04 00:33 (ссылка)
а хуже самого льваниколаича всё равно трудно, так что любой пересказ будет лучше. а ты — так и вообще на порядки лучше словом владеешь, чем дохлый графоман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-04 01:02 (ссылка)
бгг
я и пою лучше карузо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohaha.livejournal.com
2011-10-04 06:00 (ссылка)
ДА вот специально для средних школ написано, чтоб мордой об стол, а потом улыбку пририсовать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-04 12:56 (ссылка)
А я вот перечитала уже взрослой. Знаете - совсем другое впечатление.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohaha.livejournal.com
2011-10-03 19:39 (ссылка)
Не плачьте, пожалуйста. А Фуко и иже с ним, кажется, намеренно плохо переводят - нет ли тут заговора. Как меня достал уже этот дискурс (я недавно переводил книгу одного его поклонника о Талмуде) - главное привязался, гадкий, через слово говорю "гендерный дискурс" - а сам понимаю на уровне коллективного бессознательного (С)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-10-03 21:48 (ссылка)
Возможно, что первыми и самыми отзывчивыми адресатами телефонного вызова были шизофреники, создавшие поэтику кибернетической ассимиляции, модус настороженного восприятия, артикулирующий себя непосредственно через логику транслируемого сигнала. Стационарная мобильность шизофреника, мигрирующие состояния, которые остаются на месте, образуют одно измерение телефонной связи. Истории болезней, к которым мы обращались (начиная с конца XIX столетия), показывают, как часто шизофреник прикладывает телефонную трубку к разным частям тела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-03 23:10 (ссылка)
Да с дискурсом все просто как раз. Способ понимать, думать, говорить. Может, даже и чувствовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yohaha.livejournal.com
2011-10-04 03:16 (ссылка)
А также общественных феноменов, сопровождающих то, что вы сказали. А также нужно помнить, что этот способ у каждого свой, а мы говорим про общество и вообще. е, я все понимаю, слово удобное

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-10-03 21:39 (ссылка)
Да что там пересказывать? Перенести вот действие "Войны и мира" в Америку и сделать главную героиню женщину - получатся "Унесенные ветром", только длиннее. А ещё многие его вещи написаны в соавторстве с Софьей Андреевной. Кроме "Воскресения", скажем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 23:18 (ссылка)
"Наташа Ростова и зомби". Жалко только, что и это уже было, но только по Гордости и предубеждению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mustashriq.livejournal.com
2011-10-03 22:05 (ссылка)
Очень-очень жаль. Я вот, к примеру, искренне надеялся, что кто-нибудь когда-нибудь перескажет мне «Войну и мир» так, чтобы в этом романе появился хоть какой-нибудь смысл. Но, видно, не судьба. С другой стороны, чай гораздо лучше популяризаторства. Вы ведь столкнулись просто с человеком, который сам Фуко не читал, ну и после Вашего пересказа сделал вывод, что правильно делал, что не читал. А мог ведь и обиженный поклонник Фуко заявиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-03 23:19 (ссылка)
Но есть и хорошее - сам Фуко уже точно не прочтет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mustashriq.livejournal.com
2011-10-04 09:44 (ссылка)
Чего ж в этом хорошего? Он, конечно, судя по отзывам, гражданин был вредный, и, возможно даже, в личном общении малоприятный (а кто в наши последние времена приятный?), но я не стал бы все же относить его текущую неспособность читать к числу плюсов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-04 13:06 (ссылка)
Ну вдруг бы ему показалось обидным такое панибратское обращение с его текстами. )

(Ответить) (Уровень выше)

Хотим продолжения банкета
(Анонимно)
2011-10-04 01:02 (ссылка)
Мне всё же кажется, что вы делаете очень правильные вещи. Философские тексты Нового времени и современности заметно усложнились по сравнению с предыдущими, усложнились неоправданно — достаточно почитать практически любого автора вплоть до 17-го века, чтобы убедиться, насколько там простой и понятный стиль. Наука и научные тексты ведь тоже усложнились — понадобилось научное популяризаторство. Оно необходимо, чтобы привлечь интерес людей к науке, чтобы выработать у них чувство понимания, что эта деятельность имеет смысл, а не является некой "цифровой бухгалтерией".
Философское популяризаторство тоже необходимо, и не только по этим причинам, а также и для того, чтобы заинтересовать первоисточником и дать больше возможностей для конструктивной критики (отмечу, что неконструктивная критика не страшна: люди, которые скажут после вашего объяснения, что вы молодец, а Фуко отстой, без этого объяснения всё равно считали бы Фуко отстоем). Я, например, только после вашего разъяснения смог понять, с чем я у Фуко согласен, а с чем не согласен, какие умопостроения я считаю правильными и полезными, а какие нет, и как их можно было бы усовершенствовать. Философские тексты позволяют и даже способствуют такого рода манипуляциям, в этом смысле они находятся где-то между научными и художественными, ближе к научным. И ваше разъяснение как раз пробудило у меня интерес к Фуко, больше чем вынесенные из контекста цитаты. То есть и вам спасибо, что так хорошо объяснили, и Фуко спасибо за интересные мысли (благодаря вам, на них теперь больше обратят внимание).
И пересказ философской цитаты простыми словами полезнее, чем пересказ "Войны и мира" или любой другой классики. Потому что в художественной литературе форма едва ли не более важна, чем содержание: важно не только о чём написано, но и как это написано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хотим продолжения банкета
[info]chereza
2011-10-04 01:33 (ссылка)
Спасибо, конечно. Приятно, что кому-то пригодилось. Но все же пусть Фуко говорит за себя сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хотим продолжения банкета
[info]mustashriq.livejournal.com
2011-10-04 09:54 (ссылка)
Фуко, конечно, скажет, но отметьте, что Ваша интерпретация вызвала гораздо более оживленное обсуждение, чем текст Самого. Так что мне кажется, что общий счет заинтересовавшихся против одного не понимающего, зачем вообще все это нужно (заметьте, он и до вашей интерпретации не понимал), говорит в пользу дальнейшей популяризации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Хотим продолжения банкета
[info]chereza
2011-10-04 13:07 (ссылка)
Честно говоря, чешутся у меня руки запостить еще пару цитат. Но, к счастью, меня тут припахали по работе, а то запросто могла бы и втянуться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arcagato
2011-10-04 13:00 (ссылка)
не стоило метать бисер. кому не надо, нехрен пере ним плясать, а кому надо, тот сам и с дискурсами разберётся, и с субъектами. Хотя, странно конечно: Фуко наиболее ясно и живо пишет, ещё и на забавных примерах, почти как романчик читаешь. Хоть Маркс, хоть какой-нибудь Маркузе на порядок тяжелее по форме. Единственное ясная мне причина, почму дискурс вызывает раздражение - это жопоголовые современные художники и кураторы, которые пишут свои мерзейшие пояснения, в которых банальнейшие и глупейшие вещи стараются изложить самым нечеловеческим якобыфилософским "постмодернисским" языком. Очевидно, чтобы 90 процентов зрителей не поняли какие они долбоёбы, а десять процентов и так об этом давно знают, поэтому на выставку и не придут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-04 13:05 (ссылка)
Дискурс задолбал, конечно. Изгадили вполне себе удобный термин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2011-10-04 13:40 (ссылка)
так ведь толстой и вправду убийственно НЕВНЯТЕН и зануден!
и вообще говна кусок.
и как сказал один знакомый (который не я): "чо-то я читаю войну и мир и никак не возьму в толк, стоило ли писать стока слов, размышляя о том о чём я переразмышлял ещё в 12 лет сидя на заборе и болтая ногами"

(Ответить)