Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-12-13 00:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Откуда русофобия?
Очень популярный ЖЖ-писатель, историк, Шкипер и трубочник, деятель Красного Блицкрига(ТМ) tarlith написал вдруг два неожиданно русофобских поста. Оба связаны с Русской Православной Церковью:

1) О митинге православных в защиту одного из своих храмов http://www.livejournal.com/users/tarlith/252540.html#comments
2) Об организационной стороне церкви http://www.livejournal.com/users/tarlith/253545.html#comments

Если бы эти заметки были написаны каким-нибудь закоренелым русофобом, я бы не был удивлён нисколько. Но Шкипер раньше как-то ассоциировался у меня с патриотическим движением. Я сознательно употребляю слово "патриотический", имея в виду первоначальный смысл патриотизма, выражающийся в любви к Родине и в боли за неё, а не в качестве ярлыка, каким почему-то "патриотизм" периодически становится в разных кругах.

Моё краткое мнение по обоим текстам.

1) Митинг православных можно только приветствовать. Русские люди собрались и публично заявили свою позицию. Причём содержание этой позиции не имеет, вообще говоря, значения. Важен факт объединения, преодолено неумение современных русских самоорганизовываться. И подвергать это событие презрительным насмешкам, тем более глупым, -- преступно. Именно так.
Теперь об отношении к православию. Во избежание гипотез ещё раз объявляю свою религиозную позицию: я --диалектический материалист, атеист православного вероисповедания. К вере своих предков я могу относиться только с уважением и любовью. Эта вера не раз помогала русским выжить, не утратив совести. В Великую Отечественную женщины моей семьи молились в православной церкви, чтобы вернулись наши мужчины.  И они вернулись. Все. Израненные, но живые.
2) Пост вообще не выдерживает никакой критики с логической стороны. Краткая суть такова: иерархи Русской Православной Церкви незаконны, поскольку не утверждены Папой Римским. Это если вышелушить суть из беспорядочного вороха исторических рассуждений Шкипера. Мне остаётся только развести руками. Так можно и СССР незаконным признать. Исторически-то. Такой "исторический" подход является идеализмом чистейшей воды.
Моя позиция может быть передана словами известного литературного героя Хоттабыча: "Гасан Абдурахман ибн Хоттаб не нуждается в чьём-либо соизволении"... далее излагается то, что Хоттабыч собирается делать.

И всё же, всё же, всё же... Откуда дровишки, русофобия то бишь? Поневоле подумаешь, что Шкипер являясь католиком, получил по своей "вертикали власти" приказ Папы Римского травить русских и их Церковь. А что, набранные в ЖЖ популярность и авторитет позволяют ему это безнаказанно делать. Вон и в комментах практически никто не смеет возразить авторитетному историку. Только [info]shurygin@lj http://www.livejournal.com/users/tarlith/253545.html?thread=7105897#t7105897 и  <Imageias130> http://www.livejournal.com/users/tarlith/253545.html?thread=7120233#t7120233 аргументированно разбивают пропитанные католической гордыней изыски Шкипера, причём разбивают его же оружием -- историей.
Ещё раз подчеркну. История здесь дело десятое. Русские не нуждаются в одобрении своих дел иностранцами, даже если те и "непогрешимы".

{+}


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nataly_hill@lj
2005-12-13 11:24 (ссылка)
>Но бороться с Православием, тем не менее, означает -- бороться с русскими

Извините, но это неправда.
Борьба, например, с г. Малером или г. Букарским никак не равна "борьбе с русскими".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-12-13 11:39 (ссылка)
Малер и Буковский не тождественны православию. Борьба с ними не выходит за узкие рамки тусовки "политологов" и за тусклые дни путинского безвременья. А отрицание Шкипером самодостаточности Русской Православной Церкви, за которой тысячелетняя история моего народа, является борьбой с моим народом и его историей. Это отрицание нашей самоценности и способности к собственному творчеству общественных институтов.
От церкви я далёк бесконечно, как Вы понимаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2005-12-13 11:55 (ссылка)
Я не считаю любой общественный институт, существовавший или существующий в России, безусловно благим и "неприкасаемым" лишь на том основании, что он существовал в России.
Способность русских самостоятельно организовывать общественные институты никто (в том числе, насколько я понимаю, и [Unknown LJ tag]) под сомнение не ставил. Утверждение, что один-единственный общественный институт в России был (по мнению Шкипера) организован неправильно, не является русофобией и не бросает никакой тени на русских вообще.
Когда говорят: "Вот тут Иван Иваныч совершил ошибку" - это не значит, что Иван Иваныч вообще ничего, кроме ошибок, в жизни не делал и делать не способен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-12-13 15:07 (ссылка)
Не Шкиперу давать оценки делам наших предков во глубине веков. Эта оценка давно дана самой историей. Это сам факт бытия России.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -