Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-12-13 00:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Откуда русофобия?
Очень популярный ЖЖ-писатель, историк, Шкипер и трубочник, деятель Красного Блицкрига(ТМ) tarlith написал вдруг два неожиданно русофобских поста. Оба связаны с Русской Православной Церковью:

1) О митинге православных в защиту одного из своих храмов http://www.livejournal.com/users/tarlith/252540.html#comments
2) Об организационной стороне церкви http://www.livejournal.com/users/tarlith/253545.html#comments

Если бы эти заметки были написаны каким-нибудь закоренелым русофобом, я бы не был удивлён нисколько. Но Шкипер раньше как-то ассоциировался у меня с патриотическим движением. Я сознательно употребляю слово "патриотический", имея в виду первоначальный смысл патриотизма, выражающийся в любви к Родине и в боли за неё, а не в качестве ярлыка, каким почему-то "патриотизм" периодически становится в разных кругах.

Моё краткое мнение по обоим текстам.

1) Митинг православных можно только приветствовать. Русские люди собрались и публично заявили свою позицию. Причём содержание этой позиции не имеет, вообще говоря, значения. Важен факт объединения, преодолено неумение современных русских самоорганизовываться. И подвергать это событие презрительным насмешкам, тем более глупым, -- преступно. Именно так.
Теперь об отношении к православию. Во избежание гипотез ещё раз объявляю свою религиозную позицию: я --диалектический материалист, атеист православного вероисповедания. К вере своих предков я могу относиться только с уважением и любовью. Эта вера не раз помогала русским выжить, не утратив совести. В Великую Отечественную женщины моей семьи молились в православной церкви, чтобы вернулись наши мужчины.  И они вернулись. Все. Израненные, но живые.
2) Пост вообще не выдерживает никакой критики с логической стороны. Краткая суть такова: иерархи Русской Православной Церкви незаконны, поскольку не утверждены Папой Римским. Это если вышелушить суть из беспорядочного вороха исторических рассуждений Шкипера. Мне остаётся только развести руками. Так можно и СССР незаконным признать. Исторически-то. Такой "исторический" подход является идеализмом чистейшей воды.
Моя позиция может быть передана словами известного литературного героя Хоттабыча: "Гасан Абдурахман ибн Хоттаб не нуждается в чьём-либо соизволении"... далее излагается то, что Хоттабыч собирается делать.

И всё же, всё же, всё же... Откуда дровишки, русофобия то бишь? Поневоле подумаешь, что Шкипер являясь католиком, получил по своей "вертикали власти" приказ Папы Римского травить русских и их Церковь. А что, набранные в ЖЖ популярность и авторитет позволяют ему это безнаказанно делать. Вон и в комментах практически никто не смеет возразить авторитетному историку. Только [info]shurygin@lj http://www.livejournal.com/users/tarlith/253545.html?thread=7105897#t7105897 и  <Imageias130> http://www.livejournal.com/users/tarlith/253545.html?thread=7120233#t7120233 аргументированно разбивают пропитанные католической гордыней изыски Шкипера, причём разбивают его же оружием -- историей.
Ещё раз подчеркну. История здесь дело десятое. Русские не нуждаются в одобрении своих дел иностранцами, даже если те и "непогрешимы".

{+}


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]apophates@lj
2005-12-13 16:35 (ссылка)

Вы хотите сказать, что более половины русских исповедуется и причащается хотя бы раз в году? Гм.

Вы отравлены североамериканским импортным модернизмом.

Гораздо больше половины русских - именно что такие "православные атеисты", как Чистяков и Ваши деды-бабки, и ничуть не такие "христиане", как yandex_ru или tarlith

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-12-13 16:37 (ссылка)

Впрочем, на Яндекса я, может, и зря: за ним я ватиканской надменности не замечал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_chistyak@lj
2005-12-13 17:06 (ссылка)
По крайней мере, все женщины в моей семье выполняют какие-то ритуалы в церкви. Я отношусь к этому снисходительно-одобрительно. И в обиду их не дам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2005-12-13 23:10 (ссылка)
Соблюдение канонов = импортный североамериканский модернизм. Интересно.
То, что Вы знаете, что думали о Боге мои деды и бабки, лучше их самих, меня уже совершенно не удивляет.

Знаете, оставим эту бесполезную дискуссию. Для вас всех здесь "кто не любит православие, тот не русский" - а для меня нерусский тот, кто видит, как травят его соратника, и, помалкивая, тихонько проходит мимо.
В меру своих возможностей я стараюсь поступать как русская.
Всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2005-12-14 05:48 (ссылка)

Соблюдение канонов - именно что оно, и даже круче: это талмудизм. При том, что разных систем "канонов", практикуемых школами "соблюдающих", довольно много. И надуманный "наибольший общий делитель" их - исповедь и причастие хотя бы раз в году - ничуть не получает тем самым Божественный авторитет. Тот же св. Максим Исповедник по этому критерию не проходит. Святая Мария Египетская тоже.


Для вас всех здесь "кто не любит православие, тот не русский" -

Вы передергиваете. Здесь утверждается нечто иное: кто любит силу, ненавидящую Православие - тот не русский.


И Вам всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -