(Добавить комментарий)

	ex_delete_o@lj 2006-09-29 05:54 (ссылка)
	БЛЯДЬ, ДА ТУТ ОДНИ ИЗВРАТЫ СОБРАЛИСЬ! ВАС НАХУЙ НЕ ЛЕЧИТЬ А БЛЯДЬ ВЕШАТЬ НАДО!!! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-09-29 08:59 (ссылка)
	Я уже неоднократно писал, что призывы к насилию приведут к бану. Вас уже привели. (Ответить) (Уровень выше)

	dvemer@lj 2006-09-30 07:23 (ссылка)
	хи-хи, хорошее %)) откросспостил (http://community.livejournal.com/apocalypse_cult/11547.html) в apocalypse_cult@lj (Ответить)

	namib@lj 2006-09-30 11:28 (ссылка)
	меня отчего-то сильно смущает это "голеби". получается - есть люди, а есть голеби? я бы в разговоре со своим ребенком вообще не стала бы выделять "инакость".. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-09-30 11:57 (ссылка)
	Честно говоря, я не увидел в выше приведенных изображениях противопоставления голеби людям. Возможно, я не прав. Что же касается выделения инакости, то, с одной стороны, это достаточно характерная черта современного общества (стремление классифицировать), с другой же, дети интересуеются может ли жениться мужчина на мужчине и т.д. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	namib@lj 2006-09-30 12:14 (ссылка)
	может и нет противопоставления, может, это мои "гуси". мне просто кажется, что есть что-то противоестественное в самом делении людей на гетеро-, гомо-, и бисексуалов. да, мужчина может любить мужчину, женщина - женщину, мужчина - женщину и т.п. все это в равной степени нормально. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-09-30 12:24 (ссылка)
	Я согласен с Вами. Вычленение групп происходит двояко - как дискриминирующим законом, так и осознающей себя дискриминируемой группой. (Ответить) (Уровень выше)

	sersh_sakenoff@lj 2006-09-30 17:13 (ссылка)
	Мерзость... от слова СМЕРТЬ. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-10-01 04:46 (ссылка)
	Если Вы с чем-то не согласны, объясните с чем и почему. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sersh_sakenoff@lj 2006-10-01 14:08 (ссылка)
	Потому, что уже изрядно набило аскомину пропаганда греха. Я искренне за то чтобы вешать в первую очередь аффтаров подобных "разъяснительных картинок". Читал про "банн за пропаганду насилия".) А "банн за пропаганду половых извращений" слабо ввести? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-10-01 15:01 (ссылка)
	Раз читали про бан за пропаганду насилия, то Вы знаете, что Вы его заслужили. (Ответить) (Уровень выше)

	cumiko@lj 2006-10-01 06:53 (ссылка)
	http://cumiko.livejournal.com/62811.html?mode=reply Как и обещала - написала о гомофобии. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-10-01 07:15 (ссылка)
	Спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

	aristophan@lj 2006-10-01 23:04 (ссылка)
	вы просто герой - продолжать вести со всеми светскую беседу! вмэмарис ))) (но так вот глянешь в жж каждого из "грубиянов" - и понимаешь, что он/она тоже чьи-то дет/любимые/родители и что их тоже кто-то любит...) пост Ваш давно виден был мною - только вот реакция - заслуживает статуса учебника по охоте на ведьм (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-10-02 02:36 (ссылка)
	Спасибо за поддержку. "Светскую беседу" я пытаюсь вести по крейней мере с людьми не призывающими к насилию и не переходящих на личности. Что одних, что других довольно много... Вообще же подобные беседы весьма полезны - я узнал немало интересного. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	пускай их - орда ))) aristophan@lj 2006-10-02 06:21 (ссылка)
	!О-да-О! (читаю кусками - в высшей мере познавательно, право!) И всё-таки, вы - подвижник этой местности под названием Интернет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: пускай их - орда ))) clement@lj 2006-10-02 06:54 (ссылка)
	Спасибо, но, право, я подобной похвалы не заслуживаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aristophan@lj 2006-10-02 07:45 (ссылка)
	Не берусь настаивать. (Ответить) (Уровень выше)

nakatani_yuushi@lj 2006-10-02 12:28 (ссылка)

М-да. Знаете, я ничего не буду говорить про саму книжку (у меня есть кое-какие претензии к чисто техническим деталям вроде оформления и элементов текста, но это уже нечто из области "не нравится - сделай лучше"; я лучше не могу, посему умолкаю). Больше всего меня поразили некоторые господа комментаторы. Можете считать меня мягкотелым гуманистом, мне не жалко (было бы чего стыдиться), но... знаете, крайне тягостное впечатление производят люди, призывающие к зверским убийствам на почве секса. Что же у нас за мир такой, если в нем секс приводит народ в состояние какой-то дикой истерики, да еще с угрозами? Почему никто ТАК не бесится из-за (несексуального) насилия, о котором дети действительно узнают довольно-таки рано? Гомосексуализм в книгах для детей все-таки редко освещают, а вот вполне омерзительных жестоких сцен хватает, только кого они волнуют... Нет, возмущение имеет место быть, конечно, но гомосексуализм всех злит куда больше. Или я ошибаюсь? Хотелось бы верить. Хозяин же дневника вызывает у меня глубочайшее уважение своей интеллигентностью и фантастическим терпением. Мне до такого далеко. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-10-02 14:22 (ссылка)
	Большое спасибо за поддержку. (Ответить) (Уровень выше)

war_mammoth@lj 2006-10-02 12:49 (ссылка)

Такая пропаганда противоречит существованию человека. Животные ( арабы, негры, индусы и т.д.) предпочитают образовывать даже излишне плодотворные союзы. А Белый Человек, запуганный идиотской пропагандой на тему того что он, извольте видеть, "нетолерантен", обречен на вымирание. Подобная пропаганда должна пресекаться всемит доступными способами. В том числе принудительными мерами по созданию нормальных семей и принудительной же стерилизацией животных. В случае отказа от стерилизации - физическое уничтожение или лоботомия. Лиц, отказывающихся образовывать нормальные семьи, и предпочитающие подобного типа извращения - также лоботомировать и использовать как генетический материал - педерастия не передается по наследству. Иного пути, по моему мнению нет, и вскоре это дойдет до многих. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-10-02 14:12 (ссылка)
	Я уже неоднократно писал про бан за призывы к насилию. Принудительная лоботомия является насилием, а Вы получаете бан. (Ответить) (Уровень выше)

sannikova@lj 2006-10-02 19:28 (ссылка)

Фантастический по объему тред, особенно с учетом вдумчивости диалогов.:) Мне удалось прочесть за три с лишним часа одну страницу комментариев из девяти, но не больше. Поэтому выскажу мысль, заранее извиняясь за то, что она уже могла быть обсуждаема. Мне сложно представить, что есть образование в Бельгии, но такая книжка кажется более уместной в России (чуть позже, не сейчас, полагаю). И вот почему. В начале 90-х здесь были распространены комиксы о сексе для малышей. Сейчас их не видно, потому что надобность отпала. В самых целомудренных семьях сейчас смотрят телевизор, да и представление о целомудрии сильно сдвинулось (хотела порассуждать как именно, но долго, спать уже хочется:)). Получается, если в Бельгии однополые браки существуют хоть сколь-нибудь долго, надобность в подобной книге должна быть невелика. Моя знакомая, прожившая 4 года в Штатах, сказала совершенно буднично, что ее 8-летняя дочь знает о существовании разных семей (перечисление). То есть я думаю, что такие книжки в большей степени влияют на представления самих взрослых и только в самом начале изменений в обществе. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

clement@lj 2006-10-03 02:52 (ссылка)

Однополые браки существуют в Бельгии сравнительно недавно - с 2003 года. Вполне возможно, что Вы правы, и что со временем необходимость в подобных брошюрах отпадет. С другой стороны, возможно, необходимость в них остаентся - даже если в непосредственном окружении ребенка однополых, разведенных, заново созданных, и т.д. пар нет, он должен знать, что и так бывает. В какой степени можно рассчитывать на влияние телевидения я не знаю, особенно в случае семей иммигрантов. (Ответить) (Уровень выше)

	Даешь "голебиев" в массы! vasyara@lj 2006-10-22 07:19 (ссылка)
	Страны,где такое будут показывать детям дошкольного и младшего школьного возраста,надо стирать с лица Земли.Объясните мне необходимость этого священного знания.Мода на гомосеков - это гадко.Почему они не могут трахаться потихоньку дома,не пытаясь заявить на весь мир,что "я не такой как вы"? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Даешь "голебиев" в массы! clement@lj 2006-10-22 07:29 (ссылка)

Во-первых, воздержитесь от призывов к насилию - иначе я буду вынужден Вас забанить. Во-вторых, речь идет не о трахании, а о семьях, о парах женщин и мужчин, в том числе и с детьми. Столкновение с гомосексуальностью для фламандского ребенка достаточно вероятно - родители друзей, друзья родителей, и т.д. Именно разговор о гомосексуальности и должны поддержать приведенные выше изображения. (Ответить) (Уровень выше)

bezdelnik_1@lj 2006-10-26 10:15 (ссылка)

Провокационные вопросы для детских душ. Это же надо придумать так подло: "хотел бы ты жениться на своём лучшем друге?" Мальчик видит, что "дружба" папы и мамы привела к их женитьбе. Сам он дружит с мальчиком. Что из этого для него следует? Что ему надо на нём жениться! Тем более, что спрашивает взрослый (авторитетный) дяденька и одобрительно при этом кивает.. Я выше читал у Вас, что "не надо неооценивать шестилеток". Правильно. Их надо готовить к использованию. Ведь вот таким : http://www.lenta.ru/news/2006/06/02/pedo/ некого скоро будет трахать. А так смена подрастёт. Правильно тут в комментариях говорили: "Европа пожирает своих детей". А Вы лично - никакой не толерантный и т.п. человек Вы - активный пропагандист извращений. Такой же мерзкий, как и животное, придумавшее эти картинки. Плевать на Ваш бан. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

clement@lj 2006-10-26 17:48 (ссылка)

Во-первых, я Вас пока банить не собираюсь. Во-вторых, я надеюсь, что Вы ознакомились не столько со статьей в сомнительном издании, но и с самой программой партии. Если Вы этого ещё не сделали, то советую просмотреть ссылки выше, я оную программу уже упоминал. Замечу, что упомянутая в статье партия решила не приниать участия в ноябрьских выборах. Более того, как известно, подавляющее большинство педофилов - гетеросексуальные мужчины, так что никакой связи между разговором о гомосексуальности, с одной стороны, и педофилией, с другой, я не вижу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	geish_a@lj 2006-10-27 03:00 (ссылка)
	"подавляющее большинство педофилов - гетеросексуальные мужчины" да, об этом как-то все предпочитают забывать. Типа это все же "естественно", хоть и безобразно :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-10-29 07:44 (ссылка)
	;-) (Ответить) (Уровень выше)

geish_a@lj 2006-10-26 12:23 (ссылка)

Я не уверена, с какого возраста надо знакомить детей с сексуальными вопросами (своих у меня нет, а в детской психологии я не специалист, поэтому не знаю, рано 6 лет или не рано). Но уверена, что когда приходит возраст знакомить с этим, надо рассказывать обо всех вариантах, которые им сразу могут встретиться. В т.ч. о вариантах нормы (геи и гетеро), и о ненормальных вещах, которые могут их коснуться: не позволять себя трогать, если им не нравится, не делать ничего с чужими людьми и т.д. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

clement@lj 2006-10-26 17:54 (ссылка)

Спасибо за Ваше мнение. Мне думается, что сексуальность понятие очень широкое и далеко не тождественное сексу. Картинки, с которых все -началось темы секса не касаются вообще. Шесть или не-шесть вопрос несколько другой, хотя и отзывы родителей приведенные выше, и наличие рассчитанных на шести-восьмилетних книг "откуда дети берутся" могут служить косвенноым подтверждением адекватности возраста. И да я безусловно согласен с тем, что ребенок должен знать о существовании педофилов и о том, что он не обязан делать что-либо ему (или ей) не нравящееся и т.д. Среди моих знакомых есть мужчина, подвергшийся в детстве и отрочестве сексуальным домогательствам со стороны облеченного определенным авторитетом фигуры (тренер). Но все это к обсуждаемой теме отношения не имеет. (Ответить) (Уровень выше)

	nataxxa@lj 2006-11-20 04:21 (ссылка)
	Вы не поверите, но прочитала все комментарии:) Поражаюсь Вашему терпениюи умению вести беседу. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-11-20 05:51 (ссылка)
	Спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

	kadetru@lj 2006-12-01 20:48 (ссылка)
	Ну писец... пидорасов в топку! Детям нужно прививать ненависть и отвращение к этим извращенцам... Авторов расстрелять ! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-12-02 07:06 (ссылка)
	Бан. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	Re: Thanks your interesting comments and alternative 'images' on the original clement@lj 2006-12-23 06:22 (ссылка)
	Beste Oliver, Ten eerste, bedankt! Persoonlijk vind ik dat je een prima werk hebt geleverd en dat het Jonas-cyclus een belangrijk middel is om de verworvene holebirechten ook in de toekomst te hanteren. Jammer genoeg kon ik je Russisch berichtje zelfs met systranbox niet ontcijferen... Zalige Kerst en gelukkig Nieuwjaar! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Thanks your interesting comments and alternative 'images' on the original olleke@lj 2006-12-23 09:14 (ссылка)

Daarom had ik het bericht verwijderd, omdat het allemaal tekens waren die helemaal geen Russisch bleken te zijn :o) met een andere vertaalmachine heb ik van Nederlands naar Russisch kunnen vertalen; maar ook heel slecht. Vormingsteam en leraar werden in vertaling 'bevelleraar'. (tweede bericht) Om niet alles te hertypen: we zijn bezig met het uittesten van een nieuw verhaal rond Jonas & Jasper van 24 blz dik, met een werkmap van 36blz en een dvd met video-fragmenten van kinderen in een andere cultuur. Het is net zoals deze versie rond holebi-thematiek, maar het is veel ruimer dan dat. Het laat kinderen (iets ouder van 8 jaar) nadenken over wat vriendschap en liefde is, en hoe het is om verliefd te worden. In elk geval bedankt om het hier te posten en te vertalen. Mijn moeder kent redelijk goed Russisch, maar om hele stukken door haar te vertalen en die op een west-europees toetsenbord uit te typen, zag ik niet zitten :o) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Thanks your interesting comments and alternative 'images' on the original clement@lj 2006-12-23 14:12 (ссылка)

we zijn bezig met het uittesten van een nieuw verhaal rond Jonas & Jasper van 24 blz dik, met een werkmap van 36blz en een dvd met video-fragmenten van kinderen in een andere cultuur. Frantastisch initiatief! Nogmaals bedankt voor alles wat jullie doen. Ik hoop dat reacties die jullie krijgen positiever zijn dan sommigen hier. Mag ik trouwens de informatie over Jonas-2 vertalen en posten? Eerlijk gezegd, toen ik het hier postte, heb ik dergelijke belangstelling helemaal niet verwacht. Blijkbaar ligt het onderwerp zeer gevoelig: sommige mensen voelen zich bedreigt door (iemand anders z'n) homosexualiteit en willen - kost wat kost - hun kinderen ervan afschermen. Ik zelf heb tijdens deze discussies ontzettend veel geleerd over allerlei onderwerpen - waarvoor dank. Mag ik even nieuwsgierig zijn en vragen hoe je deze vertaling gevonden heb? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Jonas & Jasper - 2 olleke@lj 2006-12-24 06:26 (ссылка)

Het is wel meer tekst dan de eerste versie, maar van mij mag je het gerust vertalen wanneer het uitkomt. Dat er veel reactie is gekomen, kan ik best begrijpen. In een land waar homoseksualiteit nog veel tegenwind krijgt (gayprides die verboden worden, homoseksualiteit als minderwaardig beschouwen enz.) zijn holebi's nog niet gelijkwaardig aan hetero's. Om mensen dan te confronteren met homo's die een kind willen adopteren... voor Belgen is het vrij normaal geworden (ook al krijgt het meer aandacht omdat het iets 'speciaal' (buiten het gewone) is). Die aanvaarding komt er omdat er voldoende steun is van de overheid met campagnes en projecten om de gelijke rechten van mensen te verdedigen op school, werk, tv, verenigingen,... zodat men voldoende geïnformeerd rond holebi's, allochtonen, gehandicapten, transgenders. Vaak reageert men negatief uit onwetendheid: omdat men bang is van wat men niet kent. We trachten alles bij te houden wat er over onze groep gepubliceerd wordt, en een zoektocht op via Google leverde links op naar een heleboel Russische blogs die jouw artikel hebben overgenomen of ernaar verwijzen. Ik had het uitgeprint en mijn moeder laten lezen, zodat ik wist wat er stond. Groeten, Olivier (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Jonas & Jasper - 2 clement@lj 2006-12-24 11:54 (ссылка)
	Dank je voor het antwoord, ik heb hier een kleine aankondiging gepostt: http://clement.livejournal.com/230873.html?mode=reply Veel succes met jullie werk en zalig Kerstfeest! (Ответить) (Уровень выше)

olleke@lj 2006-12-22 22:45 (ссылка)

Огорченно для этого плохого русского, но оно относится перевод стержня. Я нашел, что оно очень увлекло для того чтобы пойти через ваши комментарии частично, и обработанные варианты изображений, котор нужно увидеть. По мере того как свои некоторые слова доказанные, что географически быть прыгнутым к стране. Одно использует слово как holebi в Бельгии главным образом, тогда как голландское сочинительство voluit. Будут большие разницы между Россией и Бельгией на зоне равнозначности и раскрепощения. Поэтому правдоподобно что некоторые для, и другие. Я уважаю все мнения, even if не I оно раз. Как раз как на этот форум, это издание (of which вы получаете здесь только изображения) развлечено с только controverse. На этом моменте формируя команда и учителя работают вокруг нового сказа Jonas & мимо и Spinnertje. Оно существует от сказа 24 страниц с фотографическими иллюстрациями, scrapbooking и коллажи. Сверх того рассматривают уроки обеспечивают где они дети сперва, во-вторых и третье учебное год препятствует для того чтобы отразить относительно приятельства, влюбленность, amorously, другие культуры и семьи алтернативы. Обсужено как раз как на здесь расходование, оно больше чем дети препятствуют отражают посредством вопросов. Там задачи с этапом сидят, постучать совместно, покрашенный суп делает, , странно spullen, tv-fragmenten рассматривает детей в другой культуре, партия ребенка строит cEtc. Обработка нового сказа отличает от первого, сказ очень balancedее. Мы хотим дети податливости что что-то разделяет вас важные в реальном маштабе времени, котор делают. Та влюбленность assaults вы, вы не можете выбрать на вы влюбчивы, и стали oké влюбчивыми, котор… также на кто-то из такой же линии. Thank you all for your comments, pro and against. Happy holidays and new year! I'm truly sorry for the poor Rusian webtranslation above, that probably effects the content. Kind regards, Oliver (student graphic design Brussels, who came up with the idea for this publication) - Jong & HiB (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2006-12-23 13:57 (ссылка)
	Beste Oliver, Nogmaals bedankt voor alles wat je en je HiB collega's doen. Trouwens, een nichtje van mijn man studeert aan St Lukas (vrije kunsten). Groeten, clement@lj (Ответить) (Уровень выше)

	afanarizm@lj 2007-01-15 18:08 (ссылка)
	Грязь. Аффтара содомизировать и сжечь. (Ответить)

	тема оказалась "долгоиграющей" :) s0ularis@lj 2007-01-25 07:15 (ссылка)
	В России начали (http://community.livejournal.com/ru_antidogma/26391.html) выходить подобные книги, правда сканов пока нет в наличии. Можете себе представить, что сейчас обрушится на авторов этого проекта. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: тема оказалась "долгоиграющей" :) clement@lj 2007-01-25 19:25 (ссылка)
	Очень любопытно, спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

czinar_jul@lj 2007-02-06 19:58 (ссылка)

С ума сойти... Мир погряз в этом дерьме по уши. Я ничего не имею против любви. В том числе и не имею ничего против взаимной гомосексуальной любви. Примеры у меня есть. И я отнюдь не страдаю гомофобией, хотя и не считаю, что это - в полной мере норма. Но то, что пропагандируют эти комиксы - самый настоящий разврат и безобразие. Это не то что детям... Это просто нужно уничтожить, а авторов на очень длительный срок без права переписки упрятать от общества подальше, потому что он преступники, разлагающие все святое. То, что там пропагандируется: ебитесь со всеми подряд, это - круто, С КЕМ УГОДНО, В КАКИХ УГОДНО ВАРИАЦИЯХ.И никто не может вам запретить трахать и трахаться напрво и налево, потому что это круто и смысл жизни человека в том, чтобы как можно больше трахаться, это - норма. И в гаагский суд того, кто скажет, что разврат это - плохо, что человек - не животное. Впрочем, то, что тут пропагандируется, утверждает, что человек - значительно хуже животного, потому что подобной кошмарной беспорядочности и озабоченности у животных нет. Кошмар! Иногда я начинаю жалеть, что инквизиция не дожила до наших дней... Это все - образец того, к чему приводит вседозволенность. К счастью, Голландия не настолько велика, чтобы править судьбами мира. И наших детей этому безобразию не учат. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

clement@lj 2007-02-07 12:29 (ссылка)

Во-первых, не Нидерланды, а Бельгия. Во-вторых, мне не понятно, где в приведенных выше изображениях Вы увидели пропаганду секса (в отличии от "взаимной гомосексуальной любви", примеры которой у Вас есть). В-третьих, прошу Вас воздержаться от призывов к насилию против авторов (авторов на очень длительный срок без права переписки упрятать от общества подальше) - иначе я буду вынужден Вас забанить. (Ответить) (Уровень выше)

czinar_jul@lj 2007-02-06 20:06 (ссылка)

Пропаганда развратного образа жизни, полный кошмар и ужас. Это не толерантность, простите... Это называется: человек создан для ебли. Детишки: ебля - это самое крутое, что есть на свете. Все ебутся по-разному и это - нормально. И знайте, что ебаться можно во всех вариациях, с кем угодно, как угодно и сколько угодно. Пиздец. Я не ругаюсь вообще-то. Но здесь все именно так, увы. :((( (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2007-02-07 12:24 (ссылка)
	Где в приведенных выше изображениях Вы увидели указания на секс? (Ответить) (Уровень выше)

	halven@lj 2007-02-24 08:41 (ссылка)
	это временное явление ещше пара десятилетий и европа дозреет наконец вообще не обращать внимания на сексуальные стереотипы это было бы вполне логичным и обоснованным упрощением во всяком случае все к тому идет, чтобы просто забыть термины "гомо", "би", "лесби" и т.п. какая разница из кого состоит семья (и из какого их количества) если они способны нормально растить детей? (Ответить)

	a_r_1_3_s@lj 2007-04-11 02:11 (ссылка)
	блять гореть ведь будете причём не просто в аду, но на кострах Новой Инквизиции жечь и пытать раскалённый металл в горло блять вливать будем (Ответить)

eternele@lj 2007-06-06 03:34 (ссылка)

Простите, я прочитала лишь одну страницу комментов, поэтому, возможно, повторюсь. Вы пишете, что такое просвещение надо вводить в школах. Но дело в том, что если родители у ребенка спокойные и мудрые, они и сами ответят на его вопросы, если они возникнут. А если родители нетерпимы к гомосексуалистам, то на рассказ ребенка о подобном уроке в школе, они отреагируют очень бурно. У ребенка, наверное, даже может съехать крыша от того, что родители говорят одно, а учителя - другое. В Бельгии, имхо, это прокатит потому что общество уже давно привыкло. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

clement@lj 2007-06-06 11:20 (ссылка)

Мне думается, что если бы школа должна была всегда совпадать во мнении с родителями, то преподавание можно было бы вообще отменить, тем более когда идет речь о таких дисциплинах как история, биология или ОПК. Насколько я помню, в Москве был подан иск против школы, преподававшей теорию эволюции... Так, что ребенок должен уметь обходиться с ситуацией в которй разные люди высказывают разные мнения, во-первых, и подобные несогласия могут быть вызваны множеством тем, включенных в школьную программу, во-вторых. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eternele@lj 2007-06-07 02:30 (ссылка)
	Ну... Не знаю, как у Вас в Бельгии, но у нас в школе история и биология начинаются класса с пятого. А уж про анатомию и этику семейной жизни я вообще молчу. То ли вы сильно переоцениваете 6-летних детей, то ли в Бельгии у вас все - акселераты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2007-06-07 02:33 (ссылка)
	Я просто привел примеры утверждений, могущих вызвать разногласия между школой и детьми, или, точнее, родителями. Подобные разногласия, на мой взгляд, неизбежны, и ребенок должен учиться коим-то образом с ними жить. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	eternele@lj 2007-06-07 02:35 (ссылка)
	Это хорошие примеры, потому что они как раз и объясняют, что 6 лет - это рано. Простите, что это не явно выражено в моем первом комменте, но именно это я и имела в виду. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

clement@lj 2007-06-09 15:09 (ссылка)

Прошу прощения за недопонимание. Что касается возраста, то осмелюсь не согласиться с Вами. Насколько я понимаю (источник (http://www.cdrm.ru/kerigma/metod/uch-prg/opk/opit-opk.htm)), "Основы православной культуры" также препоадаются в начальной школе. Контроверсию вокруг этого предмета подтверждают первые найденные Яндексом ссылки (http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%CE%F1%ED%EE%E2%FB+%EF%F0%E0%E2%EE%F1%EB%E0%E2%ED%EE%E9+%EA%F3%EB%FC%F2%F3%F0%FB). (Ответить) (Уровень выше)

	kuzdra@lj 2007-09-20 16:31 (ссылка)
	Я уже писала своё мнение относительно брошюры: ужасные картинки, дурацкие вопросы... Вот эта книжка, на мой вгляд, гораздо лучше: http://www.citata.com.ua/ggest/knizhka_o_tom_kak_papa_stal_pedikom.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	clement@lj 2007-09-21 08:38 (ссылка)
	Да, эту книжку я видел несколько месяцев назад, она мне тоже понравилась. (Ответить) (Уровень выше)