Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет crivelli ([info]crivelli)
@ 2006-07-29 22:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А вот это действительно смешно:
Становится понятной судьба Ариеля Шарона, трагического миротворца, возмечтавшего о мире между арабами и евреями.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 08:21 (ссылка)
Да нет, я не склонна делать столь скоропалительные выводы, но тем не менее, удивлена.
Особенно Вашим словам о том, что "никто из пишущих по-русски сейчас так не умеет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rippenbiest@lj
2006-07-30 08:27 (ссылка)
Может быть, я слишком плохо разбираюсь в современном литпроцессе. А кто умеет, как Вы считаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 10:38 (ссылка)
Поскольку я невысокого мнения о лит.достоинствах П., то на мой взгляд, каждый третий ЖЖист - ничуть не хуже пишет.
Да вот хоть Галковского взять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rippenbiest@lj
2006-07-30 11:00 (ссылка)
Я говорил все-таки не о литературе, а именно о публицистике. Романов его не читал и не собираюсь. Да, я знаю, в русской литературе, даже при нынешнем плачевном ее состоянии, найдется немало людей, которые пишут куда лучше, куда глаже и куда красивее Проханова. Но если брать публицистику как отдельный жанр, то я никого, кто мог бы сравниться с Прохановым, не знаю (может быть, по своей ограниченности - так, например, я не читал практически ни строчки Галковского). Литературные достоинства тут дело десятое. Энергетика у Проханова бешеная, а сплав политики (мне, повторяю, не близкой), мифологии и мифотворчества в его текстах, по-моему, действительно уникальный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 11:23 (ссылка)
Мне прежде всего кажется, что сплав политики (...), мифологии и мифотворчества является большим недостатком публицистики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rippenbiest@lj
2006-07-30 11:29 (ссылка)
Это смотря в каких целях публицистику употреблять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 13:45 (ссылка)
Я человек простой, и кемпистским подходом применительно к журналистике и публицистике не пользуюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]duskhunter@lj
2006-07-30 08:38 (ссылка)
Да, как раз сегодня в одном блоге шла речь про роман Проханова, но это в полной мере относится и к публицистике. Скушно, пошло, слишком много слов и фактических ошибок. Есть удачные афоризмы, но все никуда не годится на уровне текста. Другое дело, кто поверит еврею, критикующему Проханова? Скажут - пристрастность. Засим оставляю это поле этническим русским...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 08:50 (ссылка)
Да, в ваших краях, похоже, немало тем, которые неэтническим русским лучше не затрагивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duskhunter@lj
2006-07-30 09:12 (ссылка)
В наших краях евреи уже давно не являются фактором острого общественного интереса - за почти полным неимением таковых. Что касается представителей более крупных этнических общин - да, они подчас сильно и недружелюбно интересуются друг другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 09:41 (ссылка)
В наших краях евреи уже давно не являются фактором острого общественного интереса - за почти полным неимением таковых.
Это удивительное утверждение, как первая его часть, так и вторая!
Судя по баталиям в ЖЖ у меня совсем другая картина. Да и количество знакомых мне евреев в России только увеличилось с момента моего отъезда.
Но Вам, на месте, должно быть, виднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duskhunter@lj
2006-07-30 10:00 (ссылка)
Я не живу в России. Москва и Питер далеки от меня настолько же, насколько Иерусалим и Хайфа. Правда, туда дешевле съездить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 10:41 (ссылка)
Не знала. Почему-то думала, что Вы москвич.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]duskhunter@lj
2006-07-30 10:57 (ссылка)
:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rippenbiest@lj
2006-07-30 10:06 (ссылка)
Гали-Дана, поверьте, тема еврейского заговора не является сколько-нибудь значимой в современной России. Антисемитизм, конечно, существует - а где его нет? - но имеет, скорее, вялотекущую форму и почти не ощущается в повседневной жизни. Жеже с его ритуальными плясками вокруг басен Крылова дает, на мой взгляд, соврешенно не адекватную картину - отчего, до конца не понимаю. Отчасти, к сожалению, это связано не с тем, что евреев полюбили, а с тем, что профессиональные русские нашли национальности, к которым они испытывают еще меньше симпатии, нежели к евреям. Кстати, среди тех же профессиональных русских в последнее время стало очень модно любить Израиль и ему сочувствовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 10:39 (ссылка)
Кстати, среди тех же профессиональных русских в последнее время стало очень модно любить Израиль и ему сочувствовать.
Вы окончательно подрываете мою веру в отражательные способности ЖЖ:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rippenbiest@lj
2006-07-30 10:53 (ссылка)
Это-то как раз в полной мере в жеже отражено. Тот же пресловутый Крылов не так давно горевал о судьбах перемещнных из Гуш-Катифа евреев и чье-то воззвание по этому поводу у себя перепечатывал. Очевидно также, что Израиль (или, скорее, то, что он сам под этим словом понимает) ему очень близок как модель национального государства, и он был бы совсем не прочь и Россию по этому образцу перестроить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 11:25 (ссылка)
И помимо Крылова тут много есть национально ориентированных мыслителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rippenbiest@lj
2006-07-30 11:35 (ссылка)
Мне казалось, что любовь к Израилю - это уже такой мэйнстрим среди национально ориентированных мыслителей. Потому что, во-первых, национальное государство, а, во-вторых, чурок бьет. И Крылов тут далеко не одинок. Я даже на каком-то скинхедовском сайте читал нечто подобное. Типа, жидов не любим, конечно, но израильтяне - это особый разговор, форпост, мол, европейской цивилизации на диком Востоке. Или вот, полюбуйтесь:

http://vele-ss.livejournal.com/103924.html (http://vele-ss.livejournal.com/103924.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 13:44 (ссылка)
Простите, Саша, но по ссылке не пойду.
Читала уже по ссылкам столько всяких помоев, сил нет.
Множество противоположных мнений среди подобных граждан, массу злорадных постов. Изредка раздаётся одинокий голос: молодцы, своих не сдают!
Доказывать не хочется, ссылок такого рода я не храню.
Ни за, ни против не хочу от этой публики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rippenbiest@lj
2006-07-30 17:53 (ссылка)
Не надо - действительно помои. Я такое читаю иногда из чисто антропологического интереса, но не могу настаивать на том, чтобы это читали другие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]faceless_lady@lj
2006-07-30 16:38 (ссылка)
Кстати, среди тех же профессиональных русских в последнее время стало очень модно любить Израиль и ему сочувствовать.

Хотя Вашей фразе можно приписать и совсем невинный смысл, но , мне, почему-то, было неприятно, в силу своей этнической русскости, это прочитать...
Я надеюсь, Вы оставите непрофессиональным русским право иметь свои убеждения, даже если они случайно оказались в модном , с Вашей точки зрения, русле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2006-07-30 16:51 (ссылка)
Не сомневайтесь, тут я могу поручиться с лёгкостью.
Весь разговор с Риппенбистом шёл именно о "профессиональных русских", то есть, о русских националистах, никакого посягательства на права этнических русских, да и людей других национальностей, не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rippenbiest@lj
2006-07-30 17:46 (ссылка)
Уважаемая faceless lady, я, если честно, не очень понимаю, что вызвало Ваше раздражение. Сам термин "профессиональные русские"? Признаю, он не очень удачен. Этим термином (который придумал не я) иногда принято называть русских националистов, державников и имперцев всех мастей. Я хотел сказать, что значительная часть этой группы лиц отошла от свойственного ей ранее вульгарного жидоедства и принялась активно симпатизировать Израилю. Надеюсь, что недоразумения устранены, и Вы более не держите на меня зла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Проханов энд Ко
[info]kaarla@lj
2006-07-30 18:03 (ссылка)
Из остранённых наблюдений: случилась смычка патриотизма с постмодерном, крёстным отцом данного события я , возможно наивно, полагаю "матёрого человечища" Дугина, к кот. масса моих достойных знакомых относится с непонятным мне лично вдохновенным интересом. Модус операнди прост, как правда: юморной поворот на 360 градусов производит пафос.Ссылок не дам, ищущий да обрящет. Поскольку "много нам открытий чудных", то интерес к Проханову как к феномену и пароходу понимаю прекрасно, а вне этого модуса, как ни крути - странно, оказывается публицистика - та же литература, только открыто ангажированная, а не джинсовая. "Хорошо ли пишет Кэрри Брэжшоу"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проханов энд Ко
[info]rippenbiest@lj
2006-07-30 18:23 (ссылка)
Ну, постмодерн-то вообще везде, не только в патриотизме. Куда ни глянь, куда ни плюнь, под каждым кустом и на каждой веточке постмодернист на постмодернисте сидит и постмодернистом при этом еще и погоняет.

Насчет юморного поворота на 360 градусов не уверен, мне кажется, это публика использует другие приемы. А Дугин, кстати, пишет гораздо хуже Проханова, он вообще по-русски писать не умеет.

А что такое джинсовая литература?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проханов энд Ко
(Анонимно)
2006-07-30 19:07 (ссылка)
Кажется, в текущей дискуссии *нет, я сплю и вижу дурной сон, это уже не важно, но уточню: в джинсовой литературе автору оплачивается упоминание того или иного бренда устами персонажа, которому несказанно помогли, скажем, таблетки для похудания. В публицистической версии может выглядеть как реабилитация научности федоровского воскрешения для получения денег на клинические исследования на человеческом эмбрионе - это такой фантастический пример))) Не могу сравнить лит достоинства черта и демона, они одинаково плод больной фантазии Ивана Карамазова. Наконец: "Что противостоит конспирологическому восприятию действительности? - Мульифакторный анализ". Дикси

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проханов энд Ко
[info]kaarla@lj
2006-07-30 19:09 (ссылка)
Забыла залогиниться... От переживаний

(Ответить) (Уровень выше)


[info]faceless_lady@lj
2006-07-30 19:03 (ссылка)
Извините, сорвалась...наложилось на некоторые иные впечатления.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -