curlysue: быдло быдло быдло быдло

Думаю, люди везде примерно одинаковые

anti_myth
2012-08-26 01:03 (ссылка)

И действительно большая часть (может, правда 80%) политически пассивна.

Но она очень агрессивна в частности в таких странах, как РФ, где есть ЗЛАЯ машина пропаганды - центральное ТВ и т.п. (в отличие от ДОБРОЙ машины пропаганды г-на Навального).
Хочется надеяться, что эта агрессивность постепенно нивелируется после смены режима.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Думаю, люди везде примерно одинаковые anti_myth 2012-08-26 01:05 (ссылка)
	А, оказывается, у Навального это называется "Добрая машина правды". (Ответить) (Уровень выше)

Re: Думаю, люди везде примерно одинаковые

curlysue
2012-08-26 03:56 (ссылка)

Вы знаете, я бы не стала ставить агрессивность русских людей по отношению друг к другу в зависимость от злой машины пропаганды. Мне гораздо больше нравится версия о том, что высокий уровень агрессии в обществе вызван тем, что в этом обществе нет институтов, эту агрессию целенаправленно канализирующих (см. подробнее здесь http://www.nsad.ru/index.php?issue=13§ion=10029&article=2286 и здесь http://ludmilapsyholog.livejournal.com/152410.html)

Но все-таки изначально, я считаю, агрессивность и какой-то особый идиотизм русских все-таки вызван отсутствием идеи жизни ради жизни. Я называю это сверхпрагматизмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Думаю, люди везде примерно одинаковые

anti_myth
2012-08-26 04:59 (ссылка)

Это "канализирование" может только усилить агрессию.

Вон, посмотрите на футбольных хулиганов.
Канализировали, канализировали и выканализировали.
В то же время они опора режима и подходящая среда для организации любых провокаций.
А потому практически неприкосновенны для закона (например, за погром на Манежной назначили "виновными" не их, а "другороссов"), зато в качестве потерпевших футбольные хулиганы "равнее других".

А главное - в РФ нет правового государства, соответственно нет неотвратимости наказания за правонарушения.
Поэтому что чиновники, что хулиганы-гопники совершенно закономерно чувствуют себя безнаказанными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Думаю, люди везде примерно одинаковые curlysue 2012-08-26 05:34 (ссылка)
	Эээ... не поняла, при чем тут футбольные фанаты - речь шла об институциональных каналах; судя по всему, вы не ходили по ссылкам. Прочтите, не пожалеете. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Думаю, люди везде примерно одинаковые

anti_myth
2012-08-26 05:50 (ссылка)

Да, честно говоря не готов я посреди ночи читать этот достаточно длинный текст.
Может, потом посмотрю.

При беглом просмотре увидел там благие пожелания по поводу самосовершенствования.
Хорошая штука, конечно.

Но только возможное (хотя и вовсе не обязательное) самосовершенствование нескольких тысяч людей, прочитавших этот текст (если вообще автор попал в точку), не даст обществу нужного результата.
Пока страна остается полуфеодальной - ни черта не получится.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот, вероятно, главная мысль автора

anti_myth
2012-08-26 06:28 (ссылка)

"нам нужно вернуть себе свою агрессию, свою здоровую злость, свою способность за себя постоять. Вспомнить или создать заново технологии отстаивания своих границ, научиться не бояться говорить: «я не согласен, мне это не подходит», не бояться «высовываться», научиться объединяться с другими, чтобы отстоять свои права".

С одной стороны, все верно.
С другой - совершенно понятно, что именно за это отомстили в ст. Кущевской Ахметову, а заодно его семье.
Поэтому сегодня я не могу упрекать в пассивности тех, кто находится в серьезной опасности.
Трудно быть смелым, видя, что большинство плывет по течению.

Не случайно, например, многие отмечают, что толпа людей на протестных митингах, как ни странно, оказывается гораздо более дружелюбной, вежливой и веселой, чем толпа в метро в час-пик.
Да, так и есть - если это демократический митинг, а не сборище противников "Pussy Riot".
(Общественно-политическая деятельность митингами не ограничивается - здесь нужна систематическая работа, но это уже о другом.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот, вероятно, главная мысль автора

chereza
2012-08-26 14:21 (ссылка)

На митинге люди вежливы потому, что там люди воспринимают друг друга как людей, да еще и как людей с общими ценностями. А, например, националисты всех расталкивают с криками "Русские идут!", и очень заметно, что тебя они в качестве человека вообще не воспринимают. Это по их глазам видно.

А в Москве люди агрессивны просто потому, что в Москве тесно и неудобно и если клочек метро займет другой, то его уже не хватит тебе.

Это я к тому, что причин агрессивности больше, чем одна.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Думаю, люди везде примерно одинаковые

anti_myth
2012-08-26 05:43 (ссылка)

Рискну предположить, что пассивное большинство вполне готово "жить ради жизни". Если мешать не будут.

Конечно, причина взаимной агрессии не только в злой машине пропаганды.
Вообще все это не сегодня началось.
Одним из первых поворотных моментов стала милитаризация страны и общества в связи с нападением на Афганистан.
Вскоре оттуда стали возвращаться люди, научившиеся убивать.
И ценность человеческой жизни, которая в советском обществе исторически и так, мягко говоря, не была на высшем уровне, после вполне мирных брежневских лет стала падать еще больше.
Дальше - колониальные войны на Северном Кавказе.
Прибавьте к этому то, что значительная часть мужского населения прошла через школу ненависти и бесправия - советскую, а затем российскую армию.
Прибавьте также произвол правохоронительных органов, который заметно усилился в последнее время.
В том числе за счет того, что чуть ли не все правохоронители побывали на С. Кавказе и получили там соответствующий опыт обращения с мирным населением.
С последствиями всего этого после смены режима еще ой как долго предстоит бороться.

А канализировать надо все-таки не агрессию, а энергию людей вообще.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Думаю, люди везде примерно одинаковые
(Анонимно)
2013-06-02 00:12 (ссылка)

- Вы знаете, я бы не стала ставить агрессивность русских людей по отношению друг к другу в зависимость от злой машины пропаганды.

Кто более жесток: белые или красные? Вероятно - одинаково, ведь и те, и другие - русские. (...) Я думаю, что русскому народу исключительно - так же исключительно, как англичанину чувство юмора - свойственно чувство особенной жестокости, хладнокровной и как бы испытывающей пределы человеческого терпения к боли, как бы изучающей цепкость, стойкость жизни.
http://www.rulife.ru/mode/article/68/

- Но все-таки изначально, я считаю, агрессивность и какой-то особый идиотизм русских все-таки вызван отсутствием идеи жизни ради жизни.

Идея жизни ради жизни при средней урожайности сам-три и необходимости выживать, занимаясь тяжелейшим трудом в очень плохом климате, имея 2000 ккал на человека в урожайный год, возникнуть просто не могла.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/milov/

А жестокость, необходимая для изъятия у российского крестьянина необходимой для существования государства прибавочного продукта, просто не могла не быть запредельной.
Когда у вас половина детей не выживает, а у слов "страда" и "страдание" один корень, отнять у вас немножко хлебушка царице на жемчуг и царю на пушки можно только полным изнасилованием и оскотиниванием

(Ответить) (Уровень выше)

arcagato
2012-08-26 01:09 (ссылка)

европу же никто не исправлял, сама выросла такая. а россия выросла, какая выросла, значит, была природе необходимость и об ней такой. как говорят гринго, if it aint broke don't fix it. свой пассионарный надлом страна рабов, страна господ, вероятно, прожила сто лет назад, набирает обороты окончательный развал и гниение, а там, глядишь, и жизнь зародится.

(Ответить)

Примерно о том же

anti_myth
2012-08-26 01:17 (ссылка)

avmalgin пишет:

"Всё это спиливание крестов - это вам не нашистские сурковские митинги с барабанами. Это гораздо страшнее. Признак того, что гэбуха готова зайти очень далеко. Я до последнего не верил, что Путин действительно хочет гражданской войны".

Мой ответ:
"Вряд ли гражданская война - цель

Ну, как во время гражданской войны выкачивать и продавать за рубеж углеводороды?

Скорее здесь можно заподозрить очередную попытку усиления "управляемой напряженности" в обществе по принципу "разделяй и властвуй".

Совершенно понятно, что от провокаций не пострадают высокопоставленные чиновники и связанные с ними лица и их собственность.
Такой провокацией, вероятно, были события на Манежной пл. в Москве в декабре 2010 г.
Власти не предприняли ничего для их предотвращения, хотя время для этого было.
Помню, как за несколько дней до них в Интернете распространялся плакат с призывом прийти на эту площадь. На нем был изображен фашизоидный агрессивный тип в маске; плакат четко характеризовал намерения организаторов сборища.
Здесь http://www.svobodanews.ru/content/article/2251254.html небольшой исторический обзор на эту тему.

Такая политика действительно может привести к гражданской войне".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Примерно о том же polachok 2012-08-26 01:47 (ссылка)
	http://lj.rossia.org/users/svintusoid/239370.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Примерно о том же anti_myth 2012-08-26 01:51 (ссылка)
	http://lj.rossia.org/users/svintusoid/238634.html?thread=1321514#t1321514 http://lj.rossia.org/users/svintusoid/238634.html?thread=1323050#t1323050 (Ответить) (Уровень выше)

	polachok 2012-08-26 01:43 (ссылка)
	Они хотят, чтобы люди в цветных балаклавах не ходили по Москве, вот и все. Но почему? Им должно быть все равно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	oldschoolman 2012-08-26 11:37 (ссылка)
	Потому что быдло не любит тех, кто "выебывается". Это как с неформалами- "а хули ты серьгу в ухо вдел?" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	polachok 2012-08-26 20:46 (ссылка)
	Это понятно. Но почему не любит? (Ответить) (Уровень выше)

	gregory_777 2012-08-26 02:06 (ссылка)
	Ты в сущности так и не ответила на вопрос, ПОЧЕМУ они этого не хотят. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-08-26 03:36 (ссылка)
	Да мне как бы никто не задавал этого вопроса. (Ответить) (Уровень выше)

boringclicks
2012-08-26 02:18 (ссылка)

В отличие от добродушных пуритан, специализацией народа 1/6-й было не булки печь, а коллекционировать и конвоировать другие народы. Гражданские специальности - факультатив. Поэтому сейчас имеем картину фрустрации и угрюмости отставного конвоира.

(Ответить)

anglares
2012-08-26 12:27 (ссылка)

Голышев недавно проводил параллель с расстрелом хиппи в Кенте в 1970 году - мол тогдашний американский обыватель был таким же диким скотом и нелюдем как нынешние рашкованы - однако удалось же тем хиппи и их последователям превратить США в относительно пристойную страну, где гейпарады проводятся и негров президентами избирают - значит и с рашкой все получится. Вы разделяете этот его оптимизм?

Что касается самих людей гуляющих в балаклавах, то они, конечно, очень хорошие, но... Вот посмотрел я только что это видео: http://www.youtube.com/watch?v=tbjjeopb-6U&feature=player_embedded С одной стороны юноша этот, конечно, исключительно достойный и целеустремленный, и его решимость вызывает у меня белую зависть, ибо мне самому подобной решимости очень недостает. С другой стороны, когда он говорит о методах борьбы: "Сделайте что-нибудь, наденьте балаклаву, напишите у Кремля "Путин-вор"" - тут, конечно, можно только грустно улыбнуться, ибо понятно чего стоят подобные "методы борьбы".

С другой стороны - может быть он и прав, подобные методы, конечно, не подорвут режим, но воспитают волю и характер у самих участников протеста. Я вот задумался - а почему я сам не гуляю в балаклаве - и пришел к неутешительному выводу, что если быть до конца честным и откровенным, то главная причина заключается в том, что попросту говоря ссу. Причем ссу даже не того, что меня кто-то побьет, а того что все прохожие будут смотреть как на мудака. Хотя, казалось бы, какое должно быть дело свободному человеку до того, что думает о нем быдло - и умом я понимаю, что никакого дела быть не должно - а вот тем не менее...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2012-08-26 14:22 (ссылка)
	Вот кстати да, 60-е годы очень способствовали развитию терпимости и в США и в Европе. Результат студенческой революции. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

pinocchio964
2012-08-26 18:42 (ссылка)

Ну знаете, терпимость закладывалась ещё в 1900-е годы, отдельными представителями. Например, взять сказки Баума где почти все герои - девочки, или мальчик Пит который оказался на самом деле девушкой Озмой =)

Понятное дело, что ребёнок который прочитает такую сказку не будет видеть в мужчинах которые становятся женщинамии ничего предосудительного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2012-08-27 02:13 (ссылка)
	Но переломный момент был все-таки в 60-х. Поэтому французы, например, до сих пор 68 вспоминают с нежностью. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2012-08-27 02:16 (ссылка)

Конечно! Но многие либералы не понимают что введение ОПК это намного более сильный удар по свободе чем суд на Pussy Riot.

Т.е. когда ввели ОПК нужно было зашивать рты, рвать на себе волосы и бить ментов, сейчас уже поздно.

(Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2012-08-26 14:26 (ссылка)
	Вы просто застенчивы. (Ответить) (Уровень выше)

curlysue
2012-08-26 17:43 (ссылка)

Вообще (о присутствующих, разумеется, не говорю) трусость - одна из главных черт русского национального характера, независимо от страты, уровня образования и т.д. Я имею в виду, что трусость обычно приписывается быдлу, но это неправильно - трусость столь же свойственна и образованным классам.

Это я к тому, что именно преодоление русской трусости - самое главное в ... в процессе внутреннего освобождения. Это очень трудно, потому что, разумеется, такие люди не могут не вызывать страха, но это можно сделать, потому что, в конце концов, какого хуя.

Я видела примеры, когда русские люди целенаправленно переставали бояться (других русских людей и вообще жизни).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2012-08-28 00:53 (ссылка)
	А вот это читала? http://ludmilapsyholog.livejournal.com/162318.html - это как раз о том, откуда у русских берется страх перед жизнью (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-08-28 04:25 (ссылка)
	Да, я на нее подписана в жж. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2012-08-26 20:19 (ссылка)
	А вы в группе попробуйте. Мне одному тоже ссыкотно. (Ответить) (Уровень выше)

arcagato
2012-08-26 21:09 (ссылка)

американский обыватель был совсем иным скотом, чем русский, и им и остался в массе, никто никуда их не перевоспитал. просто радикальная оппозиция вольных хиппарей/серферов/торчков... перемешалась с массой консервов до приблизительно однородной каши. хантер томпсон, короче, внёс свой ген в средний бесцветный облик современного гринго. теперь не осталось ни тех, ни других, но масса вышла чуть порозовее и с оттенком запаха лаванды. в россии же нет такой плодотворной оппозиции коричневой массе, чтобы её разбавить.
а носить балаклаву - это действительно мудачество, при всём уважении к девочкам. примерно такое же, как бегать в маске из идиотского фильма "V".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-08-26 22:23 (ссылка)
	Пф, да даже если это мудачество, но раздражает толпу, это надо делать. Заодно и по морде получишь, вроде как пострадал за идею. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

arcagato
2012-08-26 23:12 (ссылка)

по такому принципу действует всякое говно типа группы война. типа, я вас презираю, поэтому пляшу перед вами, чтобы вы меня ненавидели. либо уж презирать на них и срать на них, либо, если чувствуешь в себе призвание к подвигу - люби их. а вот так лебезить - это глупость и мудачество. если уж так приспичило, просто делай красивые и правильные вещи - если сдюжишь и не спиздишь толпа сама вскроется так, что мало не покажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-08-26 23:25 (ссылка)

Ну вот, например, Пуськи сдюжили, толпа вскрылась, и теперь по Москве нельзя ходить в балаклавах.

А скоромошеский принцип этот - правильный, вы просто судите не с артистической колокольни, а с обывательской. Нет ни одного артиста, который не презирал бы публику-дуру, и ни одного, кто все бы отдал за право выступать перед ней и тормошить ее. Это вообще абсолютно нормальная ситуация.

А с обывательской колокольни, конечно, вы правы. Делай красивое и правильное (с моей точки зрения), а я, так уж и быть, не буду тебя бить и, может быть, даже расчувствуюсь.

Первый раз вижу человека, который не считает правильным эпатировать публику, кстати. Здравствуйте, приятно познакомиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-08-26 23:25 (ссылка)
	Я там во втором абзаце второе "не" пропустила, ну вы поняли. (Ответить) (Уровень выше)

arcagato
2012-08-26 23:51 (ссылка)

вы ничего не поняли. я сам художник и друзья мои художники, и люблю я больше всех ёбаных психов вроде маяковского, вертова, татлина, караваджо, этс. ещё раз: эпатаж ради эпатажа - глупость и мудачесво. все достойные художники тормошили, как вы выражаетесь, публику, потому что знали, что видят суть и делают что-то охуенное и правильное. то, что принадлежит абсолюту и не подлежит осуждению. к самой публике при этом они относились по-разному, но это вторично. это чисто эстетическая позиция. позиция скомороха тоже в этом - он стоит вне общества, на эстетической правде, и поэтому неподсуден и пляшет перед обществом не на его уровне, чтобы, типа, с ним побороться, а извне - из правды. он нейтрален, он не против кого-то, он просто не пиздит. и акция девочек в балаклавых была по своему содержанию - говно, вполне в духе кривляний "войны", именно потому что не эстетична и подчинена контексту. другое дело, что всё, что они делают после этого - вполне прекрасно и достойно восхищения, независимо от контекста - вот это уже искусство.
кстати, желание "эпатировать публику" в наш бурный век как раз один из первых признаков идиотов и конформистов, особенно в искусстве. типа феменов всяких или этого долбоёба художника с двойной фамилией, который девок в кокошниках с автоматами ваял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-08-27 02:20 (ссылка)

Эге! Как вы страстно. А я с вами не согласна. Вообще мы говорили о парнях в балаклавах. Ходить в балаклаве сегодня - это все равно что с длинными волосами в совке. Пусть это ничего никому не даст и вещание идет не со стороны правды, а изнутри общества - ну и пусть идет. И эпатаж ради эпатажа - это хорошо и правильно. То есть это, может, на эльфийском западе стало признаком идиота (пожалуй, даже и соглашусь, а может, и даже в этом не соглашусь), а уж в ебанутых фундаменталистских государствах эпатаж - всегда хорошо.

Это я не переубеждаю вас, а пытаюсь объяснить мою позицию относительно случая с балаклавами. Пока толпа орет, с каким удовольствием она бы расстреляла людей в балаклавах, - носить балаклаву хорошо и правильно, и я не понимаю ни одного вашего аргумента против.

Относительно художников - ну ок, про правду и все такое - согласна. Только вы вместо опровердения подтвердили мои слова - скоромошеский принцип именно таков - буду плясать, а вы хоть усритесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

arcagato
2012-08-27 02:46 (ссылка)

про девочек в балаклавах - я в смысле про изначальную акцию пусси риот в храме на пионерских прудах писал
аргумент мой против всего один:
делать что-то из детского протеста, чтобы побесить толпу - как ни крути, значит идти на поводу у этой самой толпы и жить её ценностями, хоть и будто бы с другим знаменателем (это уже косметические различия, если ты себя изначально включил в их поле). типа: вы все хуёвые, а я - особенный. это мудачество.
а по малому счёту же я тоже "за": для молодого человека, вероятно, это был охуенный личный опыт. плохо, что это понимается многими, как священная война за возвышенные идеалы. впрочем, в юности всё так воспринимается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-08-27 02:58 (ссылка)

Пф-пф! Делать что-то из детского протеста - это самое святое и правильное, что может быть. Будьте как дети, еба!

С остальным не то чтобы согласна, но - да, в целом да. Ой, только нет, не согласна с тем, что акция Пусек в ХХС была плохая. Охуенная акция была, как раз очень детская и наивная.

(Ответить) (Уровень выше)

curlysue
2012-08-27 17:51 (ссылка)

Вот, смотрите, в воздухе носится: http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1597762.html

А вы говорите, протест ради протеста и эпатаж ради эпатажа плох чем-то. Ничем он не плох, а всем хорош, что мы и видим на примере последних событий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

arcagato
2012-08-27 18:38 (ссылка)

всё происходит по законам добра и красоты. а дети детям рознь.
"А я считаю, что они, может быть и невинны, да только уж больно омерзительны, в особенности когда пляшут. Я всегда ухожу оттудова, где есть дети"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2012-08-27 18:42 (ссылка)

Ну я, допустим, тоже ))))))))) Что не отменяет. Эх, где мои семнадцать лет. Прыгала бы сейчас в балаклаве по стене турецкого посольства. А все бы меня обсуждали - правильный ли это поступок с точки зрения вечности или неправильный. А мне было бы по фигу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arcagato 2012-08-27 20:06 (ссылка)
	разделяю. ключевое слово здесь - "пофигу". кому пофигу, тот и целует вечность куда хочет. (Ответить) (Уровень выше)

chereza
2012-08-26 14:24 (ссылка)

Да просто людям очень хочется кого-нибудь бить, да еще при этом и чувствовать себя правым. Поэтому и Ройзмана массово одобряют - хороше же, что есть наркоманы, которых можно бить, а все кругом говорят, что ты молодец и сам чувствуешь себя молодцом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Поэтому и Ройзмана массово одобряют anti_myth 2012-08-26 14:48 (ссылка)
	Похожая ситуация в Сербии: http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24679787.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поэтому и Ройзмана массово одобряют

chereza
2012-08-26 15:07 (ссылка)

Ну так желание побить кого-нибдь "плохого", так, чтобы и удовольствие получить и еще и чувствовать себя хорошим - это общечеловеческое. Но вот степень распространения такого поведения и его и социального одобрения уже зависит от культуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Поэтому и Ройзмана массово одобряют anti_myth 2012-08-26 15:28 (ссылка)
	Культура может одобрять или не одобрять желание побить кого-то "плохого", а вот цивилизация не одобряет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Поэтому и Ройзмана массово одобряют chereza 2012-08-26 15:32 (ссылка)
	Я имела в виду национальные культуры. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Поэтому и Ройзмана массово одобряют anti_myth 2012-08-26 15:44 (ссылка)
	Я так и понял. (Ответить) (Уровень выше)

pinocchio964
2012-08-26 18:37 (ссылка)

>>Да, порядка 75-80% населения в любом, абсолютно любом обществе - это вялое, скучное, не умеющее самостоятельно мыслить, склонное к воспроизведению традиций ... эээ ... население. Да, 80% населения - идиоты.

В Швеции 80% населения атеисты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-08-26 20:21 (ссылка)
	И чо? (Ответить) (Уровень выше)

	polachok 2012-08-26 20:45 (ссылка)
	Быдлу без разницы, какую традицию воспроизводить, либеральную, православную, марксистско-ленинскую, атеистическую. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2012-08-27 01:38 (ссылка)

>> Быдлу без разницы, какую традицию воспроизводить, либеральную, православную, марксистско-ленинскую, атеистическую.

Не правда.
1. Быдла не существует.
2. В том и отличие религии от научного метода. Есть объективная истина которая выражается в физически и математических законах, она воспроизводима на практике и приносит пользу. Например, если вы поранились то можете прижечь рану зелёнкой, йодом или чем-то ещё из аптечки, это может предотвратить очень серьёзные заболевания. Но можете принебречь этим, и просто прочитать молитву.

Так что разница огрмоная, если человек следует научному методу, то вне зависимости от причин которые побуждают его, то он двигает всё общество вперёд.

Если же индивид, исповедует какое-то мракобесие вроде православия, то он тормозит развитие.

Всё это вне зависимости от причин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2012-08-27 01:54 (ссылка)

1) атеизм может быть следствием научного метода, а может и не быть;
2) большая часть теперешних русских "православных" в прошлом - "научные атеисты";
3) можно с успехом хранить религию и науку на разных полочках в голове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2012-08-27 02:21 (ссылка)
	Вы только что втрое усложнили его картину мира, изверг. (Ответить) (Уровень выше)

monroth
2012-09-01 00:21 (ссылка)

1)априори может быть а может и не быть, но апостериори таки является
2)не поспорю
3)с тем чтобы ради сохранности деревьев есть палочками из слоновьей кости никто не спорит, это традиционно называется взаимоисключающие параграфы, только это обычно считается дефектом разума

(Ответить) (Уровень выше)