Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-06-14 17:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
к деньгам: о банках и отношении наличных к кредитным деньгам II
Давешний репост вызвал сомнения (оригинал см. по ссылке). Напомню, что главная мысль здесь вот какая: банки дают в долг ничем не обеспеченные средства и взымают с этого огромные проценты.

Вот пример. Дом, купленный в Америке в кредит, обходится покупателю в конечном счете в 2-3 стоимости. То есть прибыль банка составляет 100-200%. Эти деньги сделаны из ничего. Учитывая, что по-другому средний американец купить дом просто не может, это означает, что примерно 1/3 зарплаты (это средние выплаты за дом банку) в первые годы после покупки просто изымаются из кармана.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Банк - друг человека.
[info]dima1966@lj
2004-06-15 19:27 (ссылка)
Разберём конкретный пример: берём 100000 долларов на 30 лет под 7% годовых. Месячный платёж 665,30. Всего за 30 лет выплата составляет: 665,30 Х 12 Х 30 = 239508 долларов. Сверх стоимости дома вами заплачено банку 239508 - 100000 = 139508 долларов. Что составляет 139508 : 100000 Х 100 = 139,5% за 30 лет. В год банк зарабатывал 139,5 : 30 = 4,6%. Что с трудом можно назвать огромной прибылью.
Причём банк гарантирует, что за 30 лет, как бы ситуация с процентами не менялась (интерес вырос до 12%, например) ваша выплата будет всегда 665,30. А если интерес упадёт до 4% - вы можете перефинансироваться на этот новый меньший % и сократить свои месячные платежи.
Я не расматриваю дополнительных выгод от владения домом - 1) вы в нём живёте 2) он растёт в цене быстрее инфляции, обычно 3) инфляция и рост зарплат делают с течением времени ваши выплаты всё меньше и меньше в структуре ваших семейных расходов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Банк - друг человека.
[info]lepusculus@lj
2004-06-15 20:39 (ссылка)
объясните плиз, можно ли в США списать из налогооблагаемого дохода эти самые $139508 ? Или только часть? В Канаде нельзя, у вас вроде можно :(
И насколько реально получить моргидж на 7% на 30 лет ? по-моему на 5 лет дают под фиксированный процент, а вот на 30 - реально ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банк - друг человека.
[info]dima1966@lj
2004-06-15 20:56 (ссылка)
Да, часть платежа за дом, которая является интересом списывается с доходов. В первые годы это практически полностью весь платёж. Так как банк вначале забирает интерес, а потом начинает очень потихоньку собирать принципал. Т.е. из гипотетических 665 доларов в месяц первые лет 10 - 660 идут на погашение процентов(значит могут списываться с налогов), а 5 - на собственно дом. Там существуют ограничения на размер дохода, при котором можно списать всё. Если доход больше ста с чем-то, то сумма разрешённая к списанию постепенно уменьшается. Я не запутал вас?:)
В Америке 15 и 30 летние фиксированные мортгиджи наиболее распространнённые типы финансирования. Т.е. получить их не просто реально, а обычное дело. Все остальные - АРМы, балоны и прочие финансовые извращения берут люди в особых обстоятельствах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банк - друг человека.
[info]lepusculus@lj
2004-06-15 21:29 (ссылка)
примерно понятно. при фиксированных 5-7% собственно ничего страшного, при плавающей ставке моргиджа для многих могут возникнуть проблемы. посмотрим в ближайшие года полтора, как рынок переварит повышения ставок.
это интересно в макроэкономическом плане, поскольку о "real estate bubble" пишут много и давно, а он пока не лопается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банк - друг человека.
[info]dima1966@lj
2004-06-15 21:34 (ссылка)
да, если человек взял фиксированный на 15 или 30 и купил дом с целью жить в нём не меньше 10 лет, то ему до лампочки лопнет этот пузырь или нет. В долгосрочной перспективе жильё в цене растёт всегда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Банк - друг человека.
[info]m_v@lj
2004-06-15 21:46 (ссылка)
В вашем конкретном примере "берём 100000 долларов на 30 лет под 7% годовых" списать практически ничего не сможете т.к. ваши гипотетические 665 долларов умноженные на 12 месяцев дают 7980, а это много меньше чем standard deduction $9500 for married couples filing jointly хотя немного больше чем $4,750 for single filers or married couples filing separately. Хотя конечно можно прибавить налоги штата и налог на недвижимость, но списать много не удастся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Банк - друг человека.
[info]dima1966@lj
2004-06-15 22:05 (ссылка)
Я, если вы заметили, среди преимуществ кредита не упомянул налоговые дела - покупать дом ради минимизации налогов - это глупость. Хотя в штате с высокими подоходными налогами и на недвижимость холостяк получит весьма значительную выгоду. 7980 + 3000 налог на недвижимость + 2500 штатный налог в 2,8 раза больше standard deduction в 4750.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -