Да у нее много точных наблюдений, но мне интересней читать комментарии, чем сами посты. И я искренне офигела, когда простодушные люди решили, что это про "энергетический вампиризм".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А по-моему, это просто невозможно читать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так и не нужно себя мучить.

А что, если не секрет, ты думаешь над тем как получить свои законные 50% или что? совесть, неуверенность в результате или почему нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ничего не думаю ))) Если муж меня продлит, я с ним просто разведусь. А если откажется продлевать, отсужу 50%. Мне все равно в Россию ехать через год.

Мне просто лениво этим заниматься. Все, что требуется от мужа, - чтобы он меня продлил. Если он это сделает, как приличный человек, я тоже поступлю прилично и денег не потребую. А если он будет осложнять мне жизнь, я тоже буду осложнять ему жизнь. Чисто для симметрии, ну и деньги опять же не помешают. Но заниматься этим мне лениво. Да мне даже думать об этом лениво. А совесть-то тут при чем? Я на эти 50% имею полное право. Но я готова обменять их на продление резиденции.

Я думаю, что в результате муж, конечно, согласится. Ну а не согласится, тогда не документы, так деньги получу. Что-нибудь да получу ))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Приличный человек денег потребовал бы.

Но если они тебе не нужны, можешь отдать их мне. гы. а муж твой еще заработает, я чувствую, он сможет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, мне документы важнее, чем деньги. Я же ненавижу всем этим заниматься, бумажками этими и прочим. Не то чтобы деньги мне были не нужны, но возня с документами мне нужна еще менее.

(Reply to this) (Parent)

Да я про эти все энергии тоже не слишком поняла.
Ты читала же - ресурсы у людей бывают твердые, жидкие и газообразные. Короче что-то странное. И еще почему-то она считает, что в сексе женщина всегда подпитывает мужчину, это, мол, очень энергозатратно для женщины. И, разумеется, чем больше мужчин у женщины, тем для женщины хуже. Я не пойму почему. Из моего опыта могу сказать, что я обычно оказываюсь в минусе именно тогда, когда у меня только один мужчина, особенно когда я от него завишу (т.е. практически каждый раз, кроме самого первого). Когда совсем без мужчины, это все же лучше, чем мои типичные "страдания по любви", но вообще тоже хреново, спокойно, но ничего не развивается, нет никаких идей, нет развития никакого. По моим наблюдениям идеально когда их два.

У нее про физкультуру еще очень хорошо.
Вот как раз после этого я и решила перечитать все ее посты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да просто если человека постоянно гнобить, то из него уходит вся энергия и он уже становится не способен что-нибудь сделать. Это абсолютная правда и ничего антинаучного в этом нет.

А ресурсы - это то, на что человек может опереться в жизни, что у него есть. Образование, работа, деньги, жилье, здоровье, красота - да, все, что угодно из того, что потенциально можно использовать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нуда, нуда.
Но просто классификация ресурсов по их газообразности - это было смешно. Хотя тоже имело смысл, потому что ресурсы оценивались по их важности для человека, возможности на них опереться и их "осязаемости" что ли.

Гнобить - не обязательно. Достаточно просто строить общее за счет одного.

Есть у меня подруга. Ей было 30 лет, когда у нее окончательно снесло крышу на немедленнодетейипоэтомузамуж. Она бросила старого жениха, потому что он не женился, нашла другого и вышла замуж через год, что для Испании - рекорд. (Все, кого я знаю и кто женился встречались минимум лет 5.) Но у нее муж не испанец, француз, они быстрее женятся, может это повлияло. Еще через год она родила. Казалось бы - счастье.

Но. У нее муж тоже инженер, там что-то с нефтью, я, честно говоря, не помню, но профессия связана с постоянными переездами, на год, на два, на три, на очередную стройку и вот так всю жизнь. Да еще он моложе ее и как раз закончил универ перед тем, как они поженились.
Короче она до и после свадьбы жила в Мадриде, съездила в командировку во франции на строительство Итера. Если кто не знает - это строящаяся термоядерная станция (солнце), хотелось бы мне туда поехать, мечта для инженера, для ученых я думаю тоже. Семья у нее тоже не из бедных. Профессия хорошая - инженер-электрик. Хорошая тем, что с такой профессией ты можешь иметь свою фирмочку и на полный график или только сезонно рассчитывать схемы или иметь свое оборудование и монтировать, например, электрику для какого-нибудь муниципального праздника, или рассчитать проводку для нового ресторана. Короче знааачительно выгоднее, чем работать на дядю.
Но у нее семья, а муж отдельно.
А она женщина.
Естественно она все бросила и переехала к нему, сначала в Лондон, где, как они думали и как ему обещали на работе, они будут жить два года. У нее ни работы, ни друзей, жаловалась, что скучно. А теперь, когда родила, его внезапно перевели в Анголу. Она поехала за ним.
У него тоже семья. И жена и ребенок отдельно.
Но он мужчина.
И он инженер.
И его интересует делать карьеру, ему нравится его работа, ему жаль потраченного на учебу времени, он хочет чего-то добиться. Он только закончил учебу и у него нет ни имени ни стажа, что бы диктовать свои условия работодателям. Он едет куда его посылают.
Ну и она с ним - кто-то же должен пожертвовать личным ради построения общего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гнобить - понятие широкое. А в истории твоей подруги не вижу ничего трагического. А что ей скучно - ну вот не сочувствую я людям, не способным найти себе занятие. И странно, что она заскучала при ребенке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А где я сказала, что это трагично для моей подруги? Женщина удачно интегрированная в свой гендер. Любит мужа, детей и вязать крючком.
А вот эта ссука социальная роль женщины для меня да, трагична. Если бы я была на ее месте, я не могла бы не почувствовать, что мной пользуются. В плохом для меня смысле слова.

Она скучала без ребенка еще. С месячным младенцем она поехала уже в Анголу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Посмотрим, что она сделает, когда младший ребенок подрастет. Перерыв в работе - это нормально и неизбежно, пока ребенок маленький. А потом ничего не мешает вернуться к работе.
А кто там кем пользуется - это вопрос семейной договоренности. Плохо, когда эти договоренности нарушаются и на ком-то оказывается все, а другой внезапно оказывается абсолютно свободен.
Младенец разве что всеми пользуется, сука такая. Но ему претензий и не выкатишь - скажет тебе "агу" и потребует жрать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну у него же работа такая - постоянные переезды. я когда сама была на стройке, насмотрелась на жен этих мужчин, у которых такая работа - стройки, хреново я тебе скажу. Но не факт, что он тоже будет все время переезжать.
Нуда. Младенцы во всем виноваты.
Поэтому я и не уверена, что будет когда-то общество без гендеров - потому что всегда будут младенцы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Декретный отпуск пополам, кое где уже практикуется. Но я бы не отдала свое время с ребенком, я эгоистка. Ну ладно, чуть-чуть бы поделилась. Пока ребенок рассматривается как обуза и что-то неважное, что мешает какой-то настоящей жизни, всякая хуйня так и будет продолжаться. Потому что получается, что люди не различают важное от маловажного.
Если подруга инженер-энергетик, найдет себе место на той же стройке, если захочет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Она не энергетик. Она электрик. И он тоже не энергетик. Он вроде нефтяные вышки стоит. Но электрик, возможно, тоже найдет себе работу. Поэтому я и говорю, что электрик - хорошая инженерная профессия. Не только потому, что нужно на порядки меньше ресурсов, что бы открыть персональное дело по этой профессии в отличии от энергетики, но и потому что электрики нужны практически везде.

А у нас на работе у всех повальные беременности (в смысле у жен наших работников). И я вот послушала как они об этом всем рассуждают - и поняла почему в некоторых странах обязывают обоих родителей делить декретный отпуск пополам. Потому что мужиками этот декретный отпуск рассматривается во первых действительно как отпуск и чо там делать. А во-вторых почти все декларируют в слух, что они ничего делать с ребенком не будут, (у нас можно отпуск делить на двоих - несчастные четыре месяца), потому что это им не интересно и вообще не их это дело.

Поэтому я теперь считаю, что обязательная практика делить декретный отпуск, очень хорошая вещь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, обязательное деление декретного отпуска - это очень правильно. Причем это очень полезно для мужчин, потому что формирует у них привязанность к ребенку и учит их быть отцами. А это очень большая и очень важная часть жизни, так что традиционные мужчины очень глупо поступают, когда сами же себя ее лишают.

Да может еще парни и просто выпендриваются друг перед другом, а сами как зайчики будут бежать домой памперсы менять и мыть деточку на ночь.

Я обратила внимание, что испанские отцы очень нежно возятся с маленькими детишками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну испанцы они вообще очень традиционны и дети для них очень важны, как их продолжение. Плюс нация очень эмпатийная. Или как это сказать - поцелуйчики эти, тосе. Поэтому хоть и традиционные, но от общения с детьми не отказываются, или отказываются меньше нашего. А вот обслуживания детей (извини), как мне кажется, избегают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ладно, я сколько раз на пляже вечером наблюдала, как испанцы собираются большой компаний и женщины трещат о своем, а мужчины купают детей, играют с ними, следят, чтобы деточки не мерзли, потом вынимают их из песка, отряхивают, одевают. Это тоже "обслуживание" и не маленькая помощь матерям, которые могут просто спокойно посидеть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Молодцы, чо.
И, кстати, если учесть, что лет двадцать(?) у женщин не было даже паспорта и они сами были довольно бесправны, то тем более прогресс.

Так что возможно я недооцениваю гибкость человеческой психики и будущее без гендеров все таки возможно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На самом деле я же просто внешний случайный наблюдатель, многое для меня могло быть скрыто.
До без гендеров еще лет эдак тыща. Да я вот и не уверена, что готова жить без гендера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я, пожалуй, уверена.
Получается опять конфликт интересов.
И такое сплошь и рядом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да все равно мы с тобой не доживем, так что и конфликта нет.

(Reply to this) (Parent)

И, кстати, тут опять проблемы образования девочек -
насколько стоит в него вкладываться если будущая девочка с большой вероятностью займется хотя бы временно обслуживанием детей и мужчины, если она жена и мать.
или разводом на бабло мужчин, если она гламурная кисо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да никто уже сто лет так не рассуждает.
Ты очнись - в СССР среди женщин людей с высшим образованием всегда было больше, чем среди мужчин. И в России так же и осталось, и я практически уверена, что и на Украине тоже.

"Обслуживание детей" - это мощно сказано. Ребенок умрет, если его не "обслужить". Или одичает.

А что касаемо мужа, так это опять же вопрос семейных договоренностей. Просто не надо выходить замуж за козла и не надо быть самой бессмысленной дурой. Оно и детям не полезно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаю я это наше высшее образование, сама такая.

Ну не обслуживание детей, назови это как хочешь. Но однозначно, если выбирать кому дать образование и его можно дать только одному - то однозначно мужчине, потому что он его полнее использует.

А насчет ненужно выходить замуж за козла - так это опять про самадуравиновата. Никто не выходил бы замуж за козлов, если бы это в тот момент понимали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю- не знаю. Я как раз наблюдала, что, если выучить можно только одного, то учат именно девочку. Потому что парень может найти себе физическую работу - на заводе работать, камаз водить что-нибудь такое.

А тебе грех жаловаться на свое образование. Если бы оно у тебя было плохим, ты бы не работала в Испании.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что касается самадура, так да, есть у меня такой грех. Не выйдет замуж за козла умная девушка, если только у нее нет цели выйти замуж хоть за кого-то. И вранье это, что мужья становятся козлами внезапно.
И я понимаю, почему некоторым женщинам приходится терпеть козлов и деваться некуда. Но некоторые терпят и имея возможность изменить ситуацию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну у моей подруги как раз была цель выйти замуж и срочно, потому что она хотела детей, а вне брака дети для традиционного испанского общества это все еще слишком. Поэтому могла и ошибиться. Хотя ее муж мне совсем не кажется козлом.

У той же эволюции сплошь и рядом такие истории - сначала мужчина вкладывается в отношения, потом начинает есть свою партнершу. Типа - когда родила я вдруг поняла, что он козел. А раньше не видела и не понимала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот видишь, у подруги не козел.

Ну да, когда женина родила, мужчина решает, что тут уже она никуда не денется. Во время беременности и после родов вообще бывают вспышки насилия со стороны мужей, это давно известно и в литературе описано. Но на самом деле это не случается внезапно. Вот просто так не бывает, чтобы действительно хороший мужчина внезапно начал бить по морде.

Значит девушка что-то прозевала.
Вообще аудитория эволюции - это очень интересные тетки, там разбираться и разбираться. Просто мне лень про это писать. Но общее у них то, что изначально это очень патриархатные женщины их очень патрирхатной среды. Причем именно из такой- патриархатно-маргинальной.

В по-настоящему патриархатной системе женщина обладает значительной ценностью. А когда патриархат разрушен, но не до конца, то тогда и ее никто не ценит и она сама себя не ценит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В настоящем патриархате и возраст является ценностью - пожилая женщина выше в иерархии, чем молодой мужчина. А в разлагающемся патриархате, как в России, наоборот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Это я не к вашему разговору, просто так.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возраст - ценность не при патриархате и при патриархальности.
Патриархат - власть мужчин над женщинами
Патриархальность - это власть мужчин и старших над младшими
Специальное такое деление, чтобы отделить чисто мужскую власть от традиционного патриархального устройства общества.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в чистом виде патриархат встречается? Так, чтобы молодой мужчина был более ценен, чем пожилая женщина. Мне что-то кроме Японии ничего в голову не приходит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пакистан, Афганистан, Индия, я думаю.

Но вообще это чисто условное деление. Патриархальное общество - это вполне конкретный исторический этап развития. А патриархат может быть и современным. Просто чтоб не путаться.

(Reply to this) (Parent)

Охотно верю, что девушка что-то прозевала.
Но этих девушек так много, что совершенно ясно, что это не может быть проблемой только девушек. Их нужно учть что ли как-то определять будущих козлов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Говоря откровенно, мне всегда кажется, что они находят друг друга. Я имею в виду, что те, кто выходит замуж за козлов, сами прямо скажем не тогось. Не трепетные лани.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да. И те, кого обворовывают в метро, возможно большие растяпы чем те, которых не обворовывают.
Но это не причина относиться как к санитарам леса людям, которые воруют в метро.
Украл, ущипнул за жопу, изнасиловал - иди в тюрьму.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не очень поняла, почему ты решила, что здесь кто-то относится к мужикам-козлам как к санитарам леса, и тем более что у кого-то есть сомнения в том, что за уголовные преступления следует нести наказание, но на всякий случай - лично у меня сомнений в этом нет и к козлам как к санитарам леса я не отношусь. Полагаю, что и Череза тоже. Так что я не знаю, с кем ты сейчас поговорила )))

(Reply to this) (Parent)

Вот и не правда, как раз сами вполне себе трепетны сплошь и рядом.

(Reply to this) (Parent)

Естественно, что человек хотя бы пытается обороняться. А, если его совсем угнобить, то еще и станет не в меру нервным. Но это не дает никаких оснований говорить, что у него самого не тот характер.

Ты же знаешь, что сплошь и рядом для посторонних именно насильник кажется кротким ангелом, а жертва - придурошной истеричкой. Это как раз потому, что насильник всем доволен и может позволить себе быть спокойным и вальяжным, а жертва сходит с ума, потому что она под постоянным стрессом.

Слушай, это же все давно известно и описано.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, но я-то не про то. Я про то, что, как ты выше сказала, хорошая женщина за мудака замуж не пойдет. Если у нее только нет подсознательного желания себя за что-то наказать (тоже хорошо известно и описано). Вот ей-богу, вы меня простите, но чтобы жить с мудаком, надо и самому быть немного мудаком, это я наблюла давно и прочно. Он же не по отношению к одной жене мудак, он в целом мулак. И если жена соглашается с тем, чтобы он был мудак по отношению к другим, а чтобы был по отношению к ней, не соглашается, то и кто она сама? )))

Но это если говорить просто о ситуации "муж козел". Ты там выше говоришь о ситуации "агрессор - жертва", а это уже несколько другое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну мы-то говорили четко про семейное насилие с агрессором-жертвой, а не просто про плохих людей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да? А я подумала, что "не нужно выходить замуж за козлов" - это именно про плохих людей. Упустила, что это про насилие.

(Reply to this) (Parent)

Так а есть методички, как определить потенциального насильника.
Я всего не помню, но там фигурируют и традиционные представления о гендерных ролях, презрительное отношение к женщинам вообще, угрозы самоубийства, если она его бросит. Только эти методички слабо распространены и девушки ими особо не интересуются

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ведь неплохо бы эти методички в школах если не изучать, то хотя бы давать о них знания.
Конечно напечатать на всех методичек нельзя.
Но можно было бы напечатать страничку с электронным адресом где такие методички.

Они хоть в одном месте собраны или их нужно где-то долго искать?
И насколько отличать козлов вообще можно обучить на методичках, они работают, кто-то проверял?

*чешет репу*
Я по личному опыту, как я уже сказала, считаю, что повстречалась с некоторыми козлами. Но они ничего такого не делали. Кроме, пожалуй, традиционного представления о гендерных ролях. Хотя, возможно, я просто козлов не встречала.

А давайте дадим определение козлам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это было в материалах кризисных центров. А вот в школе у нас уже хрен распространишь - у нас же сейчас в разгаре возврат к традиционным ценностям. Причем интересно, что жить традиционно уже давно не готовы ни женщины ни мужчины. Но и двигаться вперед тоже не дают. А это значит, что общество застревает в самом ужасном положении, когда и старое разрушено и нового нет. Как раз все условия, чтобы женщина и семью тянула и деньги зарабатывала, и по морде получала, и еще от не бы все время требовали "повышения рождаемости". По сравнению с этим просто традиционная семья - сущий рай.

Не, про козлов не хочу. )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А ко мне неделю или около того назад, подошла одна девочка, лет десяти, она была с подружками.
И спросила верующая ли я.
Мозг мне ебать не пыталась.

Думаю это их в школе научили. Может соцопрос.

Так я чего это - я считаю, что все эти разговоры за религию с детьми нужно вообще запретить лет до 18.
А то порно детям нельзя.
А религию им можно впиздюривать с малых лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А испанцы сейчас религиозные?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нууу. Они практически все соблюдают обряды (свадьбы в церкви, крещение, рождество, пасха и так далее, опять же против абортов). Но вот действительно фанатично религиозных я не знаю. С другой стороны - эти обряды. я не знаю просто ли это для них обряды или они веруют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Но методички в кризисных центрах - уже поздно.
Легче же предотвратить, чем потом лечить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну не было у них ресурсов для широкого распространения, а сейчас, по-моему, уже и кризисных центров нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чем хорош век интернета - не нужно много ресурсов для широкого распространения информации.
Интерес к теме явно есть - посмотри сколько читательниц у эволюции, полно женщин, которые чувствуют, что что-то не так, но не знают что не так, ни что делать. Я бы и сама эти методички почитала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да мне повезло просто.
Ну вот как с женщиной, которую перевели сейчас.
Мне вообще, как я теперь понимаю, часто везло.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В лбом случае, если у девушек плохое образование, то и у парней оно не лучше. В этом смысле все ровны.

И я думаю, что ты себя здорово недооцениваешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я себя здорово ценю. Но и роль везения и вообще силы случая по жизни нельзя недооценивать.

Дада. Я по поводу нашего образования и у парней и у девушек такого же мнения - хотя бы половину этих высших образований я бы приравняла к уровню техникума.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну я к тому, что это не то, чтобы девушек специально дискриминировали, и давали им высшее образование похуже. )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так ведь так и дают. Для девочек - что-то, что не мешало бы роли матери и жены. Типа библиотечного дела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А с чего это библиотечное дело не мешает роли жены и матери?
Стереотипы это все, Дусь, и больше ничего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну типа работа спокойная, без стрессов, ее не нужно приносить домой, с командировками не связана.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И чего? Если это полная ставка, то все равно полный рабочий день - утром ушла, вечером пришла. Можно подумать, все мужчины все время в командировках.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да просто есть такие работы, вроде директора завода, или даже временами инженера, ))), когда приходишь домой и приносишь с собой работу, потому что просто не можешь о ней перестать думать. Или приходишь очень измотанным. В библиотечном деле этого не бывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А мужчины все директора заводов )))))))) Да просто библиотекарям мало платят, вот это и считается женской работой. Станет это высокооплачиваемой работой, туда ломануться парни, и все поверят в то, что женщине не по силам и не по уму быть библиотекарем.
Динь рассказывала, что когда она училась на программиста, то это еще была профессия непрестижная и не слишком оплачиваемая. И большинство на ее курсе были девушками. Типа как раз работа для женщины типа библиотекарши или бухгалтерши. А потом резко так - раз - и программист стало вдруг исключительно мужской профессией, для которой женщины вообще не пригодны и никогда не смогут ее осилить. И даже какой-то мозгляк у меня в днявочке устроил Динь целый допрос, прямо не мог поверить, что она программист.
Бухгалтер - раньше была профессия только для женщин - вот как ты говоришь - без командировок и вечером не надо думать о работе. Как это стало хорошо оплачиваться, так резко в бухгалтеры пошли молодые люди.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давать образование мужчинам, потому что девочка будет заниматься детьми, - это рекурсия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что такое рекурсия?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В данном случае это когда причина является следствием и наоборот. То есть "если выбирать, кому дать образование, то однозначно мужчине, потому что девочки будут сидеть с детьми => девочки сидят с детьми, потому что когда выбирали, кому дать образование, то выбрали мужчину => и т.д.", дурная бесконечность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну а куда из этой рекурсии выбросили младенца? Ведь с младенцем однозначно должен кто-то сидеть. И логичнее,если это будет делать кормящая его женщина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему логичнее? По-моему, как раз логичнее, если женщина кормит, то есть уже испытывает нагрузку, то сидеть с младенцем должен кто-то еще, просто чтобы женщина не измучалась. Вот это логичнее. А не так, что "ну раз у тебя уже есть одна задача, давай повесим на тебя еще десять". Ишь!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну хорошо, когда у пары есть много денег. Тогда никто не работает и наоборот есть прислуга, нянька и даже кормилица.

А если кто-то одни должен работать, то логичнее, что бы женщина сидела с ребенком. Потому что пока у нее молоко она все равно не может слишком надолго от ребенка отлучатся или тогда встает проблема сцеживания.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дуська, ну где логика-то? Когда женщина кормит, она и так уже работает - тем, что кормит. Это же нагрузка на организм ни фига не слабая. Ну еще помыть, поиграть может, спать уложить. Но вешать на нее весь уход 24/7 - это ни разу не логичнее. Если твой крючок в ванной комнате выдерживает полотенце, из этого же не следует, что он выдержит и книжную полку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я ж тебе говорю - в популярном сознании, особенно мужском, и это я вижу на примере всех нашим работников. Никто, абсолютно никто не считает кормление чем-то тяжелым организма.

И она, кстати, не работает. Она делает много, но это не работа, потому что денег она за это не получает.

А мы о чем спорили кста?

Мы начали спорить о рекурсии. А теперь порем вообще какую-то чушь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я лично ни о чем не спорила, я зацепилась глазом за слово "логичнее" и обосновала, почему это ни разу не логичнее. А что там в массовом сознании связано с кормлением, я не знаю. От меня все это, к счастью, далеко, а специального интереса к этой теме у меня нет.

(Reply to this) (Parent)

Погоди, а что такое декретный отпуск тогда, как не оплата труда матери? Женщины же в декрете получают ту же зарплату, что и всегда?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю. А если она вообще на работала на момент родов, так что ей декрет не оплатят?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятия не имею. Я же говорю, я далека от темы. Но я думала всегда, что в декретном отпуске платят ту же зарплату.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Послушай. А там у тебя в днявочке написано, что кто-то что-то сделал в интернете от твоего имени и узнал твои пароли.
Что это было? Это опасно? Это может быть связано с будущим разводом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)