А как ты смотришь на фразу Че "я пойду на митинг только если у меня в кармане будет пистолет"?
И вообще Лимонов плевать хотел на национал-большевизм.
К чему эти митинги?!

(Reply to this) (Thread)

Всему своё время и место. По митингу человек ходил с портретом Игоря Данилова - один! Деньги ему собирал. Надеюсь ты в курсе кто это - о пистолете...
Ха, не так давно и Корчинский скептически высказывался о Лимонове, НБП и несерьёзности наших методов. А у него типа всё круто - в войнах участвовали... да только сейчас его Братство весь наш арсенал перенимает - от "пищевого террора" и мирного захвата адм. зданий до эстетики.
Не понял фразу про Лимонова. Я слышал подобный бред от людей, работающих на Кремль - таких как Дугин. По Дугину - н-б сейчас - это поддержка Путина. К такому н-б мы не имеем отношения

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть ты считаешь что Лимонов - убеждённый национал-большик. Я более чем уверен что он даже труды классиков нац-большевизма не изучал и плевать на них хотел.Национал-Большевизм в его аутентичном виде возродил именно Дугин,а Лимонов это сейчас использует как нашумевший тренд.
Пойми,я очень уважаю ребят из НБП(моя знакомая Лера Гуськова сейчас сидит),но считаю что Лимонов знамя замарал очень сильно своими лояльными заявлениями по поводу всяких там ублюдков типа Явлинского.
Лимонов он слишком левый для национал-большевизма,слишком.
Необходима НБП без Лимонова,но вся трагедия в том,что подходящие кандидатуры отсутсвуют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дугин - кабинетный учёный, причём оригинальных идей у него нет и никогда не было. Он даже не исследователь, а популяризатор. Это тоже ценно - мало кто способен в таком количестве прочесть все эти труды да ещё и разобраться в них, и преподнести в более-менее нормальном виде. С политикой это не надо путать, Лимонов - первый национал-большевик - политик, он ничего не возрождал, а дал национал-большевизму жизнь в новом качестве - как реальной политики.
Кстати, о каких трудах и авторах идёт речь? Просто интересно. Также непонятно, что такого Лимонов сказал про Явлинского, что "замарал знамя". НБП занимает реальной политикой, преследует конкретные политические цели и сотрудничает со всеми для их достижения, вне зависисмости от того, ублюдки они или нет. Наши ребята проводили акции вместе с молодёжным Яблоком - допустим в поддержку права жителей Обнинска избирать мэра. Кстати, именно в Калужской области наши занялись проблемами русских переселенцев именно с подачи депутата от СПС. Когда либералы помогают защищать русское жизненное пространство - мы с ними сотрудничаем. Политика - не борьба за чистоту знамён, это борьба за интересы.
Лимонов сам писал что он скорее левый, про свою трактовку национал-большевизма он написал, к примеру, в 234 номере Лимонки, при необходимости могу процитировать.
Трагедии никакой нет, потому что НБП не вождистская партия. Этот современный подход - тоже заслуга Лимонова

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>С политикой это не надо путать,
Беготня с флагами по улицам это тоже не политика.
>Кстати, о каких трудах и авторах идёт речь?
Прежде всего - Николай Устрялов,затем немецкие классики консервативной революции.
>Также непонятно, что такого Лимонов сказал про Явлинского, что "замарал знамя".
Да меня возмущает уже тот факт что он идёт на диалог с этим дерьмом.
>Политика - не борьба за чистоту знамён
Я прекрасно это понимаю,но ради чего сотрудничать с либералами никак не пойму.
>в 234 номере Лимонки, при необходимости могу процитировать.
было бы любопытно
>НБП не вождистская партия
ты же сам себе противоречишь,признавая тот факт что кроме Лимонова видных деятелей в партии нет.
Насчёт Дугина даже в спор вступать не буду,поскольку ты просто повторяешь Лимонова и в этом ничего страшного нет,но это уже штампы 5летней давности об этом уже наговорено столько!

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О практике и теории Партии и о состоянии Росии - телега Лимонова из №234
Выдержка: Цели, высказанные в моей книге "Другая Россия" не противоречат идеологии Национал-Большевизма. Это лишь один из вариантов стратегии Партии, а именно - исход из РФ в Другую Россию; это и создание нового общества. Национал-Большевизм, как известно, состоит из Революции и Традиции. Да, в моей книге "Другая Россия", Революция преобладает над Традицией и даже угрожает ей там, где Традиция ущербна. Это моя трактовка Национал-Большевизма. Судя по статьям, отзывам, разговорам, она подходит большинству личного состава Партии. А кто-то ее не приемлет. Но так и должно быть. Партии необходим бульон идей, бульон мечты, проекты будущего.
Сравнить с дугинским по твоей ссылке: Стратегическим документом (своего рода “Капиталом”) являются “Основы Геополитики”. Любое несогласие даже в нюансах карается медленной смертью. - сразу видно, где вождизм и сектанты, а где современная партия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Любое несогласие даже в нюансах карается медленной смертью
Законы геополитики абсолютны поскольку отражают метафизическую структуру мира. Традиционализм от философии как раз и отличается тем,что диспуты в традиционализме - это проявление глупости,интеллектуальной недостаточности.
Если тамплиеров и опричников ты считаешь сектами,то тогда да я - сектант.Но если быть точным то секта - осколок какой-то одной традиции,а орден - это тоже закрытая система,но существующая параллельно всем традициям.
Мы не партия,мы - орден. Почему НБП не прийдёт к власти?! Потому что это именно партия и ей необходима "соц.база",которой у неё никогда не будет,поскольку идеология НБП(так же как и неоевразийство) крайнерадикальна.
Более того по своей структуре именно политическая партия как форма ближе к сектанству,нежели политическое движение(орден),каковым и является "Евразия".
Вообщем политическая партия устарела как форма это рудимент модерна.
Я об этом писал очень подробно,если интересно то вот - http://www.livejournal.com/users/_taksidermist_/1125.html?mode=reply

(Reply to this) (Parent)

"Любое несогласие даже в нюансах карается медленной смертью"," Каждый обязан убить в себе уродца. Стилистика жизни и быта должна измениться. Безрефлекторные поступки, слова и действия должны быть постепенно изжиты. Необходимо неуклонно понижать степень наивности собственной системы, критично и осмысленно следует относится ко всему. Быть молодым (и особенно подчеркивать это) неприлично, не по национал-большевистски. Надо быть зрелым. Безответственным, нищим, недееспособным, умственно отсталым, ленивым, вороватым, бестолковым, праздным, озабоченным, довольным собой, нелюбознательным, неамбициозным, кривым, раздутым, оплывшим, визгливым, криворуким, вислогубым места в движении нет. Одинаково неприемлемы в качестве примера и добропорядочные обыватели, и недоразвитые маргиналы-”революционеры”. Внутри должна быть максимальная дистанция — вовне идеальное сходство с усредненной нормой. Эти пропорции обратны политической шлепне (“хулиганизму”) — там внешне “революционность”, а внутри пошлейшее мещанство". То есть надо быть таким, каким ты устроишь Дугина! Такой, какой ты есть, ты никого не устраиваешь...Ты не интеллектуал видете ли...Ну очень напоминает секту со священным писанием в виде "Основ геополитики" и с однообразными зомби из потустороннего мира...У секты никогда не будет социальной базы...

(Reply to this) (Thread)

> То есть надо быть таким, каким ты устроишь Дугина!
Надо стремиться быть тем,о ком говорит Дугин. И это не его каке-то индивидуальные измышления,это логика сакральной антропологии и максимального гуманизма.О том же самом говорили и Генон и Эвола и Головин. Именно поэтому излагагая определенные измышления Дугин употребляет местоимение "мы", а не "я".
Я подписываюсь под каждым словом манифеста.
>Такой, какой ты есть, ты никого не устраиваешь...
Совершенно верно. Человек - это процесс,а не застывшая система. Если ты самодоволен ,значит тебя уже нет,ты умер и незаметил этого. Перманентное самопреодоление это и есть жизнь.
>У секты никогда не будет социальной базы...
Нам и не надо.Политику делает элита,а не масса.Лимонов этого никак не хочет признавать. Он типичный политик начала 20века,эпохи модерна. Мы живём в постмодерне,где действуют совершенно иные правила.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Такой, какой ты есть, ты никого не устраиваешь...
"Совершенно верно. Человек - это процесс,а не застывшая система".
Да,но этот процесс определяет сам человек, а не какой-нибудь Дугин. Я вовсе не приветствую самодовольство, но и не позволю никому определять русло моего развития какой-то там логикой! Это моя логика, логика моего ИНДИВИДУАЛЬНОГО развития! А элита никогда не приходит в политику, если не имеет массовой поддержки, или, как только, эта поддержка исчезает, элита теряет легитимность и исчезает в небытие: почитайте литературку по революциям и социальным движениям, может, поймете, когда сметают старую элиту, и откуда появляется новая...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ребята-дугинцы - никакой не орден, а кружок мыслителей с манией величия. Показательно что в период 1998 - 2004 на полит. пространстве они себя никак не проявляли, а высунулись когда Кремль стал бороться с НБП просто всем чем только может. Опричников вынули из нафталина для создания НБП-2, кадры - наши отбросы, от Коровина и Зарифулина (отбросы-98) до Коноплёва (2002), все пошли в дело, кроме самых умных - Малера с Цветковым.
диспуты в традиционализме - это проявление глупости - яснее не скажешь, кто они и чем они питаются. Вообще примеры тамплиеров и опричников - не самые лучшие из истории.
Некоторые рассуждения про новую эпоху орденов, про модерн/постмодерн я считаю не лишёнными смысла. Но сам я не стремлюсь признавать, что наступает новое Средневековье. Я считаю, что кризис в России - это кризис модернизации, а НБП - как партия и именно партия - инструмент новой модернизации. Именно поэтому нам стоит из пост-модернистского проекта попытаться стать массовой партией, имеющей понимание и широкую поддержку народа. А не получится - тогда есть смысл строить орден. Это будет уже на руинах России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Показательно что в период 1998 - 2004 на полит. пространстве они себя >никак не проявляли
Я тебе напомню,что в этот период Дугин был советником вице-спикера госдумы.
Ты так свысока оцениваешь,как будто НБП чего-то добилась,кроме того что впустую потратила продукты в своих "революц.акциях" и приобрела лояльное отношение со стороны всяких либертасов,врагов России. Ни то ни другое не заслуживает хоть толики уважения.
А труды Дугина уже являются методическими во многих университетах. Настоящая(пусть и малочисленная) и будущая(благодаря Дугину - многочисленная) интеллектуальная элита на нашей стороне.

>Именно поэтому нам стоит из пост-модернистского проекта попытаться стать >массовой партией
Тем самым НБП зайиёт место устаревшей КПРФ,превратится в фиктивную оппозицию.

(Reply to this) (Parent)

>Да,но этот процесс определяет сам человек, а не какой-нибудь Дугин.
Вы вообще читали что я написал?! Если читали,то ничего не поняли.

> Это моя логика, логика моего ИНДИВИДУАЛЬНОГО развития!
Одним из необходимых условий духовного развития является уничтожение эго. Любое "индивидуальное развитие" - деградация. Это и есть логика сакральной антропологии,о которой я писал выше.

> элита никогда не приходит в политику, если не имеет массовой поддержки,
>почитайте литературку по революциям
Нет уж на "литературку" у меня времени никак не остаётся, мне больше импонируют классические труды по геополитике и консервативной революции.
Думаю что если бы я увлекался "литературкой" то тоже бы писал глупости,которые пишите Вы.
Но Вам можно,Вы - женщина,а вот мне никак нельзя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чё за бред, в натуре! Это Дугин что ли, духовно совершенствуясь, уничтожает эго? Да у него кроме этого самого "эго" - кроме самолюбования, нарциссизма деграданта - нихера ровным счётом не осталось. Что в общем-то неудивительно, поскольку "плюрализм в одной голове" - декларируемый нонконформизм и фактическое приспособленчество, самое гнилое из возможных - до добра не доводит.

(Reply to this) (Parent)

А Вы-то что обрадовались, что Вы - мужчина? Мужчина хамлом не бывает. Это, видимо, Вас "логика сакральной антропологии и максимального гуманизма" до таких "глубоких" мыслей о природе мужчины и женщины довела. Безусловно "неординарная" мысль - для быдла очень характерная, для "мужчин" с комплексом неполноценности! Учителя хорошие?
Господа! Смотрите все: как ярко выделяются новые "традиционалисты" из общей массы быдла, какая глубина мысли, какой новый взгляд!
>Нет уж на "литературку" у меня времени никак не остаётся, мне больше импонируют классические труды по геополитике и консервативной революции.
Оно и видно! Вы, по Вашим же словам, все свое "смосовершенствование" завершили на трудах Дугина. Браво! Стремление к самосовершенствованию на лицо!
Прошу меня больше не беспокоить. Тема закрыта. Au revoir!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы, Ленусик, не обижайтесь попусту. "Мужской шовинизм" (как это теперь называется) только тогда оправдан, когда исходит от мужчины. Если же он, этот "шовинизм", проистекает от адепта теперешнего Дугина, то его, «шовинизма», как бы и нет в действительности, он - фикция и профанация, а никакая не эманация.
Проще говоря, должна быть субъективация, а не манифестация ажитации и не имитация маскулинизации...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Таких как ты уродов надо вешать на столбах!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давай, клоун. Хочешь, адресок сообщу, где меня найти? Там рядом и столбы подходящие имеются. А заодно и свои координаты обозначь, если не бздишь, конечно...

(Reply to this) (Parent)

"Мужской шовинизм", от кого бы он ни исходил, является обыкновенной глупостью. Спорить не буду, ничего доказывать тоже - жизнь докажет...

(Reply to this) (Parent)

Да что ж Вы так болезненно реагируете?!
Простите мою излишнюю резкость,но и в самом деле я ничего обидного не имел в виду - http://imperium.lenin.ru/LENIN/16/Vremena.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А мне, собственно, все равно, что Вы имели в виду. Просто на Вашем примере хорошо видно, насколько могут расходиться два образа: тот, который пытается создать о себе сам человек (для окружающих), и тот, который создается у окружающих в результате общения с ним. Очень интересный пример с психологической точки зрения, во-первых, и с семантической - во вторых: в одном маленьком абзаце заложено столько информации о человеке, а главное - явно видно основное противоречие между видимым и реальным...

(Reply to this) (Parent)

>О том же самом говорили и Генон и Эвола и Головин

Мусорная метафизика это. Это надо прочитать, продумать и выбросить. Есть физическая реальность и ничего кроме, это медицинский факт, увы и методы познания этой реальности. А литература, основанная на логических ошибках, допущениях и громких словах о несуществующих "сакральной реальности", "интеллектуальной интуиции" - разминка для несамостоятельного ума, завораживающее пустое многословие для начинающих. Это такой "религиозный Гегель" - механизм действия на умы одинаков - "он так пишет, что мы не понимаем о чём, наверное - он знает нечто, чего нам не дано знать". Так реагируют некоторые девочки из богемных семей - открывают рот и смотрят с восхищением, когда им подобные тексты начинаешь задвигать.
Поверьте, Генон ничем не отличается от Мулдашева или Фоменко, может, разве что, целевой аудиторией и искренностью своей жизни и заблуждений.

>А труды Дугина уже являются методическими во многих университетах

Ну, так ведь всяких "академий естественных наук" со всеми причандалами от торсионных полей до геополитики расплодилось-то великое множество. Всякая шарашка называется университетом.

Не стоит мыслить как книжник или адепт, лучше оглядывайться по сторонам и включить логику и собственное сознание, чем читать старые пыльные книги и слушать сомнительных гуру-компиляторов.

(Reply to this) (Thread)

>Это надо прочитать, продумать и выбросить. Есть физическая реальность и ничего кроме, >это медицинский факт, увы и методы познания этой реальности
Это заурядный интеллектуальный стереотип позитивиста. Вы,уважаемый, сами оперируете стереотипами,а ещё собираетесь меня учить. Но нужно отдать Вам должное - Вы абсолютно последовательный позитивист (таких мало),поскольку Гегеля не признаёте.

>Поверьте, Генон ничем не отличается от Мулдашева или Фоменко
А Вы мне поверьте, позитивистский подход давно уже зашёл в тупик. Это прекрасно видно на примере фундаментальных наук.
Но как ни странно последовательный позитивист в конце концов приходит к чёрной магии(просто называет это физикой) и тут возникает квантовая механика, фрейдизм и прочее.
Тот же Лейбниц писал комментарии к алхимическим текстам и прекрасно в этом ориентировался. Прочтите "Эволюцию парадигмальных оснований науки" Дугина.
Вам,позитивистам, не скрыться от сакрального в антропоцентристской скорлупе!!!

> лучше оглядывайться по сторонам и включить логику и собственное сознание
Как правило позитивистское "собственное сознание" - это всего лищь игрушка в коварных руках жителей тонкого мира.

>Ну, так ведь всяких "академий естественных наук" со всеми причандалами ...
А вот это уже что-то новенькое. Для позитивиста академическая наука то же самое что и Талмуд для иудея. Что ж Вы своих то предаёте?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"академия естественных наук" (РАЕН) - окультистская шарашка, не имеющая никакого отношения к науке. Там как раз торсионщики и им подобные.

Да читал я "Эволюцию парадигмальных оснований", в очередной раз убедился, что идеалист всегда ставит телегу впереди лошади, даже ещё не читая знал, что я там встречу - очередные утверждения о конвенциональности науки. А для нас, позитивистов, практика пока ещё критерий истины, стало быть, "когда космические корабли бороздят просторы Вселенной", писать комментарии на алхимические трактаты - в лучшем случае упражнение вроде разгадывания кроссвордов.

Кстати, никакого тупика фундаментальной науки нет, напротив, разрабатываются совершенно новые вещи, на подходе "великое объединение" в каком-то виде (суперструны, мир на бране и др.). В астрофизике прорывные открытия - тёмная материя и тёмная энергия, теория инфляции и др. Лучше на "Астронет" заглянуть и убедиться - нет никакого кризиса фундаментальной науки, есть некоторый кризис общественного интереса и финансирования, ибо современная наука - чрезвычайно дорогая штука, с очень длительным периодом окупаемости (которая вообще сомнительна).
Да и в инженерии тоже легко предугадывается скачок - генная инженерия, нанотехнологии, ITER и т.п.
Что такое "чёрная магия" по отношению к научной теории? Магия, я так понимаю, способ влиять на одни предметы путём манипуляций с похожими или чем то связанными предметами.
Кстати, почему в качестве "кризиса науки" вы приводите теории столетней давности?

А про сакральное лучше (честнее), чем у Элиаде написано у этологов ( http://www.ethology.ru ) В лучшем случае - иллюзия, не позволяющая сгинуть человеку, осознавшему собственную конечность.

У позитивиста нет Талмуда. У него есть метод, который работает и приносит результаты. В отличие от метода магов, астрологов, геополитиков и иже присных, которые обычно только постфактум объясняют, почему предсказанное не произошло.

>это всего лищь игрушка в коварных руках жителей тонкого мира

Вот ведь, "белочка" у нас - комната полна чертей, а мы их не видим :-)

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

>верного до буквы идеям Устрялова-Никиша
Тогда на хрена прикрываться национал-большевизмом?

>Да здравствует НБП творческая...
Ага, по-моему Лимонов Вас пытается превратить в кучку художников-провокаторов вроде тех уродов которые устроили выставку "Осторожно,религия!"
Причём Лимонов и не скрывает что "НБП это больше культурное явление нежели политическое"(это цитата из его письма).
НБП - это лучшее из творений художника Лимонова. И в будущем ваше наследие будут изучать не политологи,а культурологи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

такое чувство, что передо мной спор ортодоксального марксиста и еврокоммуниста, честное слово!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То что Вы оперируете подобной терминологией только ещё раз доказывает что Вы не имеете ни малейшего представления о том что представляет собой нац-большевизм и - уж тем более - неоевразийство.
сожгите Вы эту вашу "литературку"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я имею представление, о чем говорю, это Вас "логика сакральной антропологии и максимального гуманизма" подводит: я говорила о ФОРМЕ, а не о СОДЕРЖАНИИ, наполнение может быть разным, а форма одна - спор ортодоксального последователя идеи с "ревизионистом", если хотите...

(Reply to this) (Parent)