>Windows 8
Восьмерку вообще поддерживают сейчас? Она ж бесплатно обновляется до 8.1, которая у меня уже как полгода не виснет и не тормозит.
>занимает 20 Гб места с лихуем
а у вас жесткий диск 40 гб, простите?
>Интерфейс тошнотворный
Что конкретно не понравилось в сравнении с вин7 например? Пока кроме претензий "неудобно", "непривычно", "не как в Win XP" ничего путного не слышал.

Восьмерку вообще поддерживают сейчас? Она ж бесплатно обновляется до 8.1, которая у меня уже как полгода не виснет и не тормозит.
Хрен знает, поддерживают или нет. По мне "что то х...ня, что это х...ня"
а у вас жесткий диск 40 гб, простите?
Диск, конечно, больше. Но операционная система, занимающая 20 с хреном гигабайт - это извращение. Она же ОС, а не какой-нибудь мегакомбайн для суперкомпьютера, на котором делают спецфефекты Голливуду. Линукс, почему-то обходится гораздо меньшими объемами. Да и XP как-то тоже.
Что конкретно не понравилось в сравнении с вин7 например?
Если чисто с технической точки зрения - завышенные требования к оборудованию, плюс ЖПТ разделы по-умолчанию (особенно это неприятно, если винда свалилась насмерть, а данные надо эвакуировать, к обычным-то разделам хоть с WinPE, хоть с любого Live-дистриба Linux получить можно).
Если с точки зрения интерфейса - ну я ж сказал, мне он каким-то дебильным показался. Неудобно. Как бы удобство - это единственное требование к интерфейсу. Т.е. майкрософту надо было бы просто штатно предусмотреть возможность выбора интерфейса.
Лично мне все эти графические свистоперделки не нужны, у меня и в XP-то они отключены нафиг. Ах да, ну это что к 8, что к 7 претензия - верните суки полноэкранную консоль! Основная причина, почему на рабочей машине до сей поры XP, хотя это HP с 4 ядрами и 4 же гигами оперативы.

>Ах да, ну это что к 8, что к 7 претензия - верните суки полноэкранную консоль!

А чем тебя mode 240,70 не устраивает?

F11 и всё.

при случае попробую, но чувствую - не взлетит.

блять, я хочу КОНСОЛЬ! без окружающих ея форточных элементов интерфейса.

Нахуя?
Пара десятков пикселей по краям ничего принципиально не меняют.

Борись с ригидностью мышления, хаосит!

Я хочу полноэкранную консоль, а не хз что. Личный субъектный выбор. А пидары из ms навязывают мне какое-то говно.

Потому в итоге и сделал выбор - XP и Линукс. Семерку только в теру какую-нибудь поиграть.

ну так все _суъективные_ хотелки они и не обязаны реализовывать, только массовые.

Если хочется полноэкранной консоли -- ставь сторонние варианты, типа conemu-maximus

ну так все _суъективные_ хотелки они и не обязаны реализовывать, только массовые
Просто портить не надо было, че там реализовывать-то.

Да я ж не использую восьмерку, просто написал что она говно.
Вообще единственное, что накреативил майкрософт, и что мне удовольствие доставляет - это Visual Studio, начинал еще с шестой, потом перешел на 2005, теперь на 2008. Пока все нравится.

Ну так размен улучшения видеоподсистемы в обмен на в основном бесполезную функцию вполне нормален.

Ну, поскольку ты ни восьмёрки, ни винды не знаешь, говно -- это то, что ты написал :)

Я ж говорю, борись с ригидностью мышления. А то как расказали тебе, что винда это плохо, так ты за это и вцепился.

Ну так размен улучшения видеоподсистемы в обмен на в основном бесполезную функцию вполне нормален.
Шо? И где оно это улучшение?
Ну, поскольку ты ни восьмёрки, ни винды не знаешь, говно -- это то, что ты написал
Я тут вообще-то на абсолютную истину не претендую, тег "ворчание" же, а ты тут че-то надумал себе. Говно - это и ты, и я и Кетмар даже, если сравнивать с Деном, который все умеет но любит BSD.
А то как расказали тебе, что винда это плохо, так ты за это и вцепился.
Кто рассказал? Это личный опыт, и личное мнение. И я ж не говорю, что винда это прямо "пиздецкакплохо", я говорю, что в новых версиях - много чего херового.

В более простой модели драйвера, большей стабильности, большей управляемости.

Я где-то писал про абсолютные истины? Теги можно ставить какие угодно, проблема в тексте. Ты перекладываешь свои собсвтенные заморочки на операционку, что есть плохой симптом: когда-то это будет серьёзный косяк, которые вместо того, чтобы быть исправленным, будет свален на кого-то третьего.

Ну так того личного опыта на три копейки, в том-то и проблема.

В более простой модели драйвера, большей стабильности, большей управляемости.
Не заметил, во всяком случае большей стабильности. Как в XP был определенный геморрой со стабильностью (при прочих равных и правильных настройках), так он и остался. Во всяком случае с некоторыми атишными видеокартами.
Но блин, игры на полный экран мы можем, а консоль... просто такой пиздец, что никак не сделать.
Ты перекладываешь свои собсвтенные заморочки на операционку
Это мой блог, и я пишу что лично мне не понравилось/понравилось. Где косяк-то? Нужно будет восьмерку кому-то настроить, поматерюсь, погуглю, настрою. Нужно будет настроить роутер - аналогично, нужно будет телефон перепрошить - аналогично. Ты тоже вон ворчал, что клавиатуру на Линуксе настроить не мог. Мне не нравится, что в семерке и выше нет полноэкранной консоли. И вообще - каждому из нас что-то да не нравится.
Если где-то ошибка в конкретике, не работает нечто написанное в инструкции, или еще что-то, а ты знаешь как лучше сделать, так посоветуй, всегда рад буду.
когда-то это будет серьёзный косяк, которые вместо того, чтобы быть исправленным, будет свален на кого-то третьего
А я принципиально ничего не делаю, кроме как для самого себя. Нравится - берите, не нравится, как в старом анекдоте "идите дальше по рынку". Я просто не сунусь туда, где моя ошибка на что-то серьезно может повлиять.
Ну так того личного опыта на три копейки, в том-то и проблема.
Больше чем у некоторых, и меньше чем у некоторых. Пока случаев, чтоб кто-то был недоволен моей помощью или работой не было.

Мы на старой работе даже нескролько машин с xp на 7 перевели именно из-за большей надёжности. И вообще, с 7 и 8 привило "глючит видео -- смотри железо" стало срабатывать в 99% случаев.

>Но блин, игры на полный экран мы можем, а консоль... просто такой пиздец, что никак не сделать.

Ставь ConEmu, будет тебе консоль на полный экран. В никсах стандартная консоль тоже полноэкранный режим не умеет, между прочим.

>Ты тоже вон ворчал, что клавиатуру на Линуксе настроить не мог.
я ворчал, что каждый дистрибутив всё делает по-своему, что делает крайне трудоёмким выработку универсального рещения -- и это объективная проблема, причём достаточно сильно вредящая распространению Линукса.

Как я уже писал, вопрос не в нравится/не нравится, вопрос в том, что использованная лексика и стилистика показывает. Впрочем, моё дело предупредить.

Мы на старой работе даже нескролько машин с xp на 7 перевели именно из-за большей надёжности.
Из-за аналогичной причины, Ден еще когда карельскую фирму держал, переводил всех на Линукс.
И вообще, с 7 и 8 привило "глючит видео -- смотри железо" стало срабатывать в 99% случаев.
Не всегда.
Ставь ConEmu, будет тебе консоль на полный экран.
Да я просто на XP или на 2003-м сервере сижу, если машина под виндой. Но благодарю, в случае чего попробуем эту перделку.
В никсах стандартная консоль тоже полноэкранный режим не умеет, между прочим.
А она там отродясь не умела, зато было Alt+Fx, и на тебе отдельный терминал :) Сейчас уже такое настраивать надо, но есть.
я ворчал, что каждый дистрибутив всё делает по-своему, что делает крайне трудоёмким выработку универсального рещения
Ну с одной стороны да, а с другой стороны, во-первых, на уровне ОС (а не графических оберток) все-таки все универсально, во всяком случае более-менее, а если брать гуй, то винда собственно тоже этим страдает, об чем и пост.
А проблема субъективная, но несколько вредит, да. Хотя макос - та же (недо)линукс для обезьян.
использованная лексика и стилистика показывает
Ну глупости-то не говори, вроде ж не дурак, а говоришь, как анначапмен с рентв. Стилистика и лексика никому ничего не показывает, точнее каждому разное, а если думаешь иначе - это уже не в моей компетенции, а ближе к бабкам на скамейках, каналу рентв, или докторам. В зависимости от степени.

чет я вами зачиталась, правда, пока не до конца,
ну да, моя 7 жила долго и щасливо 3 с лишним года, пока мне не приспичило поставить на флеш минта ;-)

to hex
чтоб далеко не ходить - если сомневаешься в тату, то не делай.

У меня и XP на одной машине лет 7 живет.
Это не совсем показатель.

Дык пока сомневаюсь - не буду делать, если перестану сомневаться - сделаю.

борись с ригидностью мышления
Кто такая? Гуглить лень. Но скорее всего у меня ее и нет, ты опять что-то придумал.

Ригидность -- негибкость.

А, ну этого ж нет. Работать я могу ж даже на каком-нибудь спектруме, и привыкнуть к нему. Но ворчание к негибкости не относится, это ж ворчание.

согласен .я купил Делл месяц назад с экраном тачкрин с 1 терабайт ХД и 8 жгб РАМ..там стояла 8,но мне в магазине поставили чтобы было похоже на 7 ..а ОС всегда занимает на диске не менее 45 жгб..как и 7.

7 тоже гадость приличная (в отношении того, сколько она памяти и HDD жрет), но хотя бы большинство свистелок и перделок интерфейса штатно отключаются.

Вытащил с антрессолей старый ноут, celeron m 1400Mhz воткнул в него гиг памяти, пришлось ждать неделю пока её привезут, поставил mint 17 mate и очень всё хорошо, через неделю пришлют еще батарею и будет запасной для работы. Кроме браузера и ssh мне больше ничего и не надо, а винда на этом не поедет.

Дык!

Хотя XP поедет.

Но зачем?

Не, я ж ничего не имею против, я просто факт констатирую, что XP поедет на данной конфигурации. А так, конечно, незачем.

Более того даже сравнивать систему этого года с дерьмом мамонта сложновато. Браузер, git, ssh, vim, что еще нужно чтобы чувствовать себя человеком? Вот ютуб тормозит. Лет десять тому я смотрел на гугловидео фильмы без проблем, а сейчас уже всё. Вот это печалька.

Тормоза не знаю с чем связаны. Я в Линуксе (даже в puppy slacko) таких проблем на аналогичной конфигурации не наблюдал, поскольку лично посмотреть не могу, предлагаю обратиться либо к псевдохаосу (гугль), либо к Хаосу (самому подумать), либо к ближайшему специалисту - смог бы, помог. Простите.

подозреваю с адобом, ну да качать и смотреть нормальное кино без ютуба никто вроде не запрещает, так что перебьюсь.

Вполне возможно.

анон скажи, ш2з на семнашке уже работает?
в мае работало только на петре

Не знаю, не пользовал.

В заводской образ на ноуте напихано ещё всякого дерьма от производителя.

Интерфейс там обычный виндовый (ну, за исключением кнопки Пуск). Ставишь галку грузиться в режим десктопа, и метро вообще не видишь (хотя метрошные пасьянсы мне нравятся больше классических)

По юзабилити, кстати, лучше любых линухов, особенно, если ты работаешь как с клавы, так и мышой.

В заводской образ на ноуте напихано ещё всякого дерьма от производителя.
Не было там ничего напихо, акромя дров. Софта было 0 лишнего.
Ставишь галку грузиться в режим десктопа, и метро вообще не видишь
На будущее скажи где, плз. Ноут я отдал уже (себе б такую дрянь не завел, либо снес бы при включении, потому гуглить лень, да и междумордие тут итальянское альбо аглицкое).
По юзабилити, кстати, лучше любых линухов, особенно, если ты работаешь как с клавы, так и мышой.
хотя метрошные пасьянсы мне нравятся больше классических
Вообще не раскладываю, даже в XP-шные не умею ни в один. И не интересовался не разу. Но если я захочу пасьянсы в метро - поеду в Питер, найду цыган и буду с ними на деньги в метро их раскладывать (да, в Риме метро говно какое-то, в СПб лучше). :)
С клавой помницца, любая винда мало дружила, либо надо было запоминать клавосочетания, заточенные под пятируких мутантов-трактористов.
А в 8.1 я только пуск с клавы вызвать смог (благо он там е, но потом параша метрошная открывается)

>Не было там ничего напихо, акромя дров. Софта было 0 лишнего.
Блин, повезло. Я уже давно забыл, что такое бывает.

>На будущее скажи где, плз
Ну либо правой клавишей по таскбару, свойства, закладка Навигация, там галку на "грузиться в рабочий стол"
либо в реестре:
HKCU\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\StartPage\OpenAtLogon

Клавиатурные комбинации учатся за несколько дней, это не проблема. И тот же Имакс пальцы ломает не хуже :)
А вот что приятно, так то, что практически любое действие на экране я могу сделать и с клавы, и мышкой. В линухе приходится выбирать что-то одно обычно. (Что и понятно, если уж там не все программеры способны сделать вызов меню по winkey, куда ж им в spatial navigation)

Блин, повезло. Я уже давно забыл, что такое бывает.
Ну дык ierofant же ноут своему манагеру выбирал, только ж ему некогда манагером заниматься (ierofant что-то такое пишет, с таким диким матаном, что я думаю и Миша В. не сразу въедет), а тут я так понимаю и какие-то траблы с гарантией могут быть, если семерку задуешь, да и менеджер все-таки гламурная тетка с ногтями, ей и 8 хватит.

О, благодарю.

Да вот насчет качества программеров я не уверен, мне в Линуксе хватает консоли (зато с нее уж точно ВСЕ делается), иксы так, поиграться, а вот раздуть ОС до умопомрачительных размеров даже у дебианщиков не выходило. Ну 11 Гб, не 20 же.

За всё надо платить: в том числе и за бешенную универсальность и обратную совместимость. Учивая, что современные диски это уже терабайты, 10 или там 20 гигабайт это не принципиально.

Ну и с консоли делаются только мелкие настройки. Делать там ещё что-то более мазохизм, чем какая-то реальная потребность.

а всё надо платить: в том числе и за бешенную универсальность и обратную совместимость.
Кто-то отменил такую простейшую вещь как модульность? Кто-то отменил возможность просто сделать кнопку "расширенные настройки", где в отдельном окошечке можно было бы все настроить. Линукс умеет, а коммерческая винда не умеет Oo
Ну и с консоли делаются только мелкие настройки. Делать там ещё что-то более мазохизм, чем какая-то реальная потребность.
Пока не заметил.

Модульность тут никаким боком, это вопрос архитектуры. В *nix гуй работает поверх консоли, поэтому переключиться из него в консоль равносильно переключению из одной консоли в другую. В винде же гуй работает без консольной прокладки, и поднимать паралельно дублирующую консоль несколько неудобно. Но вполне возможно -- консоль востановления и безгуёвый сервер у мс вполне в наличии.

Пока не заметил.
ну так просто возможности не было.

Модульность тут никаким боком, это вопрос архитектуры. В *nix гуй работает поверх консоли, поэтому переключиться из него в консоль равносильно переключению из одной консоли в другую.
Ты ж мне в данном случае вроде за место на жестком диске и за непростительные объемы памяти пояснял?
Но вполне возможно -- консоль востановления и безгуёвый сервер у мс вполне в наличии.
Кстати давно хочу накодить аналог Far'a, или там NC/MC, только в виде Native-приложения. Тулкит бы какой под это дело, а то на чистом асме жуть как впадлу.

А, сплю уже, треды путаю.
Хочешь почистить винду от ненужных компонент -- есть nLite/vLite или как-то так. Я с их помощью делал виртуалки с 2003 сервером, которые по систему ели меньше 100 МБ памяти.


native для чего? под виндой и Фар в любой консоли заработает, под линухом МК есть...

Хочешь почистить винду от ненужных компонент -- есть nLite/vLite или как-то так. Я с их помощью делал виртуалки с 2003 сервером, которые по систему ели меньше 100 МБ памяти.
Знаю про такую тулзу, но фиг-ли штатно-то такого нет. Спрашивается (бум считать, что я ее покупаю), за что я деньги плачу? Законный "буржуйский" вопрос.
native для чего? под виндой и Фар в любой консоли заработает, под линухом МК есть...
Как для чего? Как и все в жизни - для удовольствия и интереса же!

Платишь за то, чтобы всё работало "из коробки".
А "построитель дистрибутивов" у них идёт либо в корпоративке, либо по партнёрству.

Я имел в виду -- native для какой (под)системы?

Платишь за то, чтобы всё работало "из коробки".
А "построитель дистрибутивов" у них идёт либо в корпоративке, либо по партнёрству.

Вот и я об том, что сложно им было всего одну кнопочку сделать. И окочечко с настройками, редиски.
Я имел в виду -- native для какой (под)системы?
Я в том смысле, как у Руссиновича
Если по рабоче-крестьянски объяснять - написать файловый менеджер, способный загружаться до подсистемы Win32, как тот же chkdsk

ты не забывай, что винда рассчитана на обезьян.
никто в здравом уме не будет давать обезьяне гранату.


О, вот это интересная задача. Будешь чегон-нибудь писать -- выкладывай на Тифаретник. Может, присоежинюсь каким-нибудь макаром.

никто в здравом уме не будет давать обезьяне гранату
Гранат там и так... И мин с подводными камнями выше крыши. Вири спокойно обходят UAC, "файерволл" (ужаснейший до сих пор, кстати). Эх (нет в жизни счастья), все равно для приходится использовать целый зоопарк ОС, особенно если какая-то крупная контора, вот здесь, например, шеф и основные разрабы так скажем "группа матобеспечения", сервера на bsd, мы на Линуксе, бухгалтерия и менеджеры (и в Италии, бля) на винде, и у дезигнеров ессно маки (слава Ктулху дизайнера только три и я так и не понимаю нахуя вообще, а у Дена стыдно спрашивать).

О, вот это интересная задача. Будешь чегон-нибудь писать -- выкладывай на Тифаретник. Может, присоежинюсь каким-нибудь макаром.
Естественно. Когда доберусь только не знаю, на мне тут и так два проекта, один из которых сразу и экзамен :)

вири будут на любой распространённой платформе -- чему пример куча заращённых роутеров и смарфонов. Линкус спасает исключительно отсутствие "операционной системы Линукс" как таковой.

А зоопарк систем в большой фирме с историей -- нормальная вещь. У нас были одновременно сервера на hp-ux, centos'е, винде, понятное дело, и на какой-то древней солярке (ибо только древняя солярка была сертифицирована под сборку ПО). Но хотя бы клиентами была только winxp. А вот у наших французских коллег на столах вообще стояло по две машины -- одна рабстанция на irix, другая -- комп на винде.

> Когда доберусь только не знаю, на мне тут и так два проекта, один из которых сразу и экзамен :)
ну так хобби же, сроки не горят. Будешь готов, когда готов.
И успехов с проектами.

вири будут на любой распространённой платформе -- чему пример куча заращённых роутеров и смарфонов.
В общем смысле - да, чисто в юзерском - даже под относительно юзерскую убунрту не слышно про пиздецы и эпидемии. Т.е. от кулхацкеров и быдловирусов спасет. Хотя понятно, что если захотят сломать - сломают (в конце концов, как это в рашке принято, ломают дверь плюс терморектальный криптоанализатор). Извечная ж борьба оружия и брони.
А зоопарк систем в большой фирме с историей -- нормальная вещь
Кстати да, хоть его и умные товарищи типа Дена пытаются не разводить, но все равно, танцевать надо от печки задачи, а для каждой задачи выбирать соответствующий инструмент. И зоопарк иной раз хошьнихошь, а разводится.
ну так хобби же, сроки не горят. Будешь готов, когда готов.
:)
И успехов с проектами.
Благодарю.

Linux Mint 17 KDE, красота-то какая:

Видимо, Geforce 6600 уже тоже дропнули — что там насчёт повышенных требований к оборудованию?
С камерой, кстати, работать тоже не пожелал.
Но зато занимает мало места, да.

Минт не пробовал, но паппик 6600-й нормально поддержал, ставил одному юзеру перед отъездом.

В магазине при покупке ноута надо просить, чтоб это говно удалили и вернули деньги.

Лошадь была не моя. Я просто в Юлмарте в рашке всегда зогказывал без ОС, не в рашке не знаю где заказывать пока. Лошадь была менеджера, но тошнило меня.