Толик Панков
hex_laden
............ .................. ................

November 2020
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30

Толик Панков [userpic]
Лингвистическое

Вот что всегда бесило в человеческих языках, так это неоптимизированность и нелогичность. Взять хоть самое простое - буквенный алфавит. Буква - графическое отображение издаваемого звука. Но, блять, найдите мне язык, где оно так и есть.

Либо как в английском, где букв мало, и приходится городить ебанутый огород, когда как читать букву, зависит от того, где она стоит, либо от соседей. Получается что-то типа queue, которое читается как "кейу", и ведь хуй догадаешься, если не знаешь, потому что мозг помнит принцип 1 буква == 1 звук, и пытается это прочитать по буквам.

Либо как в русском - одна буква может 2 звука означать. Пресловутая русская Ё - ЙО же! Причем ладно бы, два этих случая встречались по отдельности, нет, они, сука, вместе встречаются, в одном языке. Некоторые буквы вообще есть, но, сука, при определенных условиях звук съёбывает.

И это только алфавит, а все остальное - вообще сплошной пиздец и катавасия. Будете кто-нибудь делать искусственный язык, соптимизируйте хотя бы алфавит. Чтоб конкретная буква ВСЕГДА обозначала один и тот же конкретный звук.

Comments

В искусственных языках так и делается. А в естественных правописание не успевает от мутаций произношения лет на 500, и это не предел. Кроме того, алфавитная запись не всегда отражает все фонетические эффекты, имеющие место в конкретном языке (которые еще и могут меняться со временем), однако при записи есть смысл соблюдать баланс между передачей фонетики и передачей морфологии (чтобы если одно слово происходит от другого добавлением какого-то суффикса, то в этом слове таки различались исходное слово и суффикс).

Ну теперь хоть ясно, откуда вся жопа растет :)

А, и ты ещё не забывай, что алфавиты почему-то людям было разрабатывать сложнее, чем языки, и сплошь и рядом для передачи языка используется далеко не самый удачный алфавит, притянутый за уши насильно.

Ну да, кириллица изначально модифицированный греческий, например, причем, насколько я понимаю, до 1917 года в алфавите было множество лишней фигни, типа фиты, яти, ера и т.д. Один товарищ учил церковнославянский - мне хватило немного полистать учебник, чтоб понять, какой это адский ад Oo

Часть была лишней фигней априори, а часть --- после эволюции языка ( в 10-м веке еры и яти очень даже нужны были).

в 10-м веке еры и яти очень даже нужны были
Я тогда не жил, так что поверю на слово :)

queue читается как "кью" или даже "кю"
с остальным согласен, да
надо что-то делать
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Я бы хотел такой письменный язык,
чтоб пиктограммы (ну, типа китайских иероглифов, но более простые и наглядные)
обозначали не звуки а сразу понятия

и чтоб любой человек, знающий это письмо,
мог прочитать то что там написано
и вообще пользоваться этим письмом,
и при этом не учить чужие языки
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

или может отменить все языки и оставить один Инглиш

но реформа английского правописания пожалуй нужна

queue читается как "кью" или даже "кю"
Ой, это я попытался по звукам расписать, еще и опечатался.
Я бы хотел такой письменный язык,
чтоб пиктограммы (ну, типа китайских иероглифов, но более простые и наглядные)
обозначали не звуки а сразу понятия

Не нагуглю сейчас, но такое уже делали. И именно для того, о чем ты сказал. Не знаю в какой оно стадии, но было, вроде как даже мессенджер есть.
или может отменить все языки и оставить один Инглиш
Вариант Миши :) Я так думаю, что к этому все и идет.
но реформа английского правописания пожалуй нужна
Факт!

"Буква - графическое отображение издаваемого звука. Но, блять, найдите мне язык, где оно так и есть."

Грузинский. Здесь 3 буквы К, по 2 Т, П, Х, Г. И для каждого звука таки своя буква. Как слышится, так и пишется.

"Либо как в английском, где букв мало, и приходится городить ебанутый огород,"

По сравнению с французским английский - милая няшечка.

Молодцы грузины, что и говорить :)
А французский это да, я его не знаю, но если на их манер хотя бы попытаюсь выговорить "р", то подавлюсь. Об остальном и думать-то ссыкотно.

В грузинском, правда, есть буквы "дж" (ჯ) и "дз" (ძ), но они, во-первых, одним звуком произносятся, а во-вторых, читаются так всегда. Нет такого, что в одном окружении читаются так, а в другом вовсе даже эдак.

Буквой "дж" можно троллить гафурок. На свастон похожа, хихикс

Тогда Боржоми (ბორომი) ему не положен. А ватная Альфа-груп так старалась, так старалась...

Забыла сказать: букв Ч тоже 2.

Ему уже поздно пить Боржоми. Все что можно отвалилось, или просто полшестого показывает :)

Теперь я чего-то в афиге. Пытаюсь произнести звук "Ч" по-другому, но не понимаю как. А вот две Г есть в украинском (как шутил один знакомый украинец - одной "г" для описания ситуации не хватило :)

"Ему уже поздно пить Боржоми. Все что можно отвалилось, или просто полшестого показывает :)"

Бывают же радостные новости!

Одна Ч (ჩ) - как русская. А другая (ჭ) - с придыханием.

"как шутил один знакомый украинец - одной "г" для описания ситуации не хватило :)"

В ростовском алфавите то же самое.

Бывают же радостные новости!
Ну это не новость, а такое магическое предположение. Просто чел, у которого не полшестого, вряд-ли будет сидеть в тифаретнике круглые сутки (ну если он не админ, у админа работа такая).
Одна Ч (ჩ) - как русская. А другая (ჭ) - с придыханием.
А... Вот оно как.
В ростовском алфавите то же самое.
Ростовский алфавит? Что это за географические новости, ик? Делись приколом :)

Ростовский вариант ватного языка. Возможно, будет положен в основу алфавита Казакии.

Ростов, кстати, славится совершенно упоротыми абсолютно невменяемыми ватниками, даже на фоне всех остальных. Встречался мне в жизни один пизданутый на всю голову опер из Ростова. Это нечто, бял. Его даже из центра Э уволили за жестокость. Из Гестапо за жестокость уволить. У меня сей факт в голове не укладывается, как и тот, что ко мне он относился как-то подозрительно хорошо, хотя я подозреваю, что тут виновен секретный рецепт моей фирменной самогонки (мы через дом в деревне жили).

От ростовского центра Э у нас осталась небольшая пачечка отписок. Пытались написатьв прокуратуру по поводу сайта, призывающего убивать кавказцев. Экстремизма они, естественно, не нашли.
Прожила я в Ростове 4 года и свалила. И Котэ вытащила.

А он много где не находит экстремизма. Например, судя по отрывочным сведениям, не нашел он экстремизма в печати "Свободной" Карелии им. Семенова, и даже в его "да здравствует национал-социалистическая революция, слава роиссе" - и ведь почему? Потому что он это в рамках предвыборной компании сказал. Походу на околовластную шушару у центра Э не стоит.

Испанский в этом смысле ничего язык.
но их subjuntivo и его вариации... мне напоминает, как я когда-то училась то ли фламенко, то ли севийанос - там тоже были такие шаги, когда вся логика движения тебе говорит сделать шаг в одну сторону, а нужно его делать в другую (!)
какая-то должна была быть в этом своя логика, но какая-то совсем чужая, до сих пор не слишком дошло, просто запомнила

Он ведь должен быть похож на итальянский?

(Anonymous)

Считаю, что для украинского надо использовать максимовичку - шоб хто как хотел, так и балакав, а письменно понимали друг друга +-1000 лет. Скорей всего в будущем парсеры интерактивной литературы будут использовать подобное правописание для нивелирования фонетических явлений, т.е это фактически регулярные выражения для языка.