Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ibsorath ([info]ibsorath)
@ 2010-09-06 14:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Закон "о полиции": что, правда скоро пиздец?
Друзья мои, мне кажется, это пиздец. Увидел только что видеокомментарии к закону "О Полиции". Я юридически безграмотен, но если хотя бы десять процентов из сказанного - правда, то это действительно пиздец, самый натуральный.


И вот ещё:
http://delyagin.ru/articles/12558.html
http://www.argumenti.ru/society/n252/73796/

Кто-то, наверно, вспомнит этот ваш "1984", а вот мне память подсказывает другое произведение, где ситуация, которая, если верить этому видео, нас ждёт, описана от начала и до конца.



Первым шагом Бенуэя стало запрещение концентрационных лагерей, массовых арестов и, кроме как при неких исключительных, особых обстоятельствах, применения пыток. «Я отрицаю жестокость, – говорил он, – она неэффективна. С другой стороны, продолжительное дурное обращение почти без насилия вызывает, при умелом его применении, тревогу и чувство определенной вины. В голове должны рождаться некоторые правила, скорее даже руководящие принципы. Объект не должен сознавать, что подобное дурное обращение является тщательно спланированным наступлением некоего бесчеловечного врага на его подлинную личность. Его надо заставить почувствовать, что он заслуживает любого обращения, поскольку с ним происходит нечто (не поддающееся никакому определению) в высшей степени отвратительное. Голую потребность контроломанов следует скромно прикрывать капризной, запутанной бюрократией, причем так, чтобы исключить непосредственный контакт объекта с врагом».

Каждому гражданину Аннексии приказано было получить и всюду носить с собой портфель, набитый документами. Граждан могли останавливать на улице в любое время, и Ревизор, который мог быть одет в штатское платье, в разнообразную форму, нередко в купальный костюм или пижаму, а то и совершенно голый, если не считать значка, приколотого к левому соску, проверив каждую бумагу, ставил на ней печать. При каждой новой проверке гражданин должен был предъявить надлежащим образом проставленные печати последней проверки. Остановив большую группу, Ревизор проверял и проштамповывал карточки лишь у некоторых. Затем остальных подвергали аресту за то, что их карточки не были должным образом проштампованы. Арест означал “временное задержание”, то есть арестованного должны были освободить, “если и когда” Объяснительная Записка, должным образом подписанная и проштампованная, будет утверждена Помощником Арбитра по Объяснительным. Ввиду того, что тот чиновник почти никогда не бывал в своей конторе, а Объяснительную Записку следовало представить ему лично, объяснявшиеся неделями а то и месяцами томились в ожидании, находясь в неотапливаемых помещениях без стульев, умывальника и туалета.

Документы, написанные исчезающими чернилами, превращались постепенно в просроченные закладные. Постоянно требовались новые документы. В бешеных и тщетных попытках уложиться в нереальные предельные сроки граждане сломя голову носились из одного бюро в другое.

В городе убрали все скамейки, отключили все фонтаны, уничтожили все цветы и деревья. Раз в четверть часа звучали громадные электрические сирены, установленные на крыше каждого многоквартирного дома (в таких домах жили все). Их вибрация нередко выбрасывала людей из постели. Всю ночь по городу шарили лучи прожекторов (никому не разрешалось пользоваться шторами, занавесками, жалюзи или ставнями).

Никто никогда ни на кого не смотрел ввиду строгого закона против назойливого приставания, с явными попытками или без таковых, с какой бы то ни было целью – сексуальной или какой-либо иной. Все бары и кафе были закрыты. Спиртное можно было приобрести только по специальному разрешению, а приобретенное таким образом спиртное нельзя было ни продавать, ни вручать, ни любым способом передавать никому другому, и присутствие другого лица в помещении расценивалось как достаточное доказательство передачи спиртного.

Двери запирать никому не разрешалось, а полицейские имели отмычки от всех комнат города. В сопровождении психоаналитика они врывались в чей-нибудь дом и принимались за “поиски”. Психоаналитик указывает им на всё, что человек хочет спрятать: тюбик вазелина, клизма, носовой платок, в который он кончил, оружие, нелицензированный алкоголь. К тому же они всегда подвергали подозреваемого крайне унизительному осмотру его голого тела, по поводу чего делали глумливые, оскорбительные замечания. На многих скрытых гомосексуалистов надели смирительную рубашку в тот момент, когда они смазывали задницу вазелином. Недовольство мог вызвать практически любой предмет. Перочистка или колодка для обуви.

– А это еще что такое?

– Перочистка.

– Он говорит, перочистка.

– Что ты говоришь!

– Кажется, это нам и нужно. Эй ты! Пошли.

Через несколько таких месяцев граждане начали жаться по углам, точно запуганные коты.
Разумеется, полиция Аннексии возбуждала дела против попавших под подозрение агентов, диверсантов и инакомыслящих – на конвейерной основе.

Что касается допроса подозреваемых, то Бенуэй говорит так: «Хотя применения пыток я, как правило, избегаю – пытка конкретизирует положение оппонента и мобилизует сопротивление, – угроза пытки помогает вызывать у объекта должное чувство беспомощности и благодарности следователю за ее неприменение.




Опять же, подчеркну: я НЕ УВЕРЕН что всё сказанное в этом видео и по ссылкам - не передёргивание или пустое паникёрство. Может быть, там в этом законе есть всякие нюансы, которые просто в видео не упомянуты. Буду рад, если мне расскажут, как оно "на самом деле".

UPD: Я почитал находящийся в свободном доступе проект (http://www.rg.ru/2010/08/07/politsia-proekt-dok.html). Теперь мне кажется, в видео присутствует неслабый градус "нагнетания" и паникёрства.

Если точнее: посмотрев видео, у меня (и, видимо, не у меня одного) сложилось ощущение, что новый закон открыто и "в лоб" говорит: "ментам можно будет всё". В тексте закона, с другой стороны, я увидел кучу оговорок. Я, конечно, не юрист, и не знаю, насколько эти оговорки будут ограничивать юридически возможность "беспредела". Лично мне, по прочтении, претензии Делягина кажутся во многом "доёбами до мелочей". Но, с другой стороны, юридические вещи вроде как требуют именно таких скрупулёзностей, нет? Так что впечатления определённого у меня нет.

Итого, пока: ЕСЛИ хотя бы часть из сказанного в видео верна, то это пиздец. Но вот в этом "если" я совершенно НЕ УВЕРЕН.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]underdeck@lj
2010-09-06 08:24 (ссылка)
самое смешное, что те кто так говорит, никогда никого не завалят, и никогда никуда не свалят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-06 08:32 (ссылка)
то еть те, кто валят, никогда об этом не говорят?
я вот знаю людей, которые собирались уехать, говорили об этом - и уехали.
мало того, в истории масса примеров, когда те же люди, которые собирались кого-то убить, убивали.

и что тут смешного-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]underdeck@lj
2010-09-06 08:47 (ссылка)
Жизнь вообще достаточно смешная штука, и как мне кажется, раньше ты с большей иронией ко всему относился. Ну да ладно, извините, что вторгся на соседание вашего подпольного революционного кружка. Валить, мочить.. Я никому не скажу, чесслово, даже если меня будет пытать окупационный режим. Конспирация, и все такое. Но пасаран, ТОВАРИЩИ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ichhantik@lj
2010-09-06 09:00 (ссылка)
Игорь, а ЧТО ты сделаешь, если тебя будет пытать режим? Или твоих друзей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]underdeck@lj
2010-09-06 14:06 (ссылка)
Если меня будут пытать, я им НИЧЕГО НЕ СКАЖУ! Мои кумиры с детства - Коля Герасимов и Зина Портнова. Если чуть серьезней, постараюсь ПОМЕНЬШЕ ПИЗДЕТЬ, к сожалению, мы с вами именно этим сейчас занимаемся..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-06 14:25 (ссылка)
то есть, пока ничего такого не случилось, молчим, и ничего не делаем, потому что мы же не какие небудь несогласные клоуны-"ривалюцианеры".
а когда что-то такое всё-таки коснётся, просто будем поменьше пиздеть. так, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]underdeck@lj
2010-09-07 05:04 (ссылка)
Омг.. Понимаешь, если я начну отвечать серьезно, это на несколько экранов, минимум. Моя позиция заключается в том, что само наше рождение в этом мире с его несовершенным устройством уже само по себе ПП, чтобы отвлекаться в дальнейшем на всякие частности, вроде той, которой ты посвятил данный свой пост. Ну и второе. Люди не способны на объективную оценку. Если я нарекаю Сашу Тагеева мировым злом, все, что он отныне делает, я вижу в черном цвете, все его поступки отныне мудацкие и направлены против меня, даже если он кормит ежика в зоопарке. Я же вижу, как во время нашей очередной пьянки кто-то подбрасывает в разговор имя Александра заранее потешаясь моей реакции.

То, как ты изначально интерперетировал видеосюжет, в чем безусловно тебе помогла эта говорящая голова, говорит только о том, что ты ненавидишь власть и пребываешь в состоянии перманентного ожидания подлянки с ее стороны. Ну и когда такой повод (или псевдо-повод) появляется, за всеми этими вашими 'Ох, полный пиздец, товарищи' очевидно просматривается плохо сдерживаемая радость 'ну наконец-то, не зря мы тут про медвепута жабы сочиняем, вот оно, случилось!'

Я же, не являясь ни сторонником, ни противником власти, просто пытаюсь найти более очевидную аргументацию, нежели 'ГБэшник, жрет детей, и тд'. И понимаю, что власть сейчас больше волнуют вопросы лесных пожаров, засухи, неурожая, того, что некоторые пидоры уже начали спекуляции на ценах.. Полиция, ну а что полиция? Я думаю, тех, кто считает, что с милицией у нас все нормально, в стране не осталось совсем? Значит все за изменения. Собственно, проект реорганизации и представлен к обсуждению. Ну а там уж, каждый видит в н нем, то что хочет, в зависимости от пресловутой point of view. Кто-то, как я, героев Сталлоне и Уиллиса, а кто-то царскую жандармерию из фильмов про Неуловимых. Очень мало аргументов, очень много паники и пустого нагнетания.

Обо всем этом, более подробно, 11го под водочку. Хотя, я всегда стараюсь избегать споров с фанатиками, а твоя позиция в области политики, признаться, все больше пугает меня своей радикальщиной и фанатизмом. Так что, может быть лучше уж просто о музыке пообщаться )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-07 07:48 (ссылка)
А меня вот твоя позиция настораживает. Слишком много странного.

Во-первых, из того, что люди не способны на абсолютно объективную оценку совсем не следует, что они могут видеть мир только в чёрно-белой контрастной гамме (а это как раз напоминает фанатизм). Тебе такой взгляд то-ли импонирует, то-ли ты просто не хочешь переучиваться, не суть. Собственно, зная такую твою особенность, кое-кто иной раз не прочь потроллить тебя Тагеевым или дебилами с музыкального форума. Отталкивает то, что ты не хочешь серьёзно отнестись к моей манере видеть мир. А я, вообще-то, изначально написал, мол, ЕСЛИ это так, то всё плохо. Почитав, дополнил пост. Ты же предпочитаешь не придавать этому значения, тебе проще думать, что я иррационально ненавижу Путина и Медведева, просто за то, что они есть.

Если непонятно, я ещё раз повторю, хотя было уже это говорено многажды. Я не интерпретировал сюжет как-то конкретно, фанатично. Я послушал, прикинул, спросил, поделился впечатлениями. Отстаивать свою "точку зрения" склонности не имею.

Мы много раз говорили, что ты - грубо говоря, человек эмоций и чувств, а я - человек разума. Ничего не имею против, каждому своё. Только вот не надо по себе равнять. Не нужно считать, что для меня рассуждения - это просто повод выплеснуть такие вот эмоции. И не нужно думать, что у меня сначала идёт какая-то неприязнь к Путину или кому ещё, а потом я начинаю искать этому оправдания и объяснения. У меня всё ровно наоборот.

Я вообще по умолчанию склонен считать людей "хорошими" (в отличие от тебя, кстати), так что для того, чтобы я начал кого-то не любить или ненавидеть, нужно меня реально обеспокоить.

Про фанатизм в отношении власти и вообще тоже скажу. Я, вообще-то, хорошо умею слушать, оценивать аргументы, никогда практически не "сливаюсь", мол, "а тут и говорить не о чем", всегда держу перед глазами возможность того, что я ошибаюсь. Могу с удовольствием признать свою ошибку или поспешность (как вот в этот раз и получилось). То, что у меня есть некоторое довольно оформленное отношение к власти вообще, власти в России нынешней в частности, и Путину лично, ещё, кажется, не делает меня фанатиком. Я за эту позицию или отношение не цепляюсь, она для меня - следствие, а не причина моего отношения к жизни. И то, что ты за моими высказываниями видишь плохо сдерживаемую радость, говорит только о том, что ты либо так и не смог, либо не захотел меня понять. Да нет у меня радости а-ля "не зря мы на заборе написали "ХУЙ", председатель-то и правда хуй оказался". У меня есть опасения, есть мысли, есть вопросы. Уверенности - нет. Ни в хорошем, ни в плохом. А жабы и прочее - ну, я уже пытался объяснить. Это шум, побочный эффект. Анекдоты, шутки, приколы, частушки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath@lj
2010-09-07 07:49 (ссылка)
А вот твоя позиция, она, знаешь ли, выглядит не такой разумной, как ты тут пытаешься представить. Я ведь и в жизни, и в сети высказываюсь на многие темы, и далеко не все они тебе неблизки или неинтересны. И ты тоже высказываешься - и про музыку, и про спорт, и про жизнь, и про кино. Бываем несогласны, бываем согласны, бываем равнодушны. Но стоит только высказаться так или иначе "против власти" - как сразу твой фирменный сарказм к бою готов. Тут и "несогласные" непременно в кавычках и с ухмылкой, и бомжеватый щевчук, и пьянота Боря, проотивопоставляемый подтянутым прилично выглядящим медвепутам, - всё идёт в ход. С чего бы это, хотелось бы знать? Почему то именно высказывания по вопросам политики, и именно "против", вызывают у тебя (ну, так мне кажется) такую реакцию.

Ты вот говоришь, ни сторонник, ни противник. А что-то я не припомню того, чтобы ты кого-то так же подъёбывал по поводу поддержки курса Путина. Разве только "пожуришь" Дмитрий Анатольича, что не изжил пережитки совка в виде комсомольских гнид на местах, которые закрывают рок-концерты за сатанизм. И то, это местные жирные чиновники всегда виноваты.

То есть ты конечно да, несогласен со многим - и со старушками, которых гоняют, а черножопых нет, и с Мутко, и много с чем. Но при всём при этом твоя позиция не больше похожа на нейтральную, чем моя.

И самое главное - даже если я почему-то не люблю Путина, а ты почему-то любишь, если даже такое допустить - разве это повод для того, чтобы каждый раз начинать как-то уже совсем по-петросянски подстёбывать? (ТОВАРИЩИ, но-пасаран, покурить плана в знак протеста, и т.п.)? По-моему, достойнее либо промолчать, либо спокойно высказать свой взгляд, если сочтёшь нужным. Ты это хорошо умеешь, не хуже моего. Лень, жалко времени или пяти экранов - ну ладно, твоё право. Скажи коротко, мол, по-моему, друзья, вы неправы. Но зачем же сразу выставлять идиотами, фанатиками, какими-то детьми, которым охота порезвиться, поиграть в "кружок левых эсеров" и стул на помойке сжечь из революционных побуждений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-07 07:56 (ссылка)
А что-то я не припомню того, чтобы ты кого-то так же подъёбывал по поводу поддержки курса Путина.

Хотя нет. Ты вроде считаешь всяких "Идущих Вместе" клоунами и дебилами. Ну так, кто спорит, дебилы и клоуны - основная масса населения, их неизбежно тысячи и с той и с другой стороны. Это же не значит, что всякий, кто "за" или "против" - идиот. И даже если ему во власти нравится или не нравится не то, что тебе кажется существенным - это тоже ещё ни о чём не говорит. Об уровне можно судить по способности обосновать позицию, по способности вести нормальный диалог. Хотелось бы надеяться, что я в этом отношении мало похож на андроидов Якеменко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]underdeck@lj
2010-09-07 13:32 (ссылка)
Во-первых, человек эмоций, человек разума - это ты сам придумал. И отношение это имело к определенной жизненной ситуации, а не ВООБЩЕ.

Во-вторых, подстебывания и смехуечки (отнюдь не считаю их петросяновскими, видимо это в тебе обида говорит) - такой у меня стиль общения, странно, что это тебя удивляет.

В-третьих, я миллион раз зарекался комментить твои посты, потому как несмотря на всю твою декларируемую толерантность, мои высказывания всегда тебя задевали, но прости, мне совершенно искренне интересно, как у человека имеющего отдельное жилье, любимого человека, любимую и хорошо оплачиваемую работу, разводящего любимых котов, имеющего возможность читать и качать (бесплатно) то что нравится, курить и употреблять то что нравится, наконец реализовывать себя в областях, которые тебе нравятся (надеюсь). Так вот, как у такого благополучного во всех смыслах человека постоянно возникает желание писать о скором и неминуемом пиздеце? Исключительно любопытсво заставляет меня вступать с тобой в дискусии.

Могу в очередной раз пообещать тебе не оставлять здесь более своих каментов, но ты чрезвычайно облегчил бы мне задачу, если удалил мой аккаунт из своей ленты, или хотя бы ограничил для меня возможность просмотра твоих апокалиптических постов. Заранее благодарен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-07 14:09 (ссылка)
Ну фиг знает, насчёт эмоций и разума вероятно я ошибся. Тем не менее, не стоит предполагать по умолчанию, что за любыми такими вот постами стоит просто желание выебнуться и мелко нагадить. Ну правда.

Во-вторых, как правило твоё чувство юмора меня восхищает. Однако конкретно в таких ситуациях оно кажется неуместным. Это не обида, а скорее недоумение. Ну вот смотри, если ты бы написал своё мнение, и просто сопроводил какими-то шутками (как ты это делаешь в других ситуациях) - всё было бы прекрасно. А от тебя первый коммент - "чёрный чёрный полицейский" (вполне кстати прикольный коммент, ничего петросяновского). Но в ответ на последовавший вопрос - "ваш подпольный кружок, но пасаран" и т.п. А вот это уже как-то не алё. Потому что это уже не в первый раз такого плана шутки, мол, да, сожгли кресло в знак протеста, мол несогласные, и т.п. А во-вторых, вместо ответа на вопрос вот так ответить - это почти послать нахуй, мол, ну резвитесь дальше, детишки, а я делом займусь. Ну правда. И возникает недоумение. Не обида, а досада, я бы сказал.

В-третьих, твои высказывания меня не задевают обычно, а заинтересовывают. Интригуют, подстёгивают, как угодно. Но не злят, не обижают.

А ответ на твой вопрос очень простой. Представь себе, что у тебя в жизни вроде всё хорошо, но с каких-то пор организм начал выкидывать странности. Ничего не болит, ничего не чешется, слабости особой нет. Но появляются какие-то пятна. И вот ты узнаёшь, что такие вот признаки-пятнышки во многих случаях говорят о какой-нибудь там онкологии, и жить тебе, по всей видимости, год-другой, а потом крамзда. Не обязательно, но вероятность такая вполне есть. Меня бы в такой ситуации вряд ли успокоило то, что "ну пока-то я себя хорошо чувствую". Вот и здесь так же. Качать бесплатно? Ну, многие хотят, чтоб за это сажали. Могут и добиться своего. курить? Ну, табак-то уже подзажимают, ты в курсе, а насчёт остального и говорить нечего. Реализовать себя? Да знаешь ли, сейчас-то это как лотерея, а вот со временем могут нас с тобой за любую из вечеринок привлечь, так как а) нарушаем авторские права, проигрывая чужие трэки в коммерческих целях, б) гитлер на экране и вообще в) аморально всё это.

То есть, если отвлечься от аналогий, ответ простой: мне не достаточно жить "текущим моментом", я не забываю радоваться сегодняшнему дню, но думаю и о будущем. Особо радужных картин там не вырисовывается, но и совсем апокалиптических тоже. Я пытаюсь по-разному рассматривать.
------------

Могу ответить и в стиле "сам дурак". Вот смотри: ты не обременён квартплатой в 15 штук за месяц, риска лишиться жилья у тебя нет, успехом пользуешься, любимым делом занимаешься, и достиг там значительно большего, чем я. Чёрт, да у тебя, в конце концов, тьфу тьфу, все живы в семье, в отличие от моей. Наркоту ты не употребляешь, бояться тебе тут нечего. Прописка есть, тоже никаких проблем. Работать даже так, как мне, не обязательно, если нет желания. Глядя со стороны, кажется, единственная твоя проблемная зона - это личная жизнь, но и то, сейчас я так понимаю всё неплохо, да и когда плохо, ты находишь в этом стимулы, как мне кажется. Мало того, насколько я понимаю, насчёт будущего ты не особо беспокоишься, занимая такую философскую позицию, в духе "будет, что будет, там разберёмся, щас-то чего мозги себе компостировать".

То есть если я живу "как принц", то ты вообще по-королевски тогда. Так почему ж тебя тогда волнуют вещи, которые ни сейчас, тебя не касаются лично, ни в будущем скорее всего не коснутся? Типа бабуль, которым на рынке менты, купленные чурками, проходу не дают, или побоища где-то на далёком стадионе, или грузино-осетинского конфликта, или миши прохорова?
---------------


(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath@lj
2010-09-07 14:10 (ссылка)
Короче говоря, если есть желание действительно понять, почему я вот такой, это можно, и действительно, лучше фэйс-ту-фэйс и под водку. Я целиком ЗА. Готов терпеливо, но не занудно, объяснить и выслушать, без фанатизма, без дурацких шуток, и т.п. Но это если такое желание действительно есть. Иногда мне кажется, что ты искренне недоумеваешь, и правда был бы рад понять, как же так у меня в голове всё перепутано. А иногда мне кажется, что просто уажение к власти, как и к порядку, для тебя весьма много значит, может, по эстетическим причинам, я уж не знаю, и люди вроде меня, даже если у них фанатизма нет, просто эстетически тебе неприятны своей позицией, будь она обоснована, или нет. Надеюсь, в этом я ошибаюсь, и водку мы всё-таки выпьем дельно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]underdeck@lj
2010-09-07 14:36 (ссылка)
Вот когда нас посадят, или хотя бы прикроют - вот тогда и появится предмет для беспокойства. Пока вроде не собираются. И потом, если это случится, так исключительно по воле какой-нибудь местечковой гниды, интересы которой не лоббируются ЦТВ. Короче, я считаю, что ты размениваешь себя на фигню, столь пристально вглядываясь в будущее. Но ты конечно имеешь на это полное право.

Небольшое уточнение. Работать мне, не необязательно, а просто у меня, в отличии от тебя, нет возможности заниматься любимой работой, а довольствуясь малым, я не могу, скажем позволить себе слетать поваляться на пляже на недельку. В будущем, меня вероятно неминуемо ждет какое-нибудь пятидневное говно. Что касается будущего, то я знаю, что если настанет какой песец - то совсем не тот, о котором мы думаем, а тот о котором мы даже не догадываемся.

Ну и про бабушек. Я у них яблоки покупаю, как же это меня не касается, а? И потом, это более понятно для меня, чем бояться специально созданных команд полицейских Пктина, которые будут проникать ко мне через окно с единственной целью - меня упечь за решетку, а мое имущество разграбить. Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-07 14:56 (ссылка)
Ну, первое - это "пока гром не грянет, мужык не перекрестится". Известная позиция, возможно, оправданная, но я пока так не готов, очкую чё-то. Раньше я так ко многому относился, а вот проебав много времени, возможностей, частично здоровье (зрение например), думаю, пока попробую иначе. С бухлом вот тоже - раньше думал, пока врач не скажет, что жопа, буду пить. Пара маячков, весьма таких стрёмных, от организма, намекнули, что не стоит ждать, когда будет поздно.

Ну да, я перестраховщик, наверно. В общем-то, я стараюсь панику особо не распространять, а когда так выглядит - это у меня просто стиль такой))

Ну и это, я б разменивал себя на фигню, если бы только этим занимался. А у меня ж не только записи про то, что Путин хочет всех сожрать, с перерывами на покушать и поспать, ну в самом деле))

Про работу, я тоже немного уточню: она любимая только на фоне перспективы сидеть в офисе и продавать трубы, как Николаич, или ходить в пиджаке и впаривать говно долбоёбам, как тот мудак, который однажды у меня гостил, с листовками. В этом плане да. Ну тое сть она любима единственно тем, что её мало и на мозг не сильно давит. А вот с баблом там довольно погано - несмотря на эпизодические водопады денег, обычно мы с Юлькой в долгах, при том что без бриллиантов и дорогих шмоток, как ты знаешь.

Насчёт пиздеца - ну история знает примеры, когда пиздец был именно тем, о котором догадывались. Причём я же не о каком-то глобальном апокалипсисе думаю, а о конкретных ситуациях, которые, возможно, назревают.

А про бабушек - тебя яблоки волнуют, их качество и цена, или бабушки? Ну и опять же, ты почему-то как занял изначально предвзятую позицию, так и не оступаешь от неё, в отношении моих опасений.

Попробую ещё раз, мало ли. Я не боюсь чёрных отрядов Дарта Путина, которые всех сожгут напалмом за волосы не той длины. Я считаю, сам Путин или кто там ещё вообще мало что решает. Я опасаюсь дальнейшего усугубления УНЫЛОГО ГОВНА - а оно делается силами конкретных ментов и прочих гнид, без указки сверху, а просто при попустительстве. Например, людей вызывают в прокуратуру и фсб для бесед по поводу текстов песен, людей закрывают за скачку программ, принуждают к нехилым штрафам, "объясняют", где можно собираться и в каком виде, что можно говорить, а о чём лучше помалкивать. Сажают за наличие Майн Кампфа в библиотеке, за выкладывание картинки в сеть... Поводом может быть что угодно - например, необходимость нормальных показателей "раскрываемости по экстремизму". Не слыхал о таком, не? Сидит мент, начальник какого-то там райотдела, у него цифирок к полугодию недостаточно, его ублюдки-подчинённые ищут, как бы так эти цифирки повысить. Идёт по улицы чувак лысый, а ты чё лысый? Ну ка, а что в рюкзачке? Лимонова книжки? Лидера запрещённой партии? О-па, вот и задержание есть, значит провели мероприятие. Выложил файло в свободный доступ, не заплатив Бондарчуку? А мы же должны с пиратством бороться, о-па, наугад пару чувачков заметём, и нормально. А Путин и Медведев - они и правда не в курсе. Система порочна. Ну так я ж не говорю, что Путин там списки подписывает.

Такого сейчас сплошь и рядом, и всё больше. Можно подумать, ты не знаешь, как наша ментовка работает. Если могут любого на улице забрать и отпиздить, и повесить пару нераскрытых, для отчётности - то что уж говорить о таких вот "преступлениях". Это касается меня уж не меньше, чем тебя яблоки на рынке - просто потому, что я тут живу, среди этих ментов, общаюсь в этом интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]underdeck@lj
2010-09-07 19:30 (ссылка)
Прекрасно. Все, что ты описал реально имеет место быть. Собственно, исходя из этого, г-н Медведев, с третьей попытки убедившись, что само себя МВД реорганизовать не в состоянии, предложил реформировать данное ведомство к чертям собачьим, а чтобы пуще подчеркнуть это, предлагает переимновать ведомство в полицию. Ты же в ответ, равно как и огромная часть блогсообщества радостно обкладываете его хуями, вот мол дебил, думает от смены вывески что-то изменится. Это конечно очень последовательная, и аргументированная позиция. А главное - конструктивная.

Поговорим о конструктивном. Больше всего, мне не нравится, что правильно обозначая болевые точки, вы ничего не предлагаете. Только критикуете и потешаетесь (но когда с вами начинаешь общаться на вашем языке - обижаетесь). Я вот от тебя как-то пытался добиться конкретики, и услышал, что-то насчет анархии.. Знаешь, я тоже, могу нарисовать тебе с десяток картин идеального будущего на свой вкус, беда только в том, что ни одна из них не сможет существовать в нашем мире, особенно в сроки отведенные для наших жизней.

Предвижу вопрос. Да, я тоже ничего не предлагаю. Потому что мои предложения приведут к кровавой тирании, а я не хочу ни славы тирана, ни пулю от какого-нибуль революционера-народовольца. Но другими методами, на мой взгляд, исправить ситуацию не получится. Однако, такое убеждение это не мешает мне наблюдать время от времени за тем, как влпсть этими другими методами что-то пытается сделать. Иногда я испытываю от этих наблюдений положительные эмоции, иногда отрицательные. Только и всего, как видишь на любовь это не слишком похоже.

Ладно. На самом деле ведь весь этот спор не о политике. И не о полиции. Просто я ощущаю, как расходятся наши с тобой интересы, и хоть это довольно естественный процесс, но от того не менее болезненный. Думаю, нам стоит все же больше общаться на объединяющие нас темы. А вот остались ли таковые - покажет уже самое ближайшее будущее.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-07 19:48 (ссылка)
Ну, насчёт "радостно обкладываете" ты опять перегибаешь. Законопроект, предложенный на обсуждение, как я понял, крайне дырявый и безграмотный. Поводов для реальной критики там, судя по всему, масса. А по поводу переименования сарказм - так это, как у Медведева, "чтобы подчеркнуть".

Насчёт "ничего не предлагаете" - ну, я вот реально подумываю сваливать, например. Да и вообще готовиться к не самым лёгким поворотам жизни, а не просто беззаботно развлекаться. Это то, что я могу сделать в масштабах своей личной жизни.

А то, что я ничего конкретного не предлагаю - оно мне и самому не нравится. Но я никогда не был согласен с позициями "критикуешь - так предложи своё" и "сперва добейся, потом критикуй". Предложить своё - это то, к чему я стремлюсь, но для того, чтобы предлагать что-то в глобальных масштабах, неплохо бы в ситуации разобраться. Я это и пытаюсь сделать. На мой взгляд, основная беда - в головах "простых граждан". Я и пытаюсь понять, что с этим можно сделать. Очень может быть, что ты в своём пессемизме окажешься прав, а твой пессемизм окажется реализмом. Я такую вероятность учитываю, но пока не принимаю как окончательную.

Ну а на самом деле, я вот после этого твоего финального абзаца чё-то реально обеспокоился. В отношении политики мы, кажется, всегда точно те же самые позиции занимали, а где кроме этого у нас чего расходится-то? Вроде ничего такого нету, или я не туда смотрю? Щас малость реже виделись, ну так лето, отпуска же. Я вон, свободен всю неделю, созвонимся, прогуляемся. Ну и 11-го-17-го-25-го же ещё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath@lj
2010-09-07 14:36 (ссылка)
Кстати говоря, я подумаю,к ак можно сделать, чтобы ты мои записи во фрэндленте видел все, кроме апокалиптических и политических. Как-то это точно делается, синдикацию какую-то нужно настроить. Как только решу - доложусь. Постараюсь скоро, а то я тут ещё парочку "про будущее" задумал)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath@lj
2010-09-06 09:00 (ссылка)
А ты, судя по всему, думал что тут собрание поклонников "Аншлага"?

На самом деле, "валить или валить" я с иронией спросил. Однако, если тут правда начнётся такая "смешная штука", то лучше уж я буду с иронией относиться к этому откуда-нибудь издалека.

Я, увы, ленивый и мягкотелый субъект, это да. Так что, может быть твой прогноз и верен, и я так и подохну тут, никуда не выбравшись. Но я очень не хочу, чтобы так получилось.

Неужели ты видишь два варианта - либо быть "сурьёзным революционеромс пламенным взором" (а на деле - клоуном), либо просто бухать, улыбаться, и относиться ко всему с иронией, мол, будь что будет?

Я вот никогда не уважал ни ту, ни другую крайность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibsorath@lj
2010-09-06 09:17 (ссылка)
Я дополнил пост. Вкратце: почитав оригинал закона, мне кажется, что в видео несомненно есть значительное нагнетание, паникёрство, а возможно, и откровенные передёргивания (я, увы, не юрист, этот аспект оценить не могу). Надеюсь, что это действительно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_takoeneb@lj
2010-09-06 09:17 (ссылка)
а рамирес ничо не говорил и уехал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_takoeneb@lj
2010-09-06 09:17 (ссылка)
другой вопрос, что представить рама-берсерка для меня затруднительно
скажи что я ошибаюсь
скажи!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2010-09-06 09:18 (ссылка)
я ошибаюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_takoeneb@lj
2010-09-06 09:22 (ссылка)
УРА

Image

на запрос "берсерк" гугл внезапно отправил меня В АД http://molot-i-krest.freehostia.com/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_sabbath@lj
2010-09-06 10:53 (ссылка)
Превед хаоситам! Как погодка в астрале?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_takoeneb@lj
2010-09-06 10:55 (ссылка)
мальчик, ты сейчас с кем разговаривал? проходи, не задерживайся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_sabbath@lj
2010-09-06 11:04 (ссылка)
Ну окей, не буду отвлекать багахульново байца от ч0рной медитации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_takoeneb@lj
2010-09-06 11:05 (ссылка)
ты дебил и луркоёб. извини.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_sabbath@lj
2010-09-06 11:07 (ссылка)
Гагагагага!
Вот насчет луркоёбов кое-кто помолчал бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]devavat@lj
2010-09-06 11:10 (ссылка)
ой-вэй, но как вам таки удалось так удачно замаскиrовать свой клювЪ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_sabbath@lj
2010-09-06 11:11 (ссылка)
Т-мофеев, перелогиньтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]devavat@lj
2010-09-06 11:12 (ссылка)
Скушайте-ка мацы, любезнейший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_sabbath@lj
2010-09-06 11:14 (ссылка)
Давно не слышал этих фидошных тем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]devavat@lj
2010-09-06 11:15 (ссылка)
А это останется с тобой навсегда, чо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_sabbath@lj
2010-09-06 11:17 (ссылка)
ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_sabbath@lj
2010-09-06 11:18 (ссылка)
буду фапать на это холодными зимними вечерами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]devavat@lj
2010-09-06 11:20 (ссылка)
Давно не слышал этих АИБошных тем.
ок
вот да!

Радуйся, держись и не отчаивайся!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_sabbath@lj
2010-09-06 11:23 (ссылка)
Спасибо, таинственный незнакомец!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -