Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ibsorath ([info]ibsorath)
@ 2009-12-24 04:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:MEGADETH - Symphony of Destruction (gristle mix)

в лучших традициях анекдотов

Сегодня я после долгого перерыва занимался так называемым "репетиторством". То есть за деньги пытался объяснить человеку какие-то базовые вещи из непонятного ему - в данном случае это были "пределы и производные".

Ну и вот, значит, приходит парнишка, учится он на первом курсе, с листком задач. Задачи типовые - найти какой-то там предел от рациональной дроби, от функции с экспонентой, с косинусом. Говорит, что тема эта ему ну совсем не понятна, хочет разобраться - и мы начинаем разбираться. Довольно скоро становится понятно, что лучше начинать в данном случае с интуитивно-"топологического" подхода, типа "когда икс становится близко к этому вот, игрек становится как угодно близко к вот этому вот".

Возникает необходимость примера, я беру простейшее f(x)=1/x2. И тут выясняется, что у парня большие проблемы с тем, чтобы посчитать значения этой вот функции при x=2, x=10, x=100. Не предел, а именно значения при конкретных иксах. Максимум, на что его хватает - это возвести в квадрат. Поделить потом на это единицу он всё время забывает, почему-то.

С горем пополам разобрались. Пришли к выводу, что 1/x2 стремится к нулю при возрастании икса до бесконечности, а 1-1/x2 при этом стремится, как ни странно, к единице. Для этого оба раза пришлось составлять табличку значений и воочию смотреть, куда оно "стремится".

Но потом я решил написать простую рациональную дробь, а именно (1-x2)/(x-2x2) и посмотреть, куда оно стремится при приближении икса к бесконечности. В процессе ковыряний я предложил поделить числитель и знаменатель на x2, и тут же наткнулся на следующий удивительный факт. Мой клиент не может самостоятельно сделать вот эту операцию: (x - 2x2)/x2=(x/x2) - (2x2/x2)=(1/x) - 2. То есть он то забывает как преобразовывать дроби, то при сокращении x/x получает ноль... В общем, в лучших традициях анекдотов.

Но самое интересное выяснилось потом, при второй итерации этого "герменевтического круга". Мы опять вернулись к 1/x2, вроде как разобрались с ним, посмотрели куда оно стремится. И после этого сразу же я написал, уж не помню почему, функцию 3/x2.

Сказав неосторожно, что мол "ну тут понятно, куда она будет стремиться, мы уже считали", я моментально напоролся на недоумение: "э, нет, погодите. Мы это не считали". Я говорю, ну, вот же, двумя строками ранее. На что ответ: "так то было 1/x2, мы для него табличку строили. А тут надо заново считать". И - почему-то, я ещё не разобрался почему - "брать другие иксы". Как-то это связано с тем, что на что делится хорошо, или что-то подобное.

В общем вот. Время к этому моменту вышло, я получил свои 500 р, и мы расстались до выходных. Парень с пятью заданными на дом функциями (1/2x, 3/x2, 10/x2, 5/x, и - о ужас - 5/(2x+1)). А я - с долгим и глубоким "загрузом", результатами которого я поспешу с вами поделиться. Я на многое в себе посмотрел как-то слегка под новым углом.

Но перед этим - мне очень хотелось бы узнать ваше, друзья, мнение об этой вот истории. Как вы воспринимаете моего клиента, что думаете о его мозгах, о перспективах. Как бы повели себя на моём месте.


(Добавить комментарий)


[info]mowgli_ru@lj
2009-12-23 23:17 (ссылка)
8) Рабочий момент.
На каждом шагу такое и даже веселее.
Я бы на твоем месте точно также себя бы и вел. Ну не умеет человек считать и уравнения решать, пусть учиться. Все мы когда то этого не умели.
И это очень хорошо, что он захотел 3/x^2 посчитать!
Все что человек делает в голове, когда-то он делал руками. Ну, по крайней мере, основные высшие психические функции. Об этом Выгодский хорошо писал.
Думать об этом клиенте, его мозгах, перспективах... не интересно и даже вредно, пусть он сам о себе подумает.
А посмотреть на себя под другим углом - это всегда полезное во всех отношениях действие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-23 23:32 (ссылка)
Ну я думаю о мозгах и перспктивах его в том смысле, что мне интересно, есть ли у него заметный шанс врубиться в это всё, или, как это говорится, "не дано"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mowgli_ru@lj
2009-12-24 01:02 (ссылка)
Конечно есть! вот если бы он репетитора не искал, тогда бы шансов было на порядок меньше. ну и опять же - это его дело: взвешивать свои шансы...
Тут главное не спугнуть человека, объясняя ему, что, по твоему мнению, шансов у него нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 01:05 (ссылка)
Я как раз наоборот, успокаиваю и уверяю что можно всё освоить, в том то и дело. Но это я забегаю вперёд, я тут просто вообще о своём отношении к людям крепко задумался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glam_evil@lj
2009-12-23 23:27 (ссылка)
Буквально вчера разговаривал с подобным первокурсником технической специальности в родном ВУЗе. Перспективы у такого контингента есть, раз уж они умудрились поступить, то и дальше всё будет хорошо. Для них. Но не для тех, кто будет наслаждаться результатами их работы. Хотя...


А может быть, вот этот первокурсник гениальный поэт/художник/музыкант, только еще не раскрылся, или просто зачем репетитору это знать? А поступил ан первый курс непойми чего лишь потому что родители считают, что он должен иметь "настоящую профессию", а все эти его "бренчалки и дуделки" - "несерьезное занятие для настоящего мужчины". У меня двоюродный барт - замчательный аранжировщик, у него были жуткие проблемы в школе, да и из музучилища он свалил после первого курса. Образования - 9 классов. Но музыкант - талантливейший.
К слову, далеко не один выпускник моей альма-матер (технический университет) нынче признанный музыкант, художник или поэт :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-23 23:30 (ссылка)
Это да, в плане общечеловеческих перспектив. Он вот по его словам в КВН участвует, ну то есть не просто овощ вроде.

Но я имею в виду именно перспективы разобраться в математике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glam_evil@lj
2009-12-24 01:25 (ссылка)
А, ну если именно в этом плане.
Всё зависит от человека.
Есть люди, которым дано. Есть те, которым не дано. А есть упёртые, которым даже если не дано, они всё равно добьются. Как сказали выше, если чувак пришел на занятие, значит, ему по каким-то причинам нужно. А если нужно, то перспективы есть. Главное, правильно попинывать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a11o4ka@lj
2009-12-24 03:48 (ссылка)
Как здорово, что вы напомнили, какая математика интересная вещь.

(Ответить)


[info]morg_en_stern@lj
2009-12-24 04:16 (ссылка)
Все люди от рождения могут всё. Главное - правильно их этому научить!!! Так что может просто объяснить ещё раз, или попытаться подобрать другой метод, если этот не подходит.
Другой момент - само преподское восприятие. Мы ж это можем, мы ж это понимаем, "ну как такое можно не понять!!!". Тогда можно себя тормознуть и вспомнить то, что самому нелегко давалось.
Меня лично слегка напрягли две фразы:
1. "Возникает необходимость примера" - необходимость примера есть при каждом шаге и при каждом объяснении.
2. "ну тут понятно, куда она будет стремиться, мы уже считали" - то, о чём говорила выше: если у препода это в голове по умолчанию ясно, то для студиозуса это не всегда так.

ИМХО. Я ж не математику преподаю :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 06:22 (ссылка)
я тоже считаю именно так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bazik@lj
2009-12-24 05:14 (ссылка)
ЕГЭ, что ты хочешь.
А так, вообще, народ тупеет, да. Я постоянно сталкивался с этим проводя обучение на предыдущей работе. И если в 2002 я расказывал про частотно-временное деление каналов в GSM или какую-нибудь дискретизацию аудиосигнала, и это нормально воспринималось, то в 2008 это вообще было убрано, а элементарные базовые вещи объяснялись, что называется, "на яблоках".

(Ответить)


[info]m_gluk@lj
2009-12-24 05:38 (ссылка)
Был у меня опыт репетиторства. Готовил десятикласника в ВУЗ. По ходу дела выяснилось, что он не в состоянии производить операции с дробями, ничего не понимает в тригонометрии, а степени и производные для него вообще нечто запредельное. Вроде не тупой, но его сознание это не вмещало. Пришлось за погода впихнуть в него весь школьный курс методом вправления мозгов. Ничего, поступил и даже успешно закончил технический ВУЗ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 14:12 (ссылка)
дико уважаю, серьёзно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prachtig_zen@lj
2009-12-24 05:45 (ссылка)
при должном отношении разберётся, врубится. хотя здесь слишком много "если", как например "если интересно", "если действительно надо", "если не совсем идиот" и тому подобное. правда меня смутило, что он на первом курсе. по логике вещей, он только что после школы, то есть знания и навыки должны еще сохраниться. у меня - у гуманитария - только через год после окончания пропали умения выполнять разного рода математические операции. хотя, надо признать, и приведенный выше текст для меня и сейчас не есть какой-то дремучий лес.
у меня в школе совсем дурно было с точными науками. много крови репетиторской выпил, но всё-таки базовый минимум освоить смог. это при том, что я ни разу не планировал поступать куда-то на технические специальности, просто надо было сдать выпускные экзамены. а вот у друга моего и одноклассника с этим делом был полный мрачняк. но он по природе своей влюблен в точные науки - чертов певец вычислительных машин - ему жизненно необходимо было связать свою жизнь (пардон за тавтологию) с техникой и компьютерами. и вот итог - с нарисованными тройками в школьном аттестате, он с большим трудом поступил в крупный технический университет и окончил его с красным дипломом. теперь он инженер-электрик высочайшего уровня и владеет собственной электромонтажной конторой.
он смог врубиться и понять. с большим трудом и не меньшим энтузиазмом.
отвечая на поставленные вопросы, воспринимаю клиента с некоторой жалостью, полагая, что он просто не туда попал; его мозги и перспективы - 50/50, т.е. с учетом всех "если" он может пойти далеко; а как бы я повел себя на твоем месте - повысил бы плату за репетиторство, 500 р. - как-то уж слишком символично.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 06:24 (ссылка)
спасибо.
последнее предложение повеселило)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annum_per_annum@lj
2009-12-24 07:25 (ссылка)
А в каком он ВУЗе учится? Это технический или, например, медицинский? Там тоже математику дают в нагрузку, например. Если в техническом, то честно надо признаться: не в свою колею парень встрял.

В принципе, можно попробовать ему незлобиво уебать как следует! Не гордыни ради, а науке на пользу. И сопроводить тирадой наставляющей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 07:27 (ссылка)
а хз в каком, спрошу в субботу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lokapalas@lj
2009-12-24 09:08 (ссылка)
тоже одно время посещал репетиторов и именно по математике.

математику не люблю,не понимаю,не понимал и не любил и врядли уже пойму и полюблю.

но зубрить,увы,приходилось.

мои пожелания - не сильно наседай на парня.
Математика явно не его конёк.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 14:04 (ссылка)
так вообще не наседаю, даже как кажется сверхосторожничаю, но об этом позже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulysses_23@lj
2009-12-24 09:45 (ссылка)
Леша, действительно хорошо, что ты задумался именно о себе,
о своей роли.
О перспективах студента говорить еще рано,
а о преподавательской зрелости задуматься никогда не поздно=))
на что способны преподы, попадись им не талантливые, врубные ребята, а несколько попроще?
Здесь мне кажется ты в себе разобраться должен, в своих подходах, мне судить сложно ибо интегральные исчисление и вовсе мне что-то неведомое.
Но могу сказать одно, в Вузе где я учусь мои преподаватели обучают глухих, незрячих да еще и с умственной отсталостью( это все у одного человека). Думаю, это повод задуматься о возможностях человеков и тебя как преподавателя, ну и твоего студента=))

(Ответить)


[info]edik_lukoyanov@lj
2009-12-24 09:56 (ссылка)
Либо гений, либо сказочный долбоеб. Я бы дал ему книжку Делеза, пусть философию учит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 14:12 (ссылка)
вот я не уверен, что такая жёсткая альтернатива.
а философии я сам боюсь, особенно этих ваших французов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diffuseyouth@lj
2009-12-25 00:24 (ссылка)
Делез добрый, его боятся не стоит)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sonnenheim@lj
2009-12-24 12:39 (ссылка)
> Довольно скоро становится понятно, что лучше начинать в данном случае с интуитивно-"топологического" подхода, типа "когда икс становится близко к этому вот, игрек становится как угодно близко к вот этому вот".

а это вы тоже как бы снисходительно говорите? потому что мне интересно, какие тут еще могут быть варианты, кроме "интуитивного", если тема, как вы говорите, "ну совсем не понятна". по-моему только так и можно начинать объяснение

вообще создается впечатление, что товарищ этот как бы провтыкал семестр, на носу экзамены, и им движет желание банально не получить два, а вовсе не "во всем разобраться". если вот так, с бухты-барахты, захотеть вдруг что-то изучать, то ничего особо странного в тотальной дисориентации нет.

выше правильный вопрос задали - что за вуз? и из какой школы он попал в этот вуз? это важно чтобы понять его мотивацию

я в общем-то ощущал себя тоже достаточно неуверенно на первых курсах, а репетитор мой совсем смотрел на меня как на говно (но посещал я его перед поступлением), из-за чего я в принципе сильно нервничал. так что эти "забыл", "не подумал" вполне могут объясняться психологическим напряжением, а не чем-то еще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 14:11 (ссылка)
никакой снисходительности, в том то и дело. то, насколько тема непонятна, стало ясно не априори, а апостериори, после пятиминутной беседы.

то есть, бывает что человек какие-то сугубо технические моменты не улавливает, это одно дело. там можно ковыряться в определениях сходимости так и этак, формально всё выводить.

а тут стало ясно, что непонимание распространяется не только на конкретную тему, но и сам метод формального изложения не подойдёт. поэтому я постарался как можно нагляднее всё рассказывать, даже в ущерб математической строгости.

психологическое напряжение, кажется, там тоже есть, но я искренне стараюсь сделать так, чтобы челу не казалось, что я смотрю как на говно. потому что я совсем несмотрю на него как на говно, но знаю, что при этом он всё равно может чувствовать себя неуютно, ибо приучен школой, например, что показать своё непонимание - значит "выставиться лохом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sonnenheim@lj
2009-12-24 14:45 (ссылка)
> сам метод формального изложения не подойдёт

повторюсь, как бы ничего сверхудивительного в этом нет, если заканчивал он простую школу без математического уклона, а весь первый семестр забивал, или же не задавал там вопросов, чтобы как вы говорите, "не выставиться лохом". скажу даже больше, этот метод формального изложения может очень нехило бесить, когда ты к нему еще не привык, а от тебя ждут разумения. если вуз технический, и у него имеются реальные намерения, то в скором времени он ко всему этому должен привыкнуть, было бы желание. если же нет, и ему это надо только "чтобы сдать", то заставить его вникать в то, что ему не надо, никак не получится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 15:07 (ссылка)
ага, мне тоже так кажется

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blindworship@lj
2009-12-24 14:13 (ссылка)
Бог мой, 500 рублей. Я за аналогичные процедуры платил 1500 минимум.
Это самое, Вы по Статистике репетиторством не занимаетесь случайно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 14:22 (ссылка)
не, в статистике я не так шарю, чтоб кому-то что-то объяснять.
а насчёт денег - ну я пока себя не так высоко оцениваю, да и гонорар частично в виде опыта получаю))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tkhice@lj
2009-12-24 20:20 (ссылка)
Это реально цены на уроки?!
Просветите,какой расклад по английскому языку?

А по поводу поста, как сказал один профессор:
"Чем меньше вы знаете, тем выше моя ценность как профессионала"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blindworship@lj
2009-12-25 07:03 (ссылка)
Цены на уроки, как говорится, it depends. То есть в зависимости от ситуации.
С гуманитарными предметами у меня проблем не было, так что насчёт английского...хотя нет, стойте, сейчас знакомая занимается, кажется, те же полторы тысячи.
Но всё зависит от репетитора - люди, даже не имеющие преподавательских навыков, берут больше, если имеют отношение к вузу, в который вы поступаете. Или если так или иначе связаны с системой сдачи экзамена - тем же TOEFL, допустим. Тогда и выходят эти полторы-две тысячи.
Если просто заниматься с преподавателем, либо не имеющим отношения к нужному вам вузу/факультету, либо не занимающимся репетиторством на постоянной основе, то будет, конечно, дешевле. Я занимался мат.анализом в том числе и как раз с преподом, просто читающим лекции на своём факультете, частным образом не преподающим, родители нашли через знакомых. Он брал 1000 часа этак за полтора занятий.
Ну и плюс эти цены для столиц, в других городах может дешевле будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tkhice@lj
2009-12-25 14:37 (ссылка)
В Калининграде расклад от 100-150 - студенты (занималась с репетитором по французскому)
до 1000 (примерно столько платила репетитору при поступлении в вуз).
Причем цена зависит главным образом от самооценки преподавателя.
А студенты частенько преподают лучше бабулек из спецшкол:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-12-24 15:54 (ссылка)
соглашусь с тем, что сказали выше - раз обратился к репетитору, то уже ему не "по фене". Мог бы просто списать у сокурсников или заплатить фрилансеру 3 доллара. в принципе, все зависит от того, как подобрать ключик - того, кто объяснит. лично я раньше не понимала объединения, исключения и прочие элементы множеств, не могла расставить знаки в методе "интервалов". сейчас математика для меня - любимый предмет, и я бы ходила только на нее одну. потому что потом у нас ушел учитель и пришел новый, объяснил по-другому, и вуаля. вот и думаю, что математика - венец твоерения науки) блинн... надо всегда давать человеку шанс, особенно если он хоть что-то хочет сделать и понять

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 15:58 (ссылка)
то же самое думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]energic@lj
2009-12-24 20:09 (ссылка)
Скорее всего перспектив нет.
Просто не математический склад ума, а переделать это задача не из лёгких и порой недостижимых.
Будет тупо заучивание как подходить к этому вопросу, а для каких-то более ли менее светлых перспектив нужно чтобы человек умел думать.

и вообще после такого надо лояльнее относится к студентам сдающим ФА, или какой-нибудь симулинк ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 20:17 (ссылка)
Ну так а что это такое, "нематематический склад ума"? По-моему, это отсутствие некоторых навыков. Или наличие неправильных навыков, нет? Но ведь и то и другое вроде как можно достаточно легко исправить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]energic@lj
2009-12-24 20:27 (ссылка)
всё зависит от потенциала.
бывает что в человеке его просто нет, и даже если он чему-то научиться - это не результат того что у него появился соответствующий склад ума. это просто опыт проб и ошибок, запоминание - этим обладает каждый.

да, я не спорю что применение разнообразных методик может повлиять на скорость адаптации к материалу, но изменить тип мышления, сознания - не может. это врожденное.

во всяком случае по жизни на собственном и на чужих примерах я в этом убеждался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 20:29 (ссылка)
вот это центральный момент, я к этому в общем-то и веду, там много у меня всяких сомнений накопилось, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ai_spawn@lj
2009-12-24 21:22 (ссылка)
и ведь неспроста у нигров средний IQ = 85.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 21:26 (ссылка)
Зато сам знаешь что (http://pics.livejournal.com/azrielchik/pic/0000q5rt)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotovski@lj
2009-12-24 21:04 (ссылка)
Ох... сам когда-то репетиторствовал, некоторые студенты мне очень тяжело давались -- именно те, кто уверены, что они "не способны к математике". Впечатление такое, что они все понимают, но в один момент вспоминают -- "Ах да! Я же не способен к математике!" и уходят в отрицаловку. Тут ангельское терпение нужно. И, кстати, побольше примеров из геометрии -- она легче дается не-математическим людям, чем алгебра.

Ваш клиент нормален, а перспективы зависят о ттого, насколько сильно он свяжет судьбу с математикой :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 21:28 (ссылка)
Вот я именно геометрически, наглядно и стараюсь всё показывать.
Вообще согласен, именно те же мысли и впечатления в целом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ai_spawn@lj
2009-12-24 21:12 (ссылка)
Да, вот в кого топологии разные вкладывать хорошо было бы, голова не забита "вступительной математикой" с класса шестого, похоже.

У меня один знакомый есть (отличный человечище), так он уже в первом классе понял, что математика - лишь сплошное наебалово, когда ему пытались навязать мнение, что || + || = ||||, а не шесть, как он был уверен, потому что "+" - это еще две палочки. И прекрасно живет, на просветленного похож.

Нет, ну все-таки зародыш математического мышления тебе удалось пробудить/пронаблюдать в человеке, раз он сообразил, что можно другие, более удобные иксы взять. Тут вам и абстрагирование, и технологичность. Хотя, может, это был "вайленс" его школьного учителя, но скорее нет.

А в себе все же на что посмотрел под новым углом или под каким? Меньше стал думать о биореакторе и нацистских асфальтоукладчиках?)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 21:29 (ссылка)
Задумался, что я на редкость мало думаю о биореакторе. Не в том смысле, что надо бы побольше, а в том смысле, что очень редко бывает, что внутренне "приговорю" человека диагнозом "неизлечимый долбоёб". Очень редко. Ну Стилалвина в расчёт не берём))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]icd_f20@lj
2009-12-24 21:18 (ссылка)
Выпускники школы не в курсе школьной программы, выпускники вузов - не в курсе вузовской, нормальные дела... Из школы, если в целом смотреть, то вообще регресс тотальный приходит - каждый год не просто хуже следующего, как часто об этом говорят, а хуже в разы.

Недавно начал вести занятия у первокурсников (философия, причем не самый паршивый вуз - РГГУ), так столкнулся с необходимостью объяснять группе ну каждое "умное" слово типа "аскет" (и т.п., примеров много), т.е. далеко не с какой-то программой связанных, а с минимальным кругозором.

Перспективы тут, мне кажется, так себе. Если базовых навыков интеллектуальной деятельности не развито к старшим классам, то дальше мало чего можно "доразвить". В физиологию нервной системы все начинает уже попросту упираться с определенного возраста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ibsorath@lj
2009-12-24 21:32 (ссылка)
Ну вот меня интересует этот вопрос сильно, насчёт физиологии. Интересно также и то, имеет ли мне смысл долбить "эзотерическую математику", всякие там кэлеровы многообразия и т.д., или тоже уже поздняк метаться, физиологический потолок))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]icd_f20@lj
2009-12-25 05:50 (ссылка)
"Гибкость" потолка зависит от возраста, когда человек перестает заниматься интеллектуальной деятельностью (естественно, представление о таком возрасте - чисто аналитическое), от интенсивности и продолжительности такой активности и, конечно, от "стартовых" интеллектуальных возможностей. Известно, что интеллект при слабом его развитии от природы быстро достигает индивидуального максимума и быстро падает, при сильном - наоборот: старички - доктора наук хоть и крайне редко, но все же чаще других умудряются сохранять чистоту ума до самого преклонного возраста.

Я не думаю, что такой вопрос для людей, занимающихся науками (особенно естественными, точными, а не расплывчатой гуманитаристикой), может быть особенно актуален. А если и актуален - то как сдерживающий, но не ограничивающий фактор. Вопрос скорее "количественный", чем "качественный" по своей природе :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: в лучших традициях анекдотов
[info]sqld@lj
2009-12-25 11:27 (ссылка)
Я аж прослезилась, ибо классе в 10-м ломала себе мозг ровно на тех же моментах :D Тебе, наверное, просто не технарь попался.
Как научить... ну графики с ним порисуй, вдруг там реально образное мышление и "аааа, столько формул помнить!!11".

Ты хорош как репетитор уже тем, что задаешься вопросом, "а что я мог бы изменить в себе к лучшему", а не только "хули молодежь такая тупая пошла" ;)

(Ответить)


[info]necrodesign@lj
2009-12-27 19:22 (ссылка)
Ну я тоже немного со студентами работаю... Помогаю, практику веду... Если попадаются такие дуболомы, то просто даю кой какие элементарные задания и если вижу, что они даже _попытки_ разобраться не делают - посылаю...
Сорьки, что на себя ссылку даю, просто не охота перепечатывать, а случай похожий: http://necrodesign.livejournal.com/53402.html

(Ответить)