Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-12-19 22:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
не ну...
....
ну...
...
ну фсамделе, да... у нас что: прием-выписка штоля.
...
у нас не метрополитен и не профсоюз, взносов и талончиков не требуется.
..
ну да ладно, продолжу.
тута начали возмущаться немилосердием и пр. жестокостями к богатым духом, как всегда полился рекой гуманизм, на простое понятное нежелание доверять тем, кто доверие использует для делания подлянок.
довольно странно, поскольку штука то очевидная.
но оказывается - не христианство это, так себя вести, говорит Тимофей.
что такое христианство - об этом заранее позаботились зануды.
христианство - это терпеть, терпеть и терпеть занудство и подлянки, вдалбливая себе в голову что занудство и подлянки это все "в тебе самом", а на сам деле кругом только любовь, любовь и любовь.
Христос в общем не рекомендовал раскрываться перед теми, кто уже себя обозначил (мф. 7.6) и Сам не раскрывался (ио. 2.24; букв: "не доверял").
я вот в поведении Христа тоже не вычитываю особо гуманизма по отношению к занудам.
я бы даже так сказал - Христос просто отнимает энергию у агрессоров, нейтрализует.
просто напролом говорит правду-матку, и те на какое то время притухают.
это нормально - расчищать вокруг живое пространство от мертвого, которое постоянно норовит себя обозначить то тут, то там.
при этом судить никого, естественно, не следует.
для того чтоб очнуться не надо прилагать сверхусилие.
агрессор прекрасно понимает с чем и кем имеет дело, он вкрадчив, постепенен.
еще он так же понимает что, если нечем возразить, значит нет в тебе этой правды, правда всегда найдет слова, ей много не нужно.
любой имитирующий в себе мистека, знает железно, что аргумент па идее должен исходить от сердца, но аргумента нет, и в этом месте образуется злоба.
нету, значит или ты не мистик, или ты не прав, и мистика твоя хлипкая.
тут и начинается словесный понос, забалтывание, прямая подтасовка.
ну вот, например: (ио. 8; 21-22).
я даже добавлю, что тут идет борьба со своей совестью, которая просто требует очищения и метанои.
но ее нет, а на нет и суда нет.
и человек, пройдя фазу метаний, уходит в чернуху.
ну в чернуху так в чернуху.
что тут поделаешь.
"от мистека слышу".


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 18:42 (ссылка)
Ребята!
Простите канешна, что встреваю, сам я тута не местный...
Камень, камень краеугольный вама нужен...
Палюбасам...
Простите, неправославныя...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 18:49 (ссылка)
а чо эта мы неправославныя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 18:59 (ссылка)
Да капустник все это! )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 19:07 (ссылка)
ну и хорошо !
мы в капусте родились !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:08 (ссылка)
так я же не в претензии, на здоровье...
и немедленно выпил (с)

(Ответить) (Уровень выше)

прощальное )))
[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 21:18 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_bocconon@lj
2008-12-19 18:51 (ссылка)
неправославныя - это типа твоя подпись? )

а камень у нас есть, вон скокак спотыкается. а что оперным пением благодатным заниматься не хотим, это правда. потому что голоса нет у нас и медведь на ухо наступил, мы все больше прозой любим общаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:00 (ссылка)
Да сами вы не знаете , что любите. В этом и проблема...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2008-12-19 19:01 (ссылка)
"что" любим? нет, не знаем. я знаю, кого мы любим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:02 (ссылка)
ну?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2008-12-19 19:02 (ссылка)
что, всех пофамильно перечислить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:06 (ссылка)
а почему бы и нет )))
Я же не об этом...
Странно, что когда всем все понятно, у кого-то еще есть время и силы упражняться в христианской риторике...
Это мое сугубо личное наблюдение, но...
Это же не на кухне происходит, а в сети. А значит на публике...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2008-12-19 19:07 (ссылка)
что всем понятно? кому всем? что именно?

все остальное вообще не понял

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:10 (ссылка)
Ладно, я уже и сам пожалел, что влез... )))
Сам виноват, нефига фленту читать )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 19:12 (ссылка)
я тож нифига не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 19:13:01
сами вы не знаете
[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 19:11 (ссылка)
так -так, становится интересно.
не знаем, аминь пусь, а что надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сами вы не знаете
[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:13 (ссылка)
мне ничего, у меня все есть... )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сами вы не знаете
[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 19:24 (ссылка)
ну и .. а нам чо надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сами вы не знаете
[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:25 (ссылка)
понятия не имею... Чем дальше, тем более не понятно )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-12-19 19:25 (ссылка)
Нет, владыко! СеГта как раз созрела концептуально на 100%. Это фантастика, так как, ну к примеру Ваши Общины апостольской традиции, они все же напоминают любую другую церковную общность - православие или католичество. А вот СеГта - это принципиально новая (или безумно давно забытая всеми старая) штука, но несмотря на новизну она находит новых сторонников и интуитивно понятна людям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:27 (ссылка)
Знаете в чем разница между сексом и мастурбацией? )))
И там и там движение присутствует, а результат разный )))
Нет проблем, двигайтесь )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-19 19:39 (ссылка)
ага! живой диалог верующих - фигня. а совместное пение и шептание молитв - путь к Богу?
да - путь, но не единственный! и сегодня уже не самый лучший.
и еще: Вы можете припомнить, что бы Иисус собирал учеников для чего-то похожего на наше богослужение? вы помните, что бы Он кого крестил? Сама тайная вечеря была по сути не молитвой, а монологом в который свободно вклинивались разные вопросы учеников...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:42 (ссылка)
Вы что, верите в Тайную Вечерю, в Причастие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bocconon@lj
2008-12-19 19:49 (ссылка)
а че, не надо? это попы все выдумали чтоль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:52 (ссылка)
А не причащаться на евхаристии это как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:16:54
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:18:30
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:19:14
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:20:33
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:21:36
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:23:06
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:23:55
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:24:39
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:26:22
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:29:37
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:34:59
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:37:45
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:38:44
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:42:47
(без темы) - [info]aleksy_lj@lj, 2008-12-19 20:44:41
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:47:55
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:47:06
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:49:32
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:50:27
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:50:48
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:52:36
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:55:28
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:58:33
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 21:04:46
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 21:08:12

[info]davlatov@lj
2008-12-19 19:51 (ссылка)
канешна верю!
я не верю, что хлеб это Сам Христос,
но я верю, что Христос - хлеб жизни и его присутствие - основа евхаристии. только не в чаше Он, а незримо за столом, как Он это Сам обещал любым "двоим или троим".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:54 (ссылка)
что, хотите подискутировать о разнице между дружеским ужином и евхаристией? Время позднее )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 19:59:14
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:02:19

[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 19:41 (ссылка)
ну а объясните пожалста - чем Ваша община отличается от МП?
зачем она нужна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:46 (ссылка)
НИЧЕМ!!! Мы просто не врем! А во все остальное - веруем!
Да, еще не пинаем никого и не считаем себя истинными и исключительными. А еще свой треп не считаем богословием, вот ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

просто не врем!
[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 19:51 (ссылка)
да? а у меня например твердое убеждение что сама доктрина врет уже с 6-7 века и вранье накапливает.
это оч. слабая моральная оценка "врут".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просто не врем!
[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:58 (ссылка)
Это Вы о чем? Меня, к сожалению, не стояло ни в 6-ом, ни в 7-ом веках...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: просто не врем!
[info]kover_vertolet@lj
2008-12-19 20:05 (ссылка)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~да? а у меня например твердое убеждение что сама доктрина врет уже с 6-7 века и вранье накапливает.~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Небольшое уточнение - не с 6-7 века,а примерно уже начиная с III...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просто не врем! - [info]aleksy_lj@lj, 2008-12-19 20:11:31
Re: просто не врем! - [info]kover_vertolet@lj, 2008-12-19 20:25:27
Re: просто не врем! - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-19 20:16:29
Re: просто не врем! - [info]kover_vertolet@lj, 2008-12-19 20:23:25
Re: просто не врем! - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:31:44
Re: просто не врем! - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-19 20:31:59
Re: просто не врем! - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:33:07

[info]davlatov@lj
2008-12-19 20:07 (ссылка)
а что Вы считаете Богословием?
слова Отцов или академический сухарь, который жуют в академиях?
мы треплемся о Боге - это и почитаем за богословие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 20:09 (ссылка)
Вы же к простоте стремитесь? К чему высокий штиль?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:29 (ссылка)
Созрела? Хорошо... А для чего? Для того,чтобы иметь право на частную молитву и совместное кофепитие? А в чем новизна и сеГтанство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 19:40 (ссылка)
ну это очевидно же.
оно и не новизна.
непривязывание себя к епископу и месту.
да мы вообще то на "совместной молитве" не замарачиваемся как на обязаловке.
надо попросить - есть нужда - можно попросить.
а ритуально это делать - ну это делает оф церковь
не одна, так тыща других.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:44 (ссылка)
А зачем просить? Можно просто поблагодарить. Всегда хочется поделиться радостью с другими, вот мы по старинке и собираемся вместе... Придумайте хоть что-то прекраснее совместного благодарения и предстояния!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Придумайте
[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 19:57 (ссылка)
""совместного благодарения и предстояния""
- тоись это пик прекрасного???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Придумайте
[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:59 (ссылка)
ДА, именно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-12-19 20:05 (ссылка)
и мы собираемся! и это - здорово, когда без ритуальных действий...
ну не было у Иисуса с Учениками ни одного примера совместной молитвы! Один раз Иисус попросил помолиться с Ним, но и то - ушел в сторонку... не давил над душей!
молитва по Евангелию - молтва за закрытыми дверями!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 20:08 (ссылка)
Ахха, трижды не давил )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:18:43
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:20:16
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:30:44
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:34:04

[info]davlatov@lj
2008-12-19 19:41 (ссылка)
я ответил в другом комменте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:46 (ссылка)
значит уже прочел )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]felicia_felicia@lj
2008-12-19 20:34 (ссылка)
Володя, Вы выдаете желаемое за действительное. Сейчас - ИМХО, кризис. Нормальный этапный кризис. Прорвемся?
Многое из того, что говорит Бишоп, - справедливо. Но я с Вами - и не представляю иначе.
У нас есть две недели, чтобы хорошо подумать. А потом - встретимся наконец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 21:29 (ссылка)
а чо за кризис то?
што Александр опять ушол?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-19 21:33 (ссылка)
это мода у нас такая!
я щас тоже уйду и посмотрю кто-как будет переживать! :-)
если же серьезно я думаю ему просто скучно стало с нами - стариками!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]felicia_felicia@lj
2008-12-19 21:41 (ссылка)
старухами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-12-19 22:38 (ссылка)
Старцами и старицами! :)

(Ответить) (Уровень выше)

скучно стало с нами - стариками
[info]ignaty_l@lj
2008-12-20 07:04 (ссылка)
да наверна.
ну молодежь, чо поделаеш...!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]felicia_felicia@lj
2008-12-19 21:35 (ссылка)
*ушол?*
нах (с)

*кризис*
Вы ж про скачкообразное развитие наверняка слыхали - хоть чё-нить.
Вот и щаз на новый уровень подняться нада. Переходный период. ПРивести все в порядок надо. Осмыслить. И дальше. Желательно чуть в новом качестве

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-12-19 19:20 (ссылка)
какой камень??? Вы о чем???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:23 (ссылка)
Да вот , вопреки логике, пытаюсь понять чем вы занимаетесь )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-19 19:34 (ссылка)
живем!
в изрядной степени живем богословием.
считаем, что именно это позволяет людям открывать себя на пользу другим, находить общность, которую не получишь от иных форм церковности, даже от Православной Литургии.

наша богословская болтовня - это то, чего не хватает практически всем другим общинам: в них либо молчат, занятые молитвой, либо треплется за всех один специально обученный человек.

может стать СеГта массовой - нет. может заменить Церковь - нет. но это лабаратория и она делает полезное дело...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:41 (ссылка)
Ребята, не обманывайте себя! Какое богословие? Богословия ваще не существует!
"иные формы церковности" - это что?
Чем Вам не угодили формы?
Есть только одна проблема. Либо врут, либо нет! Вот и все. Формы есть разные... Хочется создать что-то свое, а есть уверенность, что получится лучше? Пробуйте! Только круглее колеса уже ничего не получится... )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 19:46 (ссылка)
ну тогда еще раз - а Вы не обманываете себя в таком случае?
зачем еще одна церковь?
кто "врет"? вся РПЦ скопом?
ну это же самообман очевидный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:50 (ссылка)
Мы не церковь, а общинки.Да, мы не врем. Нет смысла, никто не принуждает! РПЦ - врет, да, скопом. А кто не врет, тот трус и не хочет работать для прокорма, а следовательно вынужден участвовать в спектакле... Вы же понимаете все...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 19:53 (ссылка)
ни-ни.
доктрина приведет ко вранью однозначно.
это штопка, заплата - общины эти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:56 (ссылка)
А кто заставит , к примеру, врать меня. Все наши знают кто я и каков. Я НИЧЕГО не скрываю. Могу и Вам все сообщить. Мне вообще пофиг, что о мне думают люди, важнее, что думает Он. Простит за пафос )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-19 19:59:06
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:00:56
стойкая потребность в предстоянии - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-19 20:04:15
Re: стойкая потребность в предстоянии - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:05:47
Re: стойкая потребность в предстоянии - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-20 06:36:10
(без темы) - [info]aleksy_lj@lj, 2008-12-19 19:59:20
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:02:46
(без темы) - [info]aleksy_lj@lj, 2008-12-19 20:05:06
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:08:16
(без темы) - [info]aleksy_lj@lj, 2008-12-19 20:21:18
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:22:47
(без темы) - [info]aleksy_lj@lj, 2008-12-19 20:41:45
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:44:07
(без темы) - [info]aleksy_lj@lj, 2008-12-19 20:55:48
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:57:44
(без темы) - [info]aleksy_lj@lj, 2008-12-19 21:07:53
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 21:09:00
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 21:12:29
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 21:15:45
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-20 07:02:07

[info]felicia_felicia@lj
2008-12-19 20:41 (ссылка)
===А кто не врет, тот трус и не хочет работать для прокорма===
Все несколько сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 20:43 (ссылка)
не уверен!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]felicia_felicia@lj, 2008-12-19 20:45:14
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:48:44

[info]davlatov@lj
2008-12-19 19:48 (ссылка)
и если врут, то что? считать "дозу", а когда она переполнилась хлопнуть дверью? а если врут не осознавая, врут от того, что 1000 лет уже все так считают...

о формах...
в сегте в основном те, кому надоело стоять, слушать нечто невразумительное и считать при этом себя братьями и сестрами... да в малых приходах или у кочетковцев налаживаются более теплые отношения, но все равно я не имею права сказать - "несогласен!"
форма сегты в отсутствии всех форм, кроме диалога между людьми - диалог был и при людоедах и будет пока человек остается человеком... не будете же Вы утверждать, что современные общины дают место диалогу? диалог в лучших из нх сохранен как приложение, то, что после службы...


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:51 (ссылка)
"форма сегты в отсутствии всех форм"
Сожалею! Что же это за содержание, которое не имеет формы ))) Капустник )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-19 19:54 (ссылка)
мы не можем позволить себе больше формы, чем Спаситель в сионской горнице... так что застольная беседа и преломление хлеба - все!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 19:57 (ссылка)
Так приломляйте уже, и нас позовите... А то спорите все, доказываете друг другу очевидные вещи )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:01:11
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:03:56
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:18:00
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:19:45
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:29:28
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:30:29
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:44:40
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:47:12
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:49:03
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:50:21
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:51:54
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:53:47
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 20:54:13
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:55:52
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 21:21:57
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-20 04:31:37
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:59:37
(без темы) - [info]felicia_felicia@lj, 2008-12-19 21:11:29
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 21:13:39
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 21:22:42
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 21:26:40
(без темы) - [info]ex_bocconon@lj, 2008-12-19 21:27:37
(без темы) - [info]aleksy_lj@lj, 2008-12-19 20:25:53
(без темы) - [info]_corso_@lj, 2008-12-19 20:44:33
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:49:52
(без темы) - [info]_corso_@lj, 2008-12-19 20:55:46
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 21:03:04
(без темы) - [info]_corso_@lj, 2008-12-19 21:14:07
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 21:22:53
(без темы) - [info]_corso_@lj, 2008-12-19 21:44:24
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-20 06:58:24
(без темы) - [info]_corso_@lj, 2008-12-20 07:32:47
задумано, как своеобразная "инициация" - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-20 08:47:10
Re: задумано, как своеобразная "инициация" - [info]_corso_@lj, 2008-12-20 09:00:59
Re: отсутствие конкретной практической альтернативы - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-20 09:09:37
Re: отсутствие конкретной практической альтернативы - [info]_corso_@lj, 2008-12-20 09:40:42
Re: отсутствие конкретной практической альтернативы - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-20 09:51:00
Re: отсутствие конкретной практической альтернативы - [info]_corso_@lj, 2008-12-20 09:53:48
(без темы) - [info]_corso_@lj, 2008-12-19 21:55:53
всерьез молиться в незнакомой толпе.. - [info]felicia_felicia@lj, 2008-12-19 21:17:18
(без темы) - [info]felicia_felicia@lj, 2008-12-19 20:52:36
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:54:57
(без темы) - [info]felicia_felicia@lj, 2008-12-19 21:05:41
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 21:08:29
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 21:11:20
(без темы) - [info]felicia_felicia@lj, 2008-12-19 21:12:23
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 21:14:03
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-19 21:33:49

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:24:53

[info]kover_vertolet@lj
2008-12-19 20:17 (ссылка)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~мы не можем позволить себе больше формы, чем Спаситель в сионской горнице... так что застольная беседа и преломление хлеба - все!~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

Давлатов,когда вам задают вопрос "Что же это за содержание, которое не имеет формы",то смело отвечайте - энергия не имеет формы.А то привыкли панимаишь эвклидовой логикой геометрией давить.У сеГтантов логика не плоскостная,а многомерная...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 20:09 (ссылка)
не, я просто не въеду - к чему вопросы.
я неуютно себя чуствую, когда вопросы носят характер смутных намеков.
у меня сразу возникает ощущение что идет пропаганда и желание сбить с толку.
вопрос за вопросом - вот эта цепь мне всегда кажется не совсем нормальной.
должен быть хоть какой подытог.
или не обязательно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_bishopdio424@lj
2008-12-19 20:15 (ссылка)
так давайте подведем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-19 20:30:42
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:32:47
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:43:33
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:44:42
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:54:48
(без темы) - [info]ex_bishopdio424@lj, 2008-12-19 20:56:55
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 21:04:37
(без темы) - [info]ignaty_l@lj, 2008-12-19 21:03:13

[info]aleksy_lj@lj
2008-12-19 19:52 (ссылка)
Диалог... Общение - Церковь - Общее дело? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-19 19:57 (ссылка)
да, а когда реального дела нет или когда люди перестают доверять друг-другу начинаются Ритуальные Действа!
мы плохие, грешные, нам друг-на-друга-наплевать - мы тут долг свой перед богом отрабатываем... а раз так то пригласим профессионального ведущего и помолимся по книжке с кучей символических жестов, которые заменяют образовавшуюся пустоту....
а потом приходит ощущение сакральности - что в этих наших выходах с чашами и евангелиями - как раз и содержиться святая правда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-12-19 20:01 (ссылка)
Кто-то сказал что совместный труд (дело) объединяет :)) Что-то он поймал. Про стол и говорить нечего ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:11:35

[info]felicia_felicia@lj
2008-12-19 21:23 (ссылка)
да
особенно *когда люди перестают доверять друг-другу*!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kover_vertolet@lj
2008-12-19 20:11 (ссылка)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~в сегте в основном те, кому надоело стоять, слушать нечто невразумительное и считать при этом себя братьями и сестрами..~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~

В сеГте есть и такие,которым до тошноты надоело предстоятельствовать и втирать бессмысленные и глупые трафаретные штампы и понятия.Это я об одном вертолете :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-12-19 20:24 (ссылка)
главное, что Вы победили самого себя! у меня много лет ушло, что бы снизить цену своего "духовного подвига" до рыночной...
а ведь я искренне не считал себя святым - я лишь следовал общеправославным котировкам - мы же все грушники, но Цервокь нам тайную дверцу к Богу открывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kover_vertolet@lj, 2008-12-19 20:35:41
(без темы) - [info]davlatov@lj, 2008-12-19 20:41:19
об одном вертолете
[info]ignaty_l@lj
2008-12-19 21:00 (ссылка)
тут в общем много вертолетов :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: об одном вертолете - [info]kover_vertolet@lj, 2008-12-19 21:10:48
Re: об одном вертолете - [info]aleksy_lj@lj, 2008-12-19 21:16:38
Re: об одном вертолете - [info]kover_vertolet@lj, 2008-12-19 21:27:50
Re: тут в общем много вертолетов - [info]tarusai@lj, 2008-12-20 04:58:42


(Читать комментарии) -