Что Вы, что Вы! Путем желудка - фи! - никогда! Никогда я так коварно не относилась к моим любимым существам! Чтобы я - порядочная женщина - и соблазнять! Да как Вы могли даже в страшном сне предположить такое?! Тока интеллектуально, по-товарищески - как человек с человеком... Как слово "экзистенциализм" научится выговаривать - готов к употреблению... Тут-то и накормить надо бедолагу за труды праведные, а то процесс запоминания без стимуляции - сами знаете... Ну, если сам научился, то кормить и кормить от души - тощенькие они, ученые-то... Еда - награда, она за что-то должна быть (хотя бывают и любители раздавать авансы направо и налево).

Не хорошо без выбора человека оставлять - я всегда с мужем заранее и насчет еды консультируюсь, и насчет нижнего белья и программы вечера. Сюрприз в том, что сделано хорошо, а не что именно. Ожидаемый, тогда какая-нибудь маленькая новая, пикантная деталька покажется значимой, милой и уместной... А как обухом по башке - не мой стиль.

И я в п.м. не знаток, но всегда надеялась, что все-таки ружье... Так, знаете ли, верить хотелось - романтичная я, вот в чем беда-то.

Я ведь что по поводу кулинарной книги все пытаюсь сказать, что она есть нечто стороннее, но в то же время близкое, что-то вроде этого самого "ружья". Ее можно вдруг увидеть, она может запасть в голову (как с посторонней мыслью иногда бывает), и все испортить (как поручик Ржевский), но, может, и помочь, если знать, как и когда с ней правильно управляться (та же каша из топора). А, бывает, что без нее и никак - но это в основном к начинающим относится, хотя и знаток может найти там свой цимес...

Истинен, истинен последний Ваш абзац!

Говорящие о контрольном слове - коих я встречал - четко подразделялись на два класса. Одни предпочитали "экзистенциализм", другие - "экзистенцианализм". Соотв., "экзистенциальный" и "экзистенцианальный". До сих пор я полагал, что это так... фиоритуры. А в связи с особой значимостью этого слова теперь даже и не знаю, что думать... Видимо, разные дамы предпочитают по-разному - ну и учат своих мужчин разному выговору.

И не говорите! А тех, которые учат всяко разно выговаривать "экзистенционационализм", не встречали? Мне доводилось - жуть с ружьем.

Нет... До сих пор самым извращенным вариантом в моей коллекции был господин, который говорил "экзистенцио... э-э... анализм". Но у Вас опыт богаче, приведенного Вами гибрида не встречал.

Порадуйтесь вместе со мной, эврика: В данном контексте (напомню: если мужчина (путь-желудок-сердце), то кул.книга -?) это - она, родная: сепулька.
Причем, из одного из последних интервью с Лемом следует (оно было у меня в избранном, тоже в ЖЖ печаталось, но потерялось), что сам он когда-то знал, а теперь как-то подзабыл. И просветить страдающих читателей постсовка не может, раньше нужно было спрашивать...

Нужное интервью, конечно, не вспомню. Но рад. Интересно, bvi знает про сепульку в этаком вот значении?

> это - она, родная: сепулька.

тогда придется забыть про вопрос "что такое кулинарная книга"? иначе, "см. кулинария". :)

> я всегда с мужем заранее и насчет еды консультируюсь

вообще-то, я имел ввиду именно начало отношений, пролог. еще до фазы "муж". зачем обухом? не надо жестоких экспериментов. женщина хочет удивить мужчину, заинтересовать. вы, оказывается, соблазняли интеллектом. :)

> Я ведь что по поводу кулинарной книги все пытаюсь сказать...

ага. значит талантливый человек и без "книги о вкусной и здоровой пище" прекрасно знает что и сколько добавлять в ЩИ (http://www.srkn.ru/texts/schi1.shtml"), а ржевский и с молоховец любой рецепт в баланду превратит.

но, возвращаясь назад к поэзии, почему "фривольного содержания"? откуда в кулинарии эротический аспект? любящий мужчина говорит "хочу это блюдо", но подразумевает "хочу, чтобы ТЫ ПРИГОТОВИЛА это блюдо". аналогия с порнографией... хм... провисает. :)

Как-то нам с вами все не совпасть в ритме мысли, все мы кто в лес, кто еще куда, но уже ближе, ближе... (Поручик - он действительно для другого, не кулинар, прямо скажем).

Аналогия с порнографией никогда провиснуть не может - в этом-то и прикол ее. Помните, как в свое время люди придумали заголовки из "Правды" как подписи к фривольным картинкам рассматривать?

А тут - смотрит на тебя мужик блестящими голодными глазами, облизывается и кричит "ХОЧУ!" И при это не про тебя весь базар-вокзал! Тычет в книжку пальчик. Хочет, но не тебя. Ужас, какой плохой мальчик. Какая разница, что он при этом имеет в виду - да хоть восстановление СССР или хоть кулебяку.

А в книжке ко всему прочему - про труд. Твой, личный - хочешь - не хочешь, а трудись, есть у тебя настроение или нет и т.п. Обидно.

Простите, а кто это тут "не-мужа" кормить собирался, всякой вкуснятиной удивлять, соблазном перманентным удерживать? Это тоже не по адресу, я там где-то про авансы высказалась - что приличная женщина сексом-то, может, и займется с малознакомым человеком, но чтобы его кормить - это уж слишком, это уже разврат. Даже что-то типа альфонсизма, так потому что неприлично.

> люди придумали заголовки из "Правды"

этого не помню. мал, наверное, был. но помню как в серьезных книжках ("молодая гвардия", например) знаки препинания при чтении вслух заменялись матерными или же двусмысленными словами.

> Тычет в книжку пальчик. Хочет, но не тебя.

ужас! орган вожделения мужчины, очевидно, находится в его желудке! пожалуй, если мужчина тычет в книжку пальчик и смотрит по-волчьи голодными глазами, может быть стоит его почаще кормить? :))) зачем же доводить его до такого критического (животного) состояния? а там смотришь, и кулинарная книга перестанет восприниматься как объект религиозного почитания.

> А в книжке ко всему прочему - про труд.

вообщем, сквозь тонкие нежные черты поэтического сборника проявляется хищный оскал марксистского анализа. да уж, какая тут поэзия.

> Простите, а кто это тут "не-мужа" кормить собирался

хм... но ведь женщины замужем не рождаются. когда-то этот мужчина мужем стал. или же вы гастрономическая пуританка? "до свадьбы пожрать не дам ни ложки"!? :)

"если мужчина тычет в книжку пальчик и смотрит по-волчьи голодными глазами, может быть стоит его почаще кормить?" - вспомнился анекдот. Купил грузин петуха. Принесли того в курятник, вокруг куры, в кормушке зерно. Петух кинулся клевать. грузин смотрит, качает головой: "Не дай Бог так оголодать!.."

спасибо. пытался-пытался вспомнить, но - - -

=заменялись матерными или же двусмысленными словами.=
Было дело и такое. но это было всегда. С "Правдой" вариант 70-х.

=зачем же доводить его до такого критического (животного) состояния?=
Истинно. Только он сам себя так доводит, иждивенец. Да и большинство женщин ради себя любимых кроме бутерброда мало что готовят.
А другие тетки - плохие - именно в животном-то состоянии его оголодавшим, но еще тепленьким и берут... в мужья. Нечестно это, аморально - прямо скажем: хуже проституции. С этим надо бороться.

Кулинарная книга как Библия - тоже дело, хоть и не новое в истории вопроса.

=хищный оскал марксистского анализа= ага! Узнаю брата Колю!

Да, гастрономическая пуританка я, точно Вы это заметили. Более того, я даже замужем как могу - сопротивляюсь готовке, мужественно хожу в общепит типа ресторанов, ну... пока совсем сама не оголодаю. Но и тут держусь - до "только ради тебя, любимый, первый раз в жизни я пошла на такое извращение, но... смотри, какой супчик получился, а я и не знала. что бы мы с тобой без Похлебкина делали, как бы жили дальше, да и жили бы... Только ты превратил меня, философа по складу души, и не только, в домохозяйку, как ты мог... Никто и никогда не требовал от меня такого... Только ради тебя!" Кама-Сутра с элементами легкой лжи во благо, вот что такое кулинарная книга.

> Было дело и такое. но это было всегда.

а что еще помните? сам я уже и забыл про все это %) но как-то любопытно стало.

> А другие тетки - плохие - именно в животном-то состоянии его оголодавшим

мне всегда казалось наоборот. что хитрые женщины предпочитают затягивать на шее несчастного зловещие узы гименея именно тогда, когда он разомлел, размяк и сладко спит. а вот бороться с этим не надо. закопают ведь.

> тоже дело, хоть и не новое в истории вопроса.

я вот тут подумал... а ведь кулинарных компьютерных квестов-то и нет. кажется. :))

> Кама-Сутра с элементами легкой лжи во благо, вот что такое кулинарная книга.

тогда уж не с элементами лжи. а ложь настолько фундаментальная, что ее уже ложью не назовешь. способ "иного" существования.

=способ "иного" существования.= Примерно так, потому что если готовить по кулинарной книге, то получается не так, "как надо", даже если соблюсти рецепт, а "как надо", как должно получиться - лишь описано, то есть опытно неясно, не прочувствовано, с чужих слов. Собственно в этом плане много сходства с учебниками по сексу, что уже неоднократно отмечалась. И в самих этих пособиях есть много переплетений. (А фильм "Большая жратва" помните?)

Ага, сексуальные вроде есть (из пелевина знаю), а о кулинарных квестах не слышала, но я не профессионал. Интересно, а кто будет в них играть? Вдруг золотая жила, ноу-хау изобрели, а? Попробуйте.

=когда он разомлел, размяк и сладко спит= он тогда не двигается, ему и так хорошо, а тащить тяжело, да еще вдруг удавишь ненароком. Только предвкушение может (а может и нет, если само по себе цель) заставить двигаться.

Как-то так сразу не вспоминаются совковые приколы, особенно кулинарные, но в Жж в том числе и для этого есть
ru_museum70 (замечательно трогательная штука),
ru_remember (это была моя идея, чтобы было место куда вообще любые воспоминания складывать, но пока не раскрутились),
urban_legend_ru,
а вот еще трогательная история про социо-национальные корни селедки под шубой http://www.livejournal.com/users/shulga/36830.html (очень рекомендую)

> потому что если готовить по кулинарной книге, то получается не так

что же тогда делать? попытаться забыть про обман и сделать вид будто ничего не произошло, продолжать готовить, пусть и не как надо?

> сходства с учебниками по сексу

кстати, да. моя подруга жаловалась на то, что ничего не понимает в популярной книжке по сексу. пришлось перейти к практическим занятиям. и вы знаете что? очень быстренько выбросили мы ту книжечку через окошечко.

> И в самих этих пособиях есть много переплетений.

это вы про попытку свести целое к совокупности элементов?

> Только предвкушение может (а может и нет, если само по себе цель) заставить двигаться.

а какое предвкушение может быть, когда в желудке дыра? предвкушение это ощущение робкого голода, еще не заявившего о себе.

ой, коммент куда-то пропал!

и вот снова появился. чудеса! :)