Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivansim ([info]ivansim)
@ 2009-08-20 17:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Счастливые родители-геи и «вымирающая Россия»
Одним из своих аргументов гомонегативисты заявляют бедственное положение в России с демографией (что правда), и что геи типа "торпедируют и без того хрупкое воспроизводство нации" (что, безусловно, полный бред)

Я не буду сейчас говорить о том, что никто не поскачет на палочке верхом "становиться геем", если общество наконец-то признает равенство в правах этой категории граждан. На мой взгляд, говорить о подобном просто смешно, меня, например, вовек никто не сможет "убедить" стать геем.

Но сейчас о другом. Гомосексуалам запрещают вступать в браки, запрещают усыновлять детей (хотя детдома в России ежегодно корёжат психику тысяч сирот, и выпускают поток потенциальных уголовников), ставят геям множество правовых препонов. А вы просто возьмите и посмотрите на эти лица — на лица счастливых папашек и матерей. Большинство примеров, увы, не из отечественной практики:





Пара британских полицейских стала полноправными отцами. Ребенка им выносила сестра одного из этих мужчин, которая сама является матерью троих детей. Её муж одобрил и поддержал это решение.

Ну разве они не прекрасны?

«Как сообщают СМИ, пара гомосексуалов без ума от счастья. Ребёнок живет в их доме в Саутгемптоне. В полицейском участке новость встретили с радостью. Иван Сигстон получил положенный по закону декретный отпуск.»

Подробности читайте в комьюнити ЛГБТ-Грани.




Две девушки Пати и Лиля переехали из Дагестана в Москву (в Дагестане им совсем, видимо, некомфортно жилось). Недавно обзавелись ребеночком, дочкой.

Девушки жутко счастливы и обещают в будущем стать самой многодетной семьёй в России.

«Эти эмоции неописуемы! Лишний раз понимаешь, что все возможно, что хочется жить, любить, творить и все остальное кажется ерундой...», - откровенно признается Пати.

Подробности на сайте Lesbi.Ru




Этот отец-одиночка меня просто умилил. Певец Рики Мартин.

«Рикки 37 лет, и он в отличной форме. Он одинок и детей воспитывает без помощи няни. Сейчас певец взял перерыв в карьере, но, по слухам, в следующем году собирается выпустить новый альбом.»

Близнецов ему родила суррогатная мать. По ссылке есть еще одна фотка — счастливый отец со своими малышами на пляже, малыши встречают свой первый День рождения.

Подробности читайте здесь.



А это уже папы со стажем. Это семья двух израильских драматургов Шломо Пельснера и Идо Бурнштейна. Их сыну Рои уже 7 лет, а сами они живут семьёй уже 17 лет (!)

«Вдруг ты начинаешь трезво смотреть на жизнь, — говорит Пельзнер. — Тебе становится ясно, что есть нечто намного более важное, чем ты сам. Рои внес в мое существование столько любви и счастья, что последствия его появления на свет оказали серьезное влияние и на мое творчество — я стал гораздо смелее в своих замыслах.»

«Этот ребенок не знает, что такое приходящая няня. Возле него всегда находится кто-нибудь из нас. Мне кажется, не случайно многие геевские пары занимаются совместным творчеством - результат этой творческой деятельности становится своеобразным плодом их любви друг к другу. Рои наш общий ребенок.»

Очень подробная и очень интересная статья об этой семье — почитайте, не пожалеете.


На мой вгляд, все они — просто прекрасны. Вглядитесь в их лица — это лица счастливых людей, любящих и заботливых родителей. Запрещать людям естественное личное счастье брака с любимым человеком и счастье отцовства (материнства) — просто бесчеловечно, говорю это как отец двоих прекрасных дочерей.

UPD. А вот здесь и здесь уже сотни (!) фотографий счастливых родителей и их прекрасных малышей. (За ссылку спасибо [info]puzyrik@lj)

UPD2. А вот уже результаты многолетних наблюдений учёных-психологов за детьми в однополых семьях. Результаты показывают, что дети в гомосексуальных семьях выростают не только нормальными, но они даже в чём-то лучше и человечнее своих сверстников из «традиционных» семей.

Германия:

Проведенные за 10 лет существования закона об однополых "браках" исследования показывают, что в гей-семьях воспитывается все больше детей. Например, эксперты государственного Института исследования семьи при Бамбергском университете считают, что как минимум 6600 детей живут с однополыми приемными родителями, треть из которых состоят в официальном партнерстве.

Согласно исследованию, дети в "радужных семьях" развиваются не хуже, чем в традиционных. При этом, как считают эксперты, они в отличие от сверстников из "нормальных" семей, часто получают не авторитарное, а более либеральное воспитание. "Радужные" дети менее склонны к депрессиям, спокойнее выдерживают насмешки ровесников из-за отсутствия папы или мамы и не имеют проблем с половой идентификацией, - таково заключение экспертов.


США:

В апреле 2001 года социологи Тимоти Библарц (Timothy Biblarz) и Джудит Стейси (Judith Stacey) из Университета Южной Калифорнии (University of Southern California) завершили воистину титанический труд по анализу результатов двадцати одного исследования на данную тему за период с 1980 года до последнего времени. Их выводы были опубликованы в American Sociological Review.

<...>

Исследование показало, что больше детей из гомосексуальных семей приемлют однополые отношения, однако, статистически среди них не больше геев, лесбиянок или бисексуалов, чем среди детей, выросших в гетеросексуальных семьях.

Никаких отличий в умственном развитии или эмоциональном состоянии детей в зависимости от ориентации их родителей выявлено не было. «Дети живут полноценной жизнью, — сказал Библарц. — Ничто не свидетельствует о том, что приспособляемости, развитию или благополучию детей (из гомосексуальных семей) нанесен какой-либо вред».

Он добавил, что «дети, воспитанные геями и лесбиянками, прекрасно приспосабливаются, имеют высокий уровень самооценки и преуспевают в учебе так же, как и их сверстники из гетеросексуальных семей».


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-20 23:48 (ссылка)
Бедные дети... я знаю что такое жить с жестокими родителями, но если бы я родился в семье гомиков, точно был бы в розыске за дабл килл..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hippolais@lj
2009-08-21 01:13 (ссылка)
А вот такое высказывание я прочитала на одном из форумов, где активно обсуждали вопрос о возможности растить детей однополыми парами:
"А по-моему усыновление это не плохо, если ребенок нашел свою семью, в интернате жить просто ужасно (сама жила - знаю), и неважно 2 папы или 2 мамы, главное что он нашел свой дом, и я не думаю что такие родители будут навязывать свою ориентацию, все таки геи и в нормальных семьях бывают, я не отрицаю, конечно это влияет, но и от ребенка самого зависит больше!!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 01:16 (ссылка)
Когда они подрастут и начнут мыслить - увидим что будет

Я лично предрекаю резкий спрос на психологов и психотерапевтов по этой теме

Для меня лично такая новость была бы сродни, как новость что мой папа - Чикатило

И прикладной вопрос: как ребенок будет строить семейные отношения (если он вырастет гетеро, конечно), не имея образца?

Но это уже мелочи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippolais@lj
2009-08-21 01:39 (ссылка)
Вы сами не росли в такой семье, и я не росла, и женщина, которая написала этот комментарий тоже.
Но я почему-то уверена, что в своих родителей маньяков Вы бы не увидели, и новостью я полагаю для Вас это бы тоже не было.
А семейные отношения ребенок будет строить с любимым человеком. У ребенка будет образец любящей семьи - это самое главное. Простите, о каком образце Вы говорите: мама на кухне со сковородкой, папа-сталевар на заводе? Или что касается секса, то дети свечку над кроватью родителей не держат...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 01:43 (ссылка)
>Простите, о каком образце Вы говорите: мама на кухне со сковородкой, папа-сталевар на заводе?

Приблизительно. Вышеприведенное очень утрировано.

>Но я почему-то уверена, что в своих родителей маньяков Вы бы не увидели, и новостью я полагаю для Вас это бы тоже не было.

Зря вы так думаете

Дети всегда видят огрехи родителей и переносят на себя
Дети алкоголиков либо вообще не пьют, либо спиваются. Середины нет

Так же и тут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippolais@lj
2009-08-21 02:17 (ссылка)
> Приблизительно. Вышеприведенное очень утрировано.
Я не сторонница распределения ролей в семье руководствуясь полом супруга.
> Зря вы так думаете
Дети всегда видят огрехи родителей и переносят на себя
Дети алкоголиков либо вообще не пьют, либо спиваются. Середины нет

Вы не правы, и к тому же алкоголизм и ориентация это очень разные вещи. Если человек выросший в семье алкоголиков не пьет или сам алкоголик - ненормально, но так бывает не всегда. А что касается огрехов, то гомосексуальность не "огрех" и не влияет на родительские способности, я не утверждаю, что все гомосексуалы идеальные родители, но ведь и не все натуралы не идеальные, но шанс должны иметь все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 02:28 (ссылка)
>Я не сторонница распределения ролей в семье руководствуясь полом супруга.
А я сторонник. Тут 2 вещи
1) да не проблема - зарабатывай больше меня, домом буду заниматься я с удовольствием. нашел-таки такой вариант, на свою голову. Что происходит через год-два после схлытия эндорфинов? А вот что: начинает задумываться что мужичок-то у нее не статусный. И уходит.

Судя по наблюдениям, проблема такая далеко не только у меня. Мужик может изменять, но он никогда не уйдет от женщины только потому что ее заработки не соответствуют. В конце концов содержать семью - его обязанность.

2) каждый должен заниматься своим делом. Не очень-то хочется рядом с собой видеть мужика в юбке. Хочется придти в дом, в тыл, чтобы все было уютно. Война в доме нафиг не нужна. А без распределения ролей - это натуральная война. Вплоть до того кто моет посуду. Даже если это означает просто запихнуть в посудомойку.

>А что касается огрехов, то гомосексуальность не "огрех" и не влияет на родительские способности, я не утверждаю, что все гомосексуалы идеальные родители, но ведь и не все натуралы не идеальные, но шанс должны иметь все.

Влияет с очень большой вероятностью. Если воспитание пацана матерью-одиночкой (или при наличии тихого отца-подкаблучника) в 70-80% случаев гарантированно приводит к взрослому инфантилу, стремящемуся убежать от ответственности и залезть под каблук, то как же такое может не влиять?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippolais@lj
2009-08-21 02:45 (ссылка)
>А я сторонник. Тут 2 вещи
Я не сторонник. Жизненных примеров у меня перед глазами предостаточно. А что касается заработка, то это вообще охинея, если мужчину устраивает висеть на шее у жены, то это его выбор. Женщина, сидящая на шее тоже обычно остается с рогами или брошенной, это как в "Летучей мыши". А то, что Вы говорите о том, что жена уходит от мужа по причине статуса, то тут большую роль может играть разное воспитание, например она дочь интеллигентов, он выходец из деревни, разное отношение к жизни и воспитанию детей безусловно разрушат брак.
>Влияет с очень большой вероятностью. Если воспитание пацана матерью-одиночкой (или при наличии тихого отца-подкаблучника) в 70-80% случаев гарантированно приводит к взрослому инфантилу, стремящемуся убежать от ответственности и залезть под каблук, то как же такое может не влиять?
Но ориентация родителей то причем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 02:55 (ссылка)
не сторонник. Жизненных примеров у меня перед глазами предостаточно. А что касается заработка, то это вообще охинея, если мужчину устраивает висеть на шее у жены, то это его выбор.

>Женщина, сидящая на шее тоже обычно остается с рогами или брошенной, это как в "Летучей мыши".

Чушь. Поменьше читайте советских газе... я отел сказать, космополитенов.

Более 500 случаев, когда это не так, знаю. Менее 30, когда это так. Только в этом случае бросили бы по-любому, потому как никому не нравится, когда едят мозг.

>А то, что Вы говорите о том, что жена уходит от мужа по причине статуса, то тут большую роль может играть разное воспитание, например она дочь интеллигентов, он выходец из деревни, разное отношение к жизни и воспитанию детей безусловно разрушат брак.

Тоже чушь. Даже не чушь, а отмазки. Не подходил бы - и не сошлись бы. Уходит потому что не зависит. Соответственно, семья разрушена.

А, да еще забыл. Уходят обычно с дитем и будучи прописаны в его квартире. А что? Неплохой заработок при разводе. Годик наслаждений - и хата тебе в лапы.

>Но ориентация родителей то причем?
Как при чем? ребенок (мальчик в данном случае) видит поведение, отношение женщины к мужчине и копирует его. В результате вырастает либо инфантил-подкаблучник, либо дура-стерва. И поломать это позже, даже осознав, очень сложно. Не один год будет потерян, при напряженной работе над собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippolais@lj
2009-08-22 18:18 (ссылка)
>Чушь. Поменьше читайте советских газе... я отел сказать, космополитенов.
Я газеты не читаю, я говорю про жизнь.
>Тоже чушь. Даже не чушь, а отмазки. Не подходил бы - и не сошлись бы. Уходит потому что не зависит. Соответственно, семья разрушена.
Любовь штука сложная и не всегда зависит от происхождения, но очень часто ломается о быт, это только в сказках Иванушка-Дурачок и Царевна жили долго и счастливо, а в жизни не всегда так. Это не отмазка - это суровая правда жизни.
>А, да еще забыл. Уходят обычно с дитем и будучи прописаны в его квартире. А что? Неплохой заработок при разводе. Годик наслаждений - и хата тебе в лапы.
Квартира - ребенку. От хороших мужей не уходят, жен тоже бросают, когда в понимании мужчин они становятся обузой.
P.S. Мы с Вами уже пришли к выводу, что браки между М и Ж не всегда удачны. Дак почему Вы против тех браков, которые бывают удачны, в которых дети счастливы и любимы, это не зависит от пола супругов.
>Как при чем? ребенок (мальчик в данном случае) видит поведение, отношение женщины к мужчине и копирует его. В результате вырастает либо инфантил-подкаблучник, либо дура-стерва. И поломать это позже, даже осознав, очень сложно. Не один год будет потерян, при напряженной работе над собой.
Вы, пожалуйста, не переводите все на себя. А ориентация тут и правда не при чем. Отношение к жизни к женщинам - это да будет другое, но не факт. Но геем или натуралом это его не сделает.

(Ответить) (Уровень выше)

Вопрос в лоб
[info]ivansim@lj
2009-08-21 02:56 (ссылка)
мальчик, воспитанный матерью-одиночкой становится геем? Он же не видит "опыт отца".

Второй вопрос — дети из детдомов становятся абсолютно асексуальны? Не имеют никакого полового влечения вообще, да? Ведь им некому подражать, родителей нет.

Еще вопрос, вас быть кучерявым научили родители? Вы подсматривали за ними, и научились быть кучерявым. Дети всегда перенимают то, что видят — цвет глаз, рост, склонность к полноте и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос в лоб
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 02:58 (ссылка)
Кончайте игру в подмену понятий. С мной такой привитивизм не прокатит. не геем, а подкаблучником, инфантилом и 3.14здострадальцем (уж извините. аналога слова нет), если природой не заложено диаметрально противоположное (а это редко бывает). Большинство из этого состояния никогда не выходят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Браво!
[info]ivansim@lj
2009-08-21 03:03 (ссылка)
Мальчик, воспитанный матерью-одиночкой геем НЕ становится. А воспитанный отцом-одиночкой? Тоже не становится. А воспитанный парой девушек или двумя отцами? Тоже не становится.

Вообще, полный бред. Меня никто не учил "интересоваться девушками", м переучить меня невозможно. С момента полового созревания я немел при вид красивой девочки, и был безразличен к мальчикам.

Никто меня эому не "учил".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Браво!
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 03:05 (ссылка)
Там в другой ветке пример с Непалом.

В теории все здорово, на практике - нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Логика аффтара
[info]ivansim@lj
2009-08-21 02:43 (ссылка)
Представляю, какой стресс испытывают дети африканцев. Подрастает ребенок, и вдруг понимает, что его мама и папа — негры. Тут и до суицида недалеко.
А еще хуже дела в Израиле. В какой-то момент каждый тамошний ребенок неизбежно осознаёт, что его родители — жиды. Повод для двойного убийства вполне очевидный.

Африке и Израилю нужен целый полк психологов, выправлять душевные травмы детей, родившихся в семьях этих неполноценных недочеловеков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Логика аффтара
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 02:45 (ссылка)
Это не логика. Потому что он сам еврей или негр. У него нет выбора.

А вот полукровок обычно на нацизме зацикливает очень сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Но огрехи родителей-негров — это ж тяжкий груз
[info]ivansim@lj
2009-08-21 03:00 (ссылка)
Огрехи родителей-негров ему ж придется преодолевать? Или страдать, что у него такие неполноценные родители, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Но огрехи родителей-негров — это ж тяжкий груз
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 03:03 (ссылка)
Нет, думаю он так же возьмет калаш, перестреляет пару десятков человек если повезет и, обнюхавшись кокса, сдохнет так же в районе 25 лет от пули. Но для него это не проблема, потому как все так живут.

Все.

А вот будучи выращенным в цивильной стране и зная, что сделал его отец - страдал бы еще как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети негров в цивилизованных странах?
[info]ivansim@lj
2009-08-21 03:06 (ссылка)
Страдают от ущербности своих родителей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дети негров в цивилизованных странах?
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 03:13 (ссылка)
Если жили с ними, естественно

Так же как и в очень много детей даже не думают посещать сидящих на нарах родителей-уголовников

Поправочка: если не боятся конечно, что те навешают люлей по выходу

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Можно ли неграм усыновлять детей?
[info]ivansim@lj
2009-08-21 03:09 (ссылка)
Можно ли разрешать неграм усыновлять детей? Усыновят они белого ребенка, а ребенок посмотрит-посмотрит и станет негром. Или просто будет всю жизнь страдать — папа и мама черные. Тут впору повесится, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно ли неграм усыновлять детей? - [info]random_in_amber@lj, 2009-08-21 03:15:20
Re: Можно ли неграм усыновлять детей? - [info]nikitos88@lj, 2009-08-21 03:32:43
Re: Можно ли неграм усыновлять детей? - [info]random_in_amber@lj, 2009-08-21 03:39:33
Re: Можно ли неграм усыновлять детей? - [info]random_in_amber@lj, 2009-08-21 03:43:54

[info]vg36@lj
2009-08-21 03:20 (ссылка)
Предрекайте-не предрекайте, а выучите английский язык и изучайте научную литературу по теме. Уже выросло поколение детей геев и лесбиянок и были уже исследования. Пока что они показывают что дети в семьях однополых пар не хуже по стандартным личностным характеристикам чем дети гетеросексуальных пар.

Почему предполагаете что нету образца гетеросексуальных семейных отношений? Они что на острове все живут? Или хотя бы пораскиньте мозгами. Они живут в наших же обществах, с общей для всех культурой, с телевидением рассказывающим только о гетеросексуальном образце (расскажите мне хоть про один российский канал, транслирующий мыльную оперу про однополые семьи - что? нет таких?), с образцами семейных отношений родителей геев и лесбиянок (то есть бабушек и дедушек этих детей).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 03:27 (ссылка)
Хорошо если так
Бумажкам не верю
Верю глазам своим

(См. опят-таки про Непал.)
Почему не показывают? У нас все тв - одно сплошное гей-порно
А новости - так вообще харкор-садо-мазо в стиле чернуи с расчлененкой

Специально программ не делают, видать, потому что процент маловат желающих смотреть
Но думаю что по кабелю идет
(Я тв почти не смотрю принципиально давно уже)
Опять-таки, большинство молодняка черпает инфу с Тырнета
Где все есть в большом количестве

Так что не аргумент

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vg36@lj
2009-08-21 15:37 (ссылка)
"Бумажкам не верю
Верю глазам своим"

Понятно. Значит и плоскость Земли не отрицаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 15:44 (ссылка)
Зачем флудить?
Не относится к теме
Шарообразность земли
Следствие логики и принципа бритвы Окамма
Которой и я тут пользуюсь
По настроению

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danny0071@lj
2009-08-21 04:39 (ссылка)
Вам много всего написали - прочитал одним глазом (некогда). Чувствую, что спорить бесполезно, но все же. Хоть Вы и не верите бумажкам (исследованиям), а только своим глазам, но я - ученый и как-то считаю, что одной парой глаз всего не уловить. Есть исследования, обычно они правдивые. Это опыт не одной пары глаз, а коллективный разум цивилизации. Так передо мной краткое содержание обзора исследований по теме "дети в однополых семьях". Не нашел его в интернете сходу, а переписывать сейчас не могу. Так вот. НЕ становятся дети в таких семьях геями. Они ответсвеннее относятся к своей сексуальности. На них больше давит общество, да. И так далее.

Геем воспитаться нельзя, если биологически ты гетеросексуален. Нет гена гомосексуальности, вероятнее всего ориентация определяется биофизическим влиянием на ребенка в чреве матери. Нет 2 типов - гомо- и гетеро- -- есть непрерывный ряд от гомо через все пропорции к би и потом далее снова через много категорий к гетеро. Воспитанием, запретами можно немного сдвинуть это. Но если человек скорее гомо, то запреты и давление приведут к огромным психологическим травмам. Гомо-родители должны быть очень ответственны -- и они обычно, я уверен, куда более ответственны, чем многие гетеро-родители (они не могут забеременить по залёту, они прекрасно понимают, что быть гомо-семьей будет сложно и т.д.). Я думаю, что нет таких самодуров, которые будут делать из детей геев. А роли дети видят не только в семье, иначе был бы просто ужас при обилии наших семей мама-бабушка, или неполных семей...

Вы можете представить, что Вас воспитали бы геем? Нет... Меня не воспитали натуралом мои ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ и ПРАВИЛЬНЫЕ родители (хотя я был женат 5 лет). Ну так и нельзя воспитать остальных гетеро- геями...

Про Непал не знаю. Знаю про Тайланд, где очень много мальчико-девушек... И про исследование, которе показало, что на пропорцию геев очень влияет то, что в период строгого поста (религиозного) они едят тофу, в которой оч. много аналогов женских гормонов и это влияет на тенденцию, что ребенок станет геем... И когда сравнили даты рождения большой выборки таких мальчико-девушек, оказалось, что большинство из них рождены через пару месяцев после этого поста. Т.е. если мамы в последний триместр беременности питались в основном этой тофу (что типично для поста), то вероятность того, что ребенок станет геем очень возрастала...

Сумбурно и кратко, но некогда... Да и все равно я знаю, что Вас не переубедить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 04:44 (ссылка)
Я думаю действительно спорить смысла нет. Я вам расскажу про девачку, которую бросил парень и она подалась в лесби - и так уже лет 5 промышляет, ибо разочаровалась в парнях - вы же скажете, что она всегда ей и была. И вас не убедит то, что у нее была прогрессирующая шизофрения и она в конце концов окончила дни в психушке.

Человека сделать геем можно. Легко. Индия. (я там также был, и далеко не как турист, а вживую я вам скажу - отвратное место). У них вечные проблемы с женщинами (не дают без свадьбы), а гормонов - ого-го. Результат - 80-90% в той или иной форме до гетеро-свадьбы практиковали гомо-секс. Он под запретом (но не социальным), но он есть.

Вот и все. немного воспитания + условия = миллиард гомиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danny0071@lj
2009-08-21 04:51 (ссылка)
так промышляет или окончила, девАчка-то?

Про случай с прогрессирующей шизофренией мне судить сложно, образования (2 высш. + канд. наук) не хватает... Вам легко, наверное...

Ориентация - это то, чего хочет тело и душа. Если индийцы потом женятся на женщинах, какие они геи? Знали бы Вы сколько женатых гетеро-мужиков пишут нам на гей-сайтах, что хотят попробовать... Но какие они геи или даже би?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 04:53 (ссылка)
И промышляет и окончила. Шиза не лечится, поэтому для меня уже окончила. Выходит, пару недель все нормально, потом крыша снова съезжает и снова обратно на колеса.
Вот эти 2 недели и промышляет. Насколько я знаю, уже полгода ее не видел, да и не хочу если честно.

Она мне когда-то все мозги съела по поводу парня своего

(Ответить) (Уровень выше)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 04:50 (ссылка)
Речь как бы не идет о том, чтобы лечить действительных гомо - это невозможно (разве что лет через 200 придумают генный вирус, да и то вряд ли)

речь о том, какой метод отношений перенесет на себя ребенок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danny0071@lj
2009-08-21 04:53 (ссылка)
я писал - и это позиция науки на сегодня - нет гена гомосексуальности.

я писал -- исследования европейских гей семей показали, что %% геев среди детей одноп. семей не выше среднего по всему населению.

посм. еще фото -- http://picasaweb.google.com/fpride/FamilyEqualityCouncilSFamilyPhotoAlbum#

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 05:02 (ссылка)
что вы мне фотки показываете? Думаете вот этот мальчик был счастлив?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Chikatilo_family.jpg

Фотки ничего не значат.

Про исследования я слышал, но они вразрез расходятся с тем, что я лично видел и не раз. Как бы если куча уважаемых исследователей утверждают что предметы падают вверх, а я беру его - и он падает вниз, склоняютсь к мысли что исследователи либо идиоты, либо проплачены, либо идейные идиоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danny0071@lj
2009-08-21 05:09 (ссылка)
думаю, он не был... хоть и в полноценной (парной) семье... и вот что получилось из этого...

но фотки не доказательство, конечно...

куча уважаемых исследователей НЕ МОГУТ утверждать, что предметы падают вверх, т.к. они падают вниз.... Отдельные продажные есть, как и везде... Но УЧЕНЫЕ значительно честнее в целом...

Вы видите частное, не видя целое.... Кстати, мне интересно, а что Вы видите??? У вас есть примеры гей-семей, вырастивших детей?? И есть результат? В России? Мне интересно, на что Вы опираетесь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 05:20 (ссылка)
Примеров нет, сейчас скажу почему.

На самом деле я... как это по-вашему... гомофоб? Мне не понятно это слово потому что гомо я не боюсь, они мне противны.

Так же я обычно весьма легко вычисляю лесбиянок и би (исключение - та чокнутая, потому что она не би, а чокнутая). Есть в вас что-то ненормальное, сходу в глаза бросается. Как следствие, я держусь от этого как можно дальше и не вступаю в контакт, поэтому такой информации из первых рук нет. Были сторонние наблюдения в Азии, просто потому что чтобы и не наблюдать надо ходить с закрытыми глазами и ушами.

Все мои встречи с гомо были примерно следующего характера:
http://random-in-amber.livejournal.com/14372.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danny0071@lj
2009-08-21 05:32 (ссылка)
??? если нет примеров, то что Вы писали про то, что "я вижу"? Т.е. Вы мне врали? Свои аргументы Вы придумываете? И при этом пишите про продажных ученых?? да...

Никто из моих сотен знакомых не сказал бы про меня, что я - гей, пока я не сказал им сам. Ни один из них не отвернулся. А у меня Оч. много друзей и у меня оч. высок авторитет среди них... И про большинсво моих гей знакомых и друзей Вы бы никогда не поняли, что они геи. Вы судите по клоунам и каким-то крайним проявлениям... А это неумно... Я ж по Чекатило не сужу о всех гетеро-...

И как вы будете удивлены когда-нибудь, узнав, что кто-то из ваших друзей гей (а они есть!)... и Вам будет неприятно, чот Вы общалиь с ними так, что они не могли Вам сказать про себя раньше...

Ладно, это лирика. Хорошего Вам дня, пока!

Д.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]random_in_amber@lj, 2009-08-21 05:36:02
(без темы) - [info]danny0071@lj, 2009-08-21 05:39:55
(без темы) - [info]random_in_amber@lj, 2009-08-21 05:44:00
(без темы) - [info]danny0071@lj, 2009-08-21 05:53:47
(без темы) - [info]random_in_amber@lj, 2009-08-21 06:00:57
(без темы) - [info]danny0071@lj, 2009-08-21 06:09:38
(без темы) - [info]random_in_amber@lj, 2009-08-21 06:17:13
(без темы) - [info]danny0071@lj, 2009-08-21 08:15:53
Вот и ещё открытия для меня! ) - [info]ivansim@lj, 2009-08-21 09:04:02
Re: Вот и ещё открытия для меня! ) - [info]danny0071@lj, 2009-08-21 09:11:03
Научить ориентации НЕЛЬЗЯ
[info]ivansim@lj
2009-08-21 05:41 (ссылка)
>>> речь о том, какой метод отношений перенесет на себя ребенок.

В прошлые столетия и десятилетия все 100% гомосексуалов рождались в гетеросексуальных семьях, имели пример отношений исключительно гетеросексуальный, читали литературу исключительно гетеро-ориентированную, в школах-училищах-на-работе видели примеры только гетеросексуальные, кино "про любовь" смотрели только геторосексуально-оринтированное.

Более того, в адрес гомосексуалов они всю жизнь с малолества слышали только мат, брань, презрительное отношение, религиозные отповеди, знали об уголовном преследовании за это "извращение".

И на всём этом тотальном фоне — они становились гомосексуалами. Потому что так было заложено природой, и природу эту не задушишь не убьешь.
Представляю (с ужасом) какой стресс и какие нравственные страдания испытывали эти подростки, осознав, что они якобы "ущербные", не имея ни малейшего просвета, ни малейшей возможности даже обсудить с кем-то свою "беду". И всё равно они оставились гомосексуалами.

Вывод отсюда однозначный — "научить примерами" сексуальной ориентации НЕВОЗМОЖНО. Ни той, ни этой. Она у ребенка будет такая, какая она в нем заложена, хоть ты над ним кораном тряси, хоть радужным флагом размахивай — это непробиваемо, это неподвластно "хотению".
==========================

Американская ассоциация психологов недавно официально отказалась "переучивать" геев. Они больше не берут таких "пациентов", потому что это как переучивать рыжих в брюнетов.
Если бы речь шла о том, что "нельзя переучить взрослого, но можно подростка" — тогда бы американские психотерапевты так и сказали бы: "Мы не станем переучивать геев старше 25 лет, а вот подросткам 13-14 лет будем при их желании корректировать ориентацию"
Но ведь НЕТ, медики-профессионалы говорят — невозможно, мы этого делать просто не станем, бессмысленно, антинаучно.

Значит ровно то же касается и детей в гомосексуальных семьях. Их невозможно "научить примером" быть гомосексуалами. Они будут иметь такие сексуальные влечения, какие в них проявятся изнутри. Ни папа с папой, ни гей-парад, ни друзья-гомосексуалы НИКТО не сможет на это повлиять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Научить ориентации НЕЛЬЗЯ
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 05:47 (ссылка)
Я знаю, что есть врожденные гомосексуалисты.

Но я так же настаиваю, что есть и психически неуравновешенные типы, которые подвластны внушению или самовнушению. Этих можно вылечить в ту или иную сторону. Такие случаи неоднократно были.

Что касается текста, думаю надо просто собрать статистику по кол-ву гомо 100 лет назад и сейчас. Если процент не увеличился - вы правы. Я попытаюсь это сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: боюсь, что статистику оценить не удастся
[info]ivansim@lj
2009-08-21 05:59 (ссылка)
>>> Что касается текста, думаю надо просто собрать статистику по кол-ву гомо 100 лет назад и сейчас. Если процент не увеличился - вы правы.

В условиях, когда за гомосексуальные отношения жгли на кострах, отправляли в газовые камеры, сажали в лагеря — в такие времена люди скрывали свою гомосексуальность, как подпольщики свой партбилет. А потому статистика вам даст лишь короткий список тех, кто попался.

Даже в нынешнее время здесь и сейчас люди зачастую боятся открыться, потому что знают, что навлекут этим кучу проблем и агрессию в свой адрес. Так что сравнение статистики дело совершенно бесполезное.

Сейчас люди начинают по-тихоньку с опаской выходить на свет. И "вдруг" выясняется, что гомосексуалов — миллионы, что они живут прям рядом с нами, а мы об этом просто не знаем.
Люди боятся людей. Это же дикость! Пусть все живут открыто и пусть все чувствуют себя достойными уважения свободными личностями, защищенными законом и нормами общественной морали (не такими "нормами", когда мочат "неправильных" и непохожих, а когда преследование другого человека считается ненормальным, аморальным)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: боюсь, что статистику оценить не удастся
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 06:07 (ссылка)
Я знал, что вы приведете этот аргумент

Я приведу другой: Япония, средневековье, самураи. Гомо-отношения с мальчиками считались хорошей вещью. В результате каждый уважающий себя самурай имел отношения с мальчиками. Все поголовно вроженные гомосеки? Вряд ли.

Это пример, к чему приведет пропаганда и ответ на вопрос, почему у нас запрещены образовательные передачи на эту тему. Потому что это единственное, что гос-во еще может контролировать.

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо, очень интересно
[info]ivansim@lj
2009-08-21 05:51 (ссылка)
Прочитал ваши комментарии, было очень интересно узнать что-то новое, спасибо большое.

Переубедить кого-то, кто не хочет воспринимать информацию, наверное, невозможно. Но большая часть людей информации просто не имеет и только поэтому руководствуется мифами и предрассудками. Я уверен, что просвещение общества — это единственный путь к цивилизованности и установлению нормальных отношений между людьми.

Я вас зафрендил, рассказывайте побольше о том, что знаете :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Спасибо, очень интересно
[info]danny0071@lj
2009-08-21 05:57 (ссылка)
Спасибо! Я заметил, что зафрендили :)

Да, я повелся, а он не знает, не хочет понять и подменяет понятия... Жаль... Ну да ладно...

Вас тоже интересно читать. Спасибо за Милка! :)

Вы очень позитивны! Спасибо!

Дима :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Харви Милк
[info]ivansim@lj
2009-08-21 06:54 (ссылка)
Статья о Харви Милке (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BA,_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8) — это то, чем я буду отчитываться на Страшном суде на вопрос "а нафига ты ваще прожил свою жизнь, Ваня?". Это будет один из пунктов в не очень длинном списке отчета :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Харви Милк
[info]danny0071@lj
2009-08-21 08:19 (ссылка)
это зачетный пункт. и говорю это не как гей... это по-человечески зачетно. спасибо Вам!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 09:40 (ссылка)
Невежество и лживость безграничны. :))) Убивать людей - позорно и преступно, а быть гей-парой законно и нормально. :) Медицинский факт. Зато иметь фобию и считать геев убийцами - это уже клиника. Так что хорошая реплика - прямое доказательство, что гомофобия задевает интеллект..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 09:42 (ссылка)
Позорите хваленую гениальность геев
Где приравнивал я их к убийцам?

Я сказал что для меня лично это был бы удар сродни

(Ответить) (Уровень выше)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 01:23 (ссылка)
И еще автора хотел бы прокомментировать
Он пишет полную чушь, что человека нельзя сделать гомиком.
Взрослую., сформировавшуюся - нельзя конечно, разве что силой или если он был латентным гомиком

Но я в отличие от автора, был в Непале, где детская проституция процветает
И вовсе не потому что там много врожденных гомиков, а потому что детей целенаправленно воспитывают такие же.
Можно сколько угодно повторять, что если шахид будет воспитывать ребенка - тот не станет от этого шахидом... такая же логика.

Ребенок копирует то, что видит

Его хоть древофилом сделать можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippolais@lj
2009-08-21 01:50 (ссылка)
То есть Вы хотите сказать, что если маленькая девочка вынуждена заниматься проституцией, то на ее психику это никак не отразится? Вроде как М+Ж=норма?! Я полагаю, что об удовольствии или чувствах тут даже речи не идет.
То, что детей заставляют торговать своим телом, безусловно уродует их психику, это печально и горько, но это не влияет на их ориентацию, полагаю у людей, которые в детстве прошли через такое вообще может появиться отвращение к сексуальной жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 01:53 (ссылка)
Извращенцев больше мальчики в интересуют, по моим наблюдениям

Но это не важно.

Я хочу сказать что там никто особо в рабство не продает. Просто ребенок видит чем занимается мать\отец и начинает сам заниматься тем же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 01:59 (ссылка)
Имеется вииду что мать\иногда отец этим занимаются чтобы выжить, а дети - в основном добровольно.

Импритинг.

Воспитание имеет далекоидущие последствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippolais@lj
2009-08-21 02:21 (ссылка)
Вы здоровы? Вы полагаете дети (или взрослые) занимаются таким добровольно?
Вы точно здоровы? Вы еще скажите, что ребенок, ставший жертвой педофила сам в этом виноват.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 02:29 (ссылка)
Я знаю, что они занимаются этим добровольно.

Я проводил много бесед с местными на эту тему.

Многие из ни даже денег не берут, потому что это типа модно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 02:43 (ссылка)
И в общем-то я скажу конечно крамольную мысль, но именно _жертв_ там мало, несмотря на расцвет проституции

Никто никого не затаскивает в кусты и не насилует. Сами приходят.

Прибил бы бы одного украинца, да патруль рядом был, а в непальской тюрьме сидеть не охота.

Теперь вот жалею. Надо было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 09:41 (ссылка)
Ложь. Основной процент педофилов - натуралы. Изучайте статистику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 09:44 (ссылка)
И что?

Речь не о них а о детях
Которые видят отца с калибром зенитки в заду
А уж педофила они сами найдут

Зафлудить меня у вас ведь не выйдет
Своден на птицъ я сегодня и делать мне нефиг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 09:50 (ссылка)
По вашим наблюдениям? :)) В клинике за ними наблюдали? или в камере?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 09:52 (ссылка)
В непале

Ух ща рейтинг как поста поднимется :-)
Используете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivansim@lj
2009-08-21 09:54 (ссылка)
Комментарии дают копеечную прибавку к рейтингу. Вы ссылку у себя разместите ;D

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 09:57 (ссылка)
Должен признать: давно я не встречал столь невежественного человека (в правовой и медицинской области) с таким самомнением. Вы уникум! :)))) Понимаете, времени жаль, давать ссылки на научные и медицинские источники (их море по гей-теме), в ответ на ту белиберду, которую вы несёте. :)) Могу только сочувствовать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 10:03 (ссылка)
А их и не нужно давать

Мне практика нужна. Форум бы где геи делятся соображениями по поводу реального воспитания детей, реально воспитывают, реальные проблемы... хоть на инглише.

Тогда можно о чем-то говорить

Меня не интересует теория. Слушал бы вшивых докторов да ученых - был бы я мертв полгода назад. А я жив и здоров и плевать мне на мнение их... и на вопли "быть может и не было" - тоже плевать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 10:03 (ссылка)
О, да, Африка и тюряга (с вынужденным сексом - по социальным и пенитенциарным причинам) - это ну ооочень убедительное опровержение всей мировой медицины. Вааще я тащусь: представлять Европу скопищем дебилов и родителей-кретинов, которые НЕ ЗНАЮТ об "опасности" прайдов и "гей-пропаганды", а почему-то выходят с детьми на прайды, машут геям и улыбаются, - это сииильный "аргУмент". Это всё мэры-геи воду мутят на Западе, это они, сволочи, облапошивают миллионы европейских жителей сказочками про "толерантность" и "нормальность гей-ориентации...
Круто! :)))) Я умный, а Европа - дура. Вам - к дохтуру..:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 10:06 (ссылка)
Ну, у них неплохо получается, вкупе с феминизацией и прочим абсурдом

Прирост населения за счет иммигрантов - это круть

У нас-то цветочки еще

(Ответить) (Уровень выше)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 10:16 (ссылка)
А при чем тут Африка, милейший
Не понял я выплеск эмоций
Или вы один из тех весьма образованных
начитанных, умных всезнаек
Для которых бразилия в африке и непал тоже там?

(Ответить) (Уровень выше)

Натурасту от "гомика"
[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 09:47 (ссылка)
Поздравляю, вы вступили в спор с Всемирной Организацией Здравоохранения и Международной ассоциацией психиатров (куда и Россия входит). Гей-ориентация - генный феномен, как и леворукость, и по научным стандартам является "вариантом сексуальной нормы".

Процент геев в социуме - постоянная величина. Геи рождаются в НАТУРАЛЬНЫХ семьях и почему-то НЕ воспитываются в "натуральной" традиции, глядя на маму с папой :))
Хватит уже врать, если полный ноль в специальной медицинской теме!
Шахид - идеология и религия, а секс-ориентация - природная данность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ;
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 09:49 (ссылка)
А я еще раз приведу пример самураев, когда у каждого по мальчику - в норме
Съели? Пропаганда творит чудеса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 09:52 (ссылка)
Почему же тогда в Европе, где тысячные парады, - всё тот же процент геев? А в однополых семьях растут натуралы? М?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 09:54 (ссылка)
Насчет пар пока не знаю

А тот же процент за счет мусульман, похоже

Париж больше Каир напоминает сейчас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linon38@lj
2010-05-04 13:47 (ссылка)
a na chto pohoja Moskva na Pekin?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 09:53 (ссылка)
Миф о пропаганде - смешная лажа. Попробуйте устроить парад левшей, - увидите..

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ;
[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 10:08 (ссылка)
Советую лично вам заняться однополым сексом. :)) Что, не хотите? Не можете, тошнит вас? :))) А левой рукой суп похлебать не пробовали? :))) И вы настаиваете, что можно поменять ориентацию (и леворукость) в условиях свободы и при обычном выборе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ;
[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 10:12 (ссылка)
Поменять руку сложнее но можно ведь тоже
Иначе однорукий бы справа был что безрукий
Что до меня то и левой и правой
Пофиг - почерк одинако коряв и никто не читает.

На клаве без левой сложней было бы даже

Там ведь WASD

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 09:34 (ссылка)
Спешу просветить: по недавнему исследованию медиков, дети, выросшие в однополой семье, не обнаружили никаких отклонений от сверстников - ни в интеллекте, ни в общем развитии. Главное - атмосфера в семье. Видимо, жстокие родители не дают представления детям о любви и её значении в семейной жизни. К сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 09:45 (ссылка)
Меня тут уже "просветили"
Однакож, хотя фильм посмотрю, не вижу смысла этому верить
С детсва рекламе не верить привык
Почему-то она правду не говорит никогда
Странно.

Больше бы впечатлил бы форум где обсуждают однополые браки
И где уже есть у кого-то детей
Тогда можно сравнить их проблемы с обычными
И сделать тот или иной вывод


Советую снять розовые очки дерьмократизма все-таки
Права - одно, реальность - другое.
Бороться -круто, когда есть хоть шанс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexalexxx@lj
2009-08-21 10:21 (ссылка)
Ни слова не понял из этой каши (простите). Я вам привёл научные данные (могу и ссылки дать) о том, что 1) психика ребёнка не страдает от воспитания в однополых семьях 2) однополый секс - вариант нормы, это генный феномен и не передаётся "примерами", 3) что геи - в правовом смысле РАВНОПРАВНЫ с натуралами и не являются преступниками, 4) что в "Списке заболеваний Минздрава" НЕТ такой "патологии" - гей-ориентация (даже в России!) Это всё легко прочесть в любом компетентном источнике информации и давно уже (с середины прошлого века) является общепризнанным научным положением.

Если вы, конечно, "умнее" докторов наук, медицинских сообществ психиатров и научных институтов - то я вам только сочувствую. Но верить буду не вам, а им. И мировому опыту. А что касается "очков" - не понял о чём вы.

Реальность - это и есть не мифы и сказки моей фантазии, а строгое научное знание. Постарайтесь почитать что-то по теме ориентации, хоть у меня в жж (в разделе "библиотека") есть фрагменты книги проф. И.Кона (лучшее, что популярно написано по теме с массой материала - медицинского и исторического). Очень советую...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]random_in_amber@lj
2009-08-21 11:02 (ссылка)
1) Не знаю, умнее ли я доктора наук, но умнее доктора - точно. По его мнению, меня не может быть.
2) Кона лучше не упоминайте. Иначе лайвджорнул рухнет под от кармы ссылок с критикой его высказываний. Там перевес вообще не в его пользу.
3) я никогда не спорил что он передается по генам. Я, еще раз, говорил что по генам самоосознание пола вообще не передается. Оно приходит в пубертатном периоде и до него. Фрейд. в частности на этом много чего построил
4) Плевать мне на минздрав. У него алкоголя с табаком до сих пор нет в списке наркотических средств №2. Очень "компетентный" источник. Че скажут - то и напишет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alisejka@lj
2009-08-30 18:51 (ссылка)
ja by lu4she zhila s dvumja mamami ili dvumja papami, 4em s izbivajushimi roditeljami.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -