ну да чо только тебе любителю хуйцов судить истина в последней инстанции епть :))

Бытовая - "взятки гайцам" - НИКАК не влияет ни на что.

Ну уж нет, бытовая коррупция влияет на все. В первую очередь низовая коррупция убивает в рядовом гражданине веру в государство и эффективность его институтов. Отсюда восприятие гражданином государства как чуждого и желающего на тебе нажиться паразита. Во-вторых, если чиновник берет взятки "на низах", то продвигаясь по службе, он будет продолжать это делать и "на верхах" со стопроцентной вероятностью. В третьих, низовая коррупция весьма масштабна и суммарные потери для экономики от нее не меньше, чем от коррупции "на верхах". И, в четвертых, низовая коррупция воспитывает класс тех, кто дает взятки: тот, кто уже совал на лапу гайцу, главврачу, чиновнику в роно, всегда сможет дать и тому, кто отвечает за распределение госооборонзаказа, например.
Я думаю, что в тех же США верхи коррумпированы не меньше, чем у нас, но разница в том, что низы практически не коррумпированы. Поэтому рядовой гражданин верит в государство, а это очень важно.

Я не политик и мои личные планы погоды не делают. Но вот президентскую инициативу штрафовать взяточников в размере, кратном размеру взятки, считаю крайне идиотской. Мера пресечения должна быть одна - уголовное наказание с обязательным отбыванием срока в тюрьме (без условок, отсрочек и прочего). А при значительном вреде экономике - вплоть до расстрела. Тогда коррупцию можно будет, если не искоренить, то обуздать.

Во времена Сталина коррупция была, но ее уровень был ничтожным, по сравнению с нынешним. Сейчас, судя по тому, что я видел по ТВ, такие меры практикуются в Китае. И тоже весьма успешно.

Сталин вообще не боролся с коррупцией, потому что воровать в стране было нечего. Свободно наворованное было не сконвертировать.

Почему?

Ну и плюс был индустриальный рост. Я уверяю тебя, если бы в РФ был индустриальный рост уровня, как в СССР 20-х/30-х, никому бы в голову не пришло думать про коррупцию.

Не вижу взаимосвязи. Индустриальный рост - отличное поле для коррупции. Откаты от распределения заказов, например.

В Китае вроде бы с коррупцией всё в порядке. Просто индустриальный рост её прячет.

Выражайтесь, пожалуйста, яснее. Как может рост прятать коррупцию? По моим сведениям, китайские меры очень эффективны.

Вот украл ты в 2030-м цистерну бензина. Что ты с ней делать будешь?

Буду заправлять этим бензином авто. А Вы?

Когда оно растёт, всем по фигу. Просто у коррупционеров оно растёт медленнее, они сами загибаются или их расстреливает товарищ Сталин.

А темпы роста никого не волнуют, что-ли?

А можно источник сведений?

А Вам зачем?

Тьфу, в 1930.

Мы уходим в сторону от темы. Воровство бензина - не синоним коррупции. Вики: "Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Наиболее часто термин применяется по отношению к бюрократическому аппарату и политической элите." Была возможность у чиновника использовать свои властные полномочия в целях личной выгоды при Сталине? Была. Но, тем не менее, масштаб явления был несопоставим с сегодняшним днем.

Ну такого-то воровства, когда заправляют государственным бензином частное авто - хватало. Правда, авто у тебя не было бы.
Погляди хотя бы кинцо "Не может быть".

Давайте Вы просто тезисно выразите свою мысль, без отсылки к шедеврам кинематографии.

Но вот, например, репрессировать личных недругов, пользуясь служебным положением - запросто, например, а это ведь не менее коррупция.
Это было бы коррупцией, если выгода выражалась бы в материальных благах. Сведение личных счетов с помощью служебного положения - это все же не коррупция. Коррупция всегда предполагает две заинтересованные стороны: одна продает свои властные полномочия, другая - покупает. Продает необязательно за деньги, различные формы бартера или обмена на другие властные полномочия тоже возможны.

Да ладно? 2 стороны и есть: одна выделяет бюджет, другая является исполнителем, осваивающим бюджет. И вторая сторона первой отдаёт какую-то часть, именуемую как раз "откат".

Разница масштаба взятки зависит только от масштаба чиновника, больше никакой разницы нет.

А зачем платить взятки гайцам? Если не устраивать филиал "Формулы 1" на дорогах общего пользования и быть осмотрительным в употреблении спиртного, совсем незачем.

В окрестности меня сказки о ужасах на сдаче не подтверждаются. Много народу, действительно, сдают не быстро, но это совершено по делу, я сам один раз заслуженно завалился на практике. Я даже не уверен что на шаге "сдача после автошколы" коррупция хоть сколько-нибудь существенна. Как правило народ просто покупает права безо всякой мороки или уж сдаёт нормально. Думаю что между автошколой и гайцами что-то намазано, но это я считаю не моими грехами.

Кстати, я слышал сдать на права в Финляндии довольно сложно, намного сложнее чем в России.

> Я вообще не вижу некоррупционных причин, почему сдать на права должно быть сложно

а я вижу, когда "умные люди" перестраиваются через 2 полосы или таранят автобусы

Вообще-то я имел ввиду распространённые ошибки на сдаче. Это именно неумение. Хотя потом они как-то сдают, видимо всё-таки платят.

А как быть с людьми, сдавшими с первого-второго раза и ничего при этом не платившими?

Может быть, иногда достаточно просто соблюдать правила и, собственно, уметь водить?

Я к тому, что люди очень часто действуют, исходя из своих представлений о действительности, но при этом не проверяют, совпадают ли эти представления с действительностью или нет.

Вот вы уверены, что не имея опыта вождения, экзамена не сдать и потому, наверное, за сдачу экзамена вы заплатили. А мне такое в голову не пришло и потому я сдал экзамен по вождению никому не платя и с первой попытки. И большинство моих знакомых сдавало так же.

"It's all in your head"