Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2011-08-25 16:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Крестовый поход против математиков:
[info]alamar продолжает свой крестовый поход. Могу по этому поводу рассказать анекдот из жизни - вообще-то он на демонстрацию пользы математики слабо тянет - бо такой идиотизм как-то выходит за пределы вероятного - но я его наблюдал дважды - так что тенденция однако.

Итак - позвали меня как-то в конце 80-х приятели с физфака - типа "посмотри - у нас программа не работает - вроде все правильно (индексы за границы массивов не выходят и т.п.), но результат бессмысленный". Ну я смотрю - вроде да - все правильно, на выходе мусор. Спрашиваю "что она делает" - "интеграл считает". Смотрю еще раз - "методом трапеций?" - Ну да - а как еще.

Ставлю диагноз "у вас просто 100% потеря точности - переписывайте симпсоном". Упирались и не хотели верить. Потом таки сподобились - заработало.

Несколько лет спустя тусовался в нии "Поиск"(и как любили говорить тамошние злые языки -"... и уничтожение"). Там толи "Шквалу" систему управления апгрейдить собрались, то ли что-то следующего поколения дизайнили - но в общем есть очень-очень быстрая торпеда и в ей управление решили перевести на цифру.Ну K1806ВМ2, конкретно задача стоит в том, что есть сонар, который дает расстояние до цели. Ну и на минимуме этого расстояния надо выдать команду на подрыв б/ч. Товарищи инженеры помучались и грят - "не получается - мощи не хватает". Ну первая мысль - 1806 - камень быстрый, но плавающая аримфметика у него никакая - стало быть на фиксированную точку перевести. Но тьфу-тьфу- вторая мысль - посмотреть, а что они собственно там "вычисляют". И оказывается, что тупо с минимальным дискретом дрочат расстояние до цели (а торпеда довольно быстрая - 150 м/c кажется - оперативность нужна - а то просвистит мимо цели).

Ну дальше решение ясное - экстраполяция полиномом по 7 (емнимп) точкам и его минимум - и все решается и с точкностью выше заданной и с минимумом вычресурсов.

Это я к вопросу о "физическом смысле синуса". И о "математическом смысле метода трапеций"


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]levsha
2011-08-25 18:50 (ссылка)
На первом (и не только) курсе технического ВУЗа хватает такой херни как философия, религиеведение и пр. Это не говоря уж про "мовни пытання".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-25 18:51 (ссылка)
Философию можно просто забить и не ходить, а потом полуавтоматом получить своё "удовлетворительно".

С математикой сложнее, потому что её преподаватели - обычно самовлюблённые уебаны (ну как тут в комментах пасутся) и требуют внимания к своему, кхм, предмету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-08-25 21:08 (ссылка)
>и требуют внимания к своему, кхм, предмету
потому что если гуманитария не пиздить ногами, он таки откажется изучать «вашу бесполезную математику». а если пиздить — может, получится хотя бы наполовину адекват.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2011-08-26 00:40 (ссылка)
Вот блядь золотые слова.
Хотя лучше сразу человеку с ГСМ выдать справку об инвалидности
и посадить коробочки клеить и рукавицы шить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-08-26 08:44 (ссылка)
>и посадить коробочки клеить и рукавицы шить
ещё можно посадить философские трактаты писать. или вот, кстати: зачем издеваться над обезьянами, используя их в качестве подопытных для всяких испытаний, если есть материал намного лучше. гсм-щики ведь в большинстве говорят, что «хотели бы приносить пользу людям».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory_777
2011-08-26 03:26 (ссылка)
Не, не получится. Получится бездарность, оправдывающая свою несостоятельность потраченным на «вашу бесполезную математику» временем, как в данном случае.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-08-26 08:41 (ссылка)
да, метод не идеален. но — а вдруг хоть иногда сработает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-26 17:11 (ссылка)
Отлично. С завтрашнего дня начинаю писать софт методом
"а вдруг иногда сработает"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-08-26 17:49 (ссылка)
а разве на жабе изначально как-то по другому писали? O_O

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-26 17:56 (ссылка)
Не знаю, не могу тебе говорить про других. Я - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2011-08-26 17:10 (ссылка)
О, да ты у нас ещё один ушибленный. Ну-ка расскажи, сколько ты математики применяешь за день, как выражается Витус, "разработки сайтиков на php".

Потому что ты у нас настоящий неадекват. Делаешь вид, что ты пиздец технарь, а ведь если посмотреть, чем ты занимаешься - с тем же успехом мог бы утюгами торговать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-08-26 17:37 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/kouzdra/1361892.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2011-08-26 17:55 (ссылка)
а что, «настоящий индеец технарь» утюгами торговать не может?

алсо: что значит «сколько применяешь математики»? ты бы вопросы конкретизировал, что ли. потому что на такой общий вопрос я могу ответить так, например: применяю постоянно, буквально каждую минуту, когда что-то делаю. ибо применение навыков мышления, которое дала математика — это тоже одно из «применений математики».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-26 18:07 (ссылка)
Смотри. Ты применяешь математику постоянно, когда что-то делаешь. Я - не применяю. Результат примерно одинаковый. Очевидно, что ты просто компенсируешь математикой недостаток масла в голове, который я не испытываю.

Ну и вопрос - почему я должен мучаться из-за того, что у тебя врождённая нехватка серой ткани? Наблюдать эту математику, которая мне для навыков мышления отнюдь не требуется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-08-26 19:32 (ссылка)
она тебе нужна хотя бы для того, чтобы уметь анализировать и понимать смысл прочитаного тобой текста. пока что у тебя с этим охуенные траблы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-08-26 19:35 (ссылка)
Потому что ты так сказал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-08-26 19:46 (ссылка)
потому что это очевидно всякому, у кого проблем с пониманием текста нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-08-26 19:54 (ссылка)
Это бесполезно - там органчик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-08-26 19:57 (ссылка)
я оптимист. если долго что-то повторять — может, задумается, что «ж-ж-ж» неспроста…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2011-08-26 20:02 (ссылка)
А сегодня тебе очевидно, что если тебя макнули мордой в говно, то у макнувшего - те или иные проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2011-08-26 20:01 (ссылка)
Буквально несколько веков всякому было очевидно, что бывают вот ведьмы и их надо сжигать на костре.

А сегодня тебе очевидно, что если тебя макнули мордой в говно, то у макнувшего - те или иные проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-08-26 20:09 (ссылка)
ты серьёзно считаешь, что человек, у которого в голове помещается не более одного утверждения за раз, может кого-то во что-то макнуть? O_O

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-08-26 20:10 (ссылка)
s/макнуть/мокнуть/

быстрофикс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2011-08-26 20:15 (ссылка)
Нет. Я думаю, что вы сами всё время себя радостно макаете.

Один человек не может выставить дураком другого человека. Дураком себя человек может выставить только сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-08-26 21:12 (ссылка)
>Один человек не может выставить дураком другого человека. Дураком себя человек
>может выставить только сам.

золотые слова!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2011-08-25 22:20 (ссылка)
>а потом полуавтоматом получить своё "удовлетворительно".

У нас нравы были всё ж чуть построже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2011-08-26 00:43 (ссылка)
Кстати -- человек 1985 г.р., золотой век, школа пришлась на
92-2002 гг (плюс-минус, если не второгодник и не ввели
какую-нибудь гангрену вроде 12 лет обучения). Можно проследить
как за 5 лет порядки менялись. У нас так вообще был Сталинизьм,
Тоталитаризьм и Холокостъ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

время в перёд
[info]qulinxao
2011-08-26 23:40 (ссылка)
1980 made in USSR?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2011-08-26 17:11 (ссылка)
Это, конечно, проблема.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -