Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2008-11-14 16:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересно: вот сейчас фирмы и компании, держащие рассчетный счет в банке несут риски связанные с проблемами банка. При этом большинству из от банка не надо ничего, кроме сохранности денег и аккуратных проводок по счету. Почему интересно нигде кажется нет такого формата - "рассчетно-кассовый банк", который не имеет права заниматься ничем кроме проводок платежей и имеет свой гешефт с комиссионных (и может еще с размещения свободных средств на депозите ЦБ).

Если фирме нужно получать прибыль со своих денег - ей никто не мешает перевести сумму на депозит обычного коммерческого банка - но это будет уже ее риск и она будет знать, чем и зачем рискует.

imho такая система бы должна была заметно повысить устойчивость экономики к банковским кризисам.


(Добавить комментарий)


[info]alamar
2008-11-14 17:03 (ссылка)
WebMoney.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-14 18:17 (ссылка)
Это не банк. И вообще - говорить о "надежности" WM - да даже в российских банках счет держать спокойнее :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2008-11-14 18:24 (ссылка)
Я не имею в виду конкретную контору, я имею в виду определенную роль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-14 18:57 (ссылка)
Роль тут другая - коммерческая замена рассчетно-кассовых центро ЦБ РФ. Главное в ней - именно отсутствие кредитных рисков свойственных обычным банкам. C жестким контролем со стороны ЦБ. И конечно это будет банк. Только очень своеобразный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alamar
2008-11-14 18:25 (ссылка)
P.S. По поводу "это не банк" - так это и не будет банк, по определению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]potan
2008-11-14 18:33 (ссылка)
Последнее время все большую часть функция банков берут на себя сотовые операторы. Скоро зарплату начнут на телефон переводить, а в магазинах расплачиваться smsками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou.livejournal.com
2008-11-14 23:42 (ссылка)
только бы этого не случилось, только бы этого не случилось....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aafin.livejournal.com
2008-11-14 18:51 (ссылка)
Ага ага. И ещё чтоб золотом...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-14 18:55 (ссылка)
Зачем "золотом" - просто запрет на любую деятельность кроме рассчетной устойчивость организации сильно увеличит. В 90-е годы рассчеты шли не через банки, а через РКЦ ЦБ - вот речь и идет о примерно такой же системе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2008-11-14 22:49 (ссылка)
+1
хочу так !

(Ответить) (Уровень выше)


[info]http://users.livejournal.com/___change___/
2008-11-14 19:04 (ссылка)
ЭЭЭ, а позвольте поинтересоаваться, а ОТКУДА переводить и КУДА ??? Из кармана в карман налом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-14 19:16 (ссылка)
На другой счет. Еще раз - главная статья банковских рисков - то, что банки занимаются привлечением депозитов и выдачей кредитов. Для расчетного обслуживания это ни фиг не нужно. Специализированные банки с законодательно ограниченной сферой деятельности - явление в мировой практике вполне обычное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]http://users.livejournal.com/___change___/
2008-11-14 19:20 (ссылка)
То есть предприятию надо прийти в банк А, открыть там счет. Контрагенту надо прийти в банк Б и открыть счет там. А потом рассчитываться друг с другом через банк В.

Логично. Особенно логично будет если у них счета в одном банке...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-14 19:31 (ссылка)
Так им и сейчас так надо. Только сейчас с их деньгами банки играют во всякие инетерсные игры - а потом приключается что-то вроде этого. Причем забесплатно совершенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chva
2008-11-18 20:17 (ссылка)
Кстати, ВЕФК перевёл-таки все наши деньги. Но насколько я знаю р/с мы там прикрыли. Репутация банка — вещь нежная, потерять её можно за три недели задержек, а восстановить — много лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lispnik.livejournal.com
2008-11-14 19:32 (ссылка)
Ты не поверишь, в 1998 г. у меня были такие же мысли :)

(Ответить)


[info]fandaal.livejournal.com
2008-11-14 20:01 (ссылка)
тогда придется отстегивать банку за эти услуги.
интересно, сколько именно.
а сейчас это или бесплатно, или растут проценты(на депозите)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-14 20:03 (ссылка)
Это и сейчас не бесплатно. Хотя ценник сходный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalkina
2008-11-14 21:49 (ссылка)
а сколько это сейчас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-14 21:58 (ссылка)
Самый дешевый вариант, который я знаю - 250 ры в месяц за обслуживание счета. Реально среди дешевых - 500-1000. Ну и обычно небольшая комиссия за все проводки, которые идут не через "банк-клиент" - то есть с участием операциониста.

(Ответить) (Уровень выше)

за
[info]sigtryggr
2008-11-15 20:07 (ссылка)
банк-клиент тоже деньги снимают, просто может быть меньший тариф

и за обслуживание системы Б-К деньги берутся

а самый большой доход банк получает за снятие наличных денег со счета

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorotokin
2008-11-14 20:56 (ссылка)
Ну, я так понимаю, что никто не мешает такой банк открыть. Резервирование, по моему, только снизу ограничено. Можно и со 100% резервированием банк открыть - только, я боюсь, нужно будет платить очень немаленькие проценты такому банку за хранение в нем денег (они изъяты из оборота и банк на них наварить ничего не может). Боюсь, вкладчиков не много наберётся.

(Ответить)


[info]tritopora
2008-11-14 21:22 (ссылка)
Вообще-то, такой формат организации существует и законодательством предусмотрен, по-крайней мере - был: небанковские расчётные кредитные организации.

(Ответить)


[info]inv2004.livejournal.com
2008-11-15 01:26 (ссылка)
это я говорил всем месяц назад. помоему очевидное решение. то есть нужна как бы ячейка банка, но для хранения только денег и с привязанной карточкой - всё. я даже погуглил интернет в поисках такой услуги - пусто.

(Ответить)


[info]blue_slonopotam
2008-11-15 11:30 (ссылка)
>повысить устойчивость экономики к банковским кризисам
...и ограничить скорость роста конторы, да и всей экономики.

а у мелких контор денег нет, растут на кредиты, в Штатах по крайней мере. ну или VC.

(Ответить)


[info]nikto
2008-11-16 16:36 (ссылка)
хм... Сбербанк?

(Ответить)


[info]swilf.livejournal.com
2008-11-17 13:24 (ссылка)
Ни один собственник в здравом уме не откажется от возможности вложить имеющиеся средства, и единственная замена этой прибыли - это комиссия того же порядка, что и доходность вложений. Ясно, что никто не будет держать расчетный счет в банке с такой комиссией. Т.е. единственный способ существования такого банка - это иждивение государства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2008-11-17 13:28 (ссылка)
Почему же? Предположение о том, что себестоимость рассчетных операций равна доходности от вложений остатка на р/с ни на чем не основано. Более того - крайне маловероятно (afaik никаких вкусностей и бонусов от размера остатка на р/c не наблюдается - что imho означает, что банки рассматривают это как халявный дополнительный доход, а не основу этой части своего бизнеса)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]swilf.livejournal.com
2008-11-18 04:02 (ссылка)
Ну почему же? Прибыльность вашего варианта банка должна быть такой же, как и обычного банка, чтобы привлечь собственника. Если он отказывается размещать средства клиентов (а судя, например, по балансу ВТБ (http://www.vtb.ru/rus/web.html?s1=6005&s2=15114&s3=1&l=1), средства клиентов составляет примерно половину доходных вложений банков), то должен получать прибыль как-то еще.

Забавно, кстати, что в японских банках доходность большинства вкладов (с учетом комиссии) отрицательна даже без поправок на инфляцию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec
2008-11-18 21:54 (ссылка)
Могу порассказать о том, как работают с моими деньгами израильские банки.
вариант 1. Я туда свои деньги снес и сказал "держите и не трогайте". Они мои деньги снесли в подвалы госбанка и не трогают. За такой счет они берут достаточно неболшие деньги ежемесячно плюс скромную ( меньше промилле) комиссию за вложение, снятие и перевод. Эти мои деньги как лежащие в госбаночке гарантированы государством на 100%, но в номинальном размере- то бишь при инфляции их остается столько же, сколько было. весьма удобно для расчетных счетов фирм.
вариант 2. Я эти деньги "закрыл" на определенный срок. Моя баночка опять же не может с ними сделать ничего, кроме как купить долговые обязательства госбаночки или совершить аналогичные, четко определяемые законом действа. За это мне платятся проценты - процент по госбумагам минус комиссия банка. Суды напрямую их этих денег банк выдать не может- только в свою очередь взять у госбаночки. Элемент риска есть, но он размазан на все банки вместе и что-то случиться с моими деньгами может в ну совсем форсмажорном случае. Но и доход с них невелик и редко покрывает инфляцию.
вариант 3. передать в один из связанных с банком ( или не связанных) фондов. котрые могут сами, не теряя на комиссии, выдавать ссуды, инвестировать, играть и т.д.. при этом можно определить, какие операции с моими деньгами я фонду делать разрешаю, какие нет. И этими деньгами я рискую
.
В результате израильские банки пережили кризис соверщенно спокойно- повалились только фонды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zimopisec
2008-11-18 22:00 (ссылка)
меньше промилле- это за крупные вложения, минимальная комиссия за операцию где-то 30 центов- если сделано через инет , и полтора доллара в остальных случаях- но все равно сносно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppkk
2008-11-20 20:01 (ссылка)
Сраная жижа не работала некоторое время, отличный хостинг, видимо. Набитое утеряно.

Вкратце:

1. По-моему, комментарии выше всё не о том.
2. На рассчётном счёте странно держать много денег.
3. Много денег, когда надо, можно как-нибудь по-особому передавать.
4. Можно держать деньги в своём (крупная контора) или надёжном банке ("Сбербанк"?).

О сложностях гипотетического недобанка:

5. Гос./окологос. контора — типа ГКО, Фэнни и Фредди, что ли?
6. Коммерческий недобанк также может прогореть из-за плохой конъюнктуры, мошенничеств или плохого управления (и из-за конъюнктуры ему проще прогореть, ибо меньше возможностей зарабатывать).

(Ответить)


[info]clyde404.livejournal.com
2008-12-16 17:18 (ссылка)
http://qvies.livejournal.com/40119.html
в Венеции до 1805 года так и было :)

(Ответить)