>Не считать же, в самом деле, важнейшим вопрос об атомной энергии.

Этот вопрос важен, т.к. продление сроков работы атомных станций - снижает зависимость от нефтегазов всяких авторитарных режимов.

Да и вообще, чёрно-жёлтые будут куда строже смотреть на любое сотрудничество с авторитарными режимами, чем краснопузые. Потому, "южный поток", скорее всего, так и не родится (по-крайней мере, немецкие власти его политически и финансово поддерживать не будут), да и "северному потоку" придётся очень несладко, даже по-сравнению с тем, что сейчас. :)

Жителям Германии затронутые вами крайне своеобразным образом темы глубочайшим образом пофигу. Не в газпромовском офисе голосование проходит.

Почему же, пофиг? Необходимость продления сроков работы атомных станций, чёрно-жёлтые объясняют именно снижением энергетической зависимости от различных режимов. ;)

Вроде, взгляды на налоговую и социальную политику различны. Краснопузые хотят увеличивать налоги, начиная со среднего класса, не уменьшая социалку - в то время, как чёрно-жёлтые хотят урезать налоги, урезая социалку и либерализируя трудовое законодательство (в надежде на увеличение числа рабочих мест).

По-моему, эти вопросы реально волнуют лишь политозабоченных. Впрочем, Вам в Германии, конечно, виднее.

У меня 2 вопроса как к знатоку.

1.В чем заключается несладость Северному Потоку сейчас?
2.Меркель разве не черно-желтая? Она сейчас гнобит Северный Поток?

"Бундесвер пошел в газовую атаку"
Германия может присоединиться к противникам Nord Stream

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1185655

Меркель была канцлером от "большой коалиции" с краснопузыми. Посмотрим, как изменится её позиция, когда она начнёт выступать от нелевых консерваторов. :)

А кто входит в состав акционеров Северного Потока?
Кто еще противники Северного Потока?

Немцы там пока ещё, вроде, есть. Но сокращают свои доли, продавая итальянцам/французам.

Что же касается противников - полагаю, им станет ЕС (Европарламент), где у чёрно-жёлтых порядка 75% парламентариев от Германии.

Да и у Вестервелле (новый партнёр по коалиции) - довольно жёсткие антикремлёвские подходы. В том числе и, что касается, энергетической безопасности.

Спасибо еще раз. Извините, за много вопросов. Просто хотелось убедится насколько Вы глубоко не в теме по Норд Стриму.

Убедился, что очень глубоко не. Сразу оговорюсь, что не в немецкой политической жизни, там не в теме я:)

Увидим, кто не в теме, когда НордСтрим так и не достроят. Точнее, вероятно, достроят - но уже без участия Кремля. :)

P.S. Хотя, с другой стороны, а зачем немцам понадобится НордСтрим, если они начнут покупать газ на украинско-российской границе? ;)

Увидим.

А что Норд Стрим уже начали строить?

До побережья, вроде, дотянули ещё пару лет назад.

Это не Норд Стрим, а т.н.СЕГ. Там никакие немцы не участвуют. Норд Стримом называетсят морская часть трубопровода.

Нет, до побережья еще не дотянули, но скоро дотянут.

Ок, я полагал, что трубопровод от месторождения, до побережья Балтики - часть НордСтрима. Его, вроде, уже давно достроили.

Поначалу всю эту ГТС называли СЕГом, а потом морская часть была выделена с названием Норд Стрим. Создана одноименная компания Норд Стрим АГ.

Трубопровод по суше идет отнюдь не от месторождения. впрочем по сухопутке знаю мало. Но на побережье их трубы точно нет. К тому же они не доходят до самого берега. Примерно 1200 м.

Люблю дилетантов. Они такие забавные:).

Так зачем немцам понадобится НордСтрим, когда они начнут покупать газ на украинско-российской границе?

Когда они начнут?

Думаю, договорятся после президентских выборов в Украине.

Начнут, возможно, с начала 2011 или даже ранее, если Кремль будет сильно давить на Украинy, что приведёт к банкротству Нафтогаза и прекращению действующего украинско-российского договора на транзит.

Газопроводы вообще-то не вечны. А ГТС Украины довольно древняя.

По Южному соглашусь темна вода во облацех:). Но Северный это реалия и все т.н. его трудности не более чем пиар определенных политиков.

>Газопроводы вообще-то не вечны. А ГТС Украины довольно древняя.

Модернизация - обойдётся куда дешевле, чем вкладывать в НордСтрим. Hе говоря уж, об экологических и прочих рисках, связанных со строительством и эксплуатацией НордСтрима.

Вы представляете себе модернизацию такой системы как ГТС Украины? Типа переложим трубы по новой:) Ну-ну.

Про экологические большие риски подводного газопровода, это просто ржунимагу (простите), особенно на стадии эксплуатации, да на стадии строительства тоже.

Даже если придётся перекладывать трубы - это всё-равно получится в разы дешевле, чем строить подводный газопровод сопоставимой мощности и длины. К тому же, не думаю, что износ столь велик, что придётся перекладывать весь газопровод за год-два.

Есть ещё и существенные политические риски - никому не охота сидеть без газа, по очередному капризу Кремля. Да и куча восточноевропейских стран будет против (а к их мнению Европарламент прислушивается).

"это всё-равно получится в разы дешевле, чем строить подводный газопровод"

Не дешевле. Кроме того Норд Стрим не заменяет собой ГТС Украины. Даже плюс Южный и мифический Набукко ее с рынка не выводит. Южный дело пока темное, Набукко просто фантом, им еще Голубой поток пугали, так что одно другому не сильно мешает. Диверсификация-с:).

С чего Вы решили, что подводные трубопроводы сильно дороже? В тундре где-нибудь, да, по сухопутью дешевле. А по Европе нечто подобное ой как недешево встанет. Про экологию я уж не говорю.

ГТС в этом году оказалась недозагруженой процентов на 70. Но при этом, совершенно не факт, что в следующие 10 лет потребление кремлёвского газа европейцами сильно вырастет, относительно нынешнего. Скорее - ещё снизится, т.к. уже последние 3 года европейцами производится диверсификация поставок газа (включая, замену кремлёвского газа поставками сжиженного газа) и снижение потребления, засчёт других видов энергии (например, солнечная или атомная).

Немецкие краснопузые (которые правили 2 срока, во время канцлерства Шрёдера и затем ещё срок, в "широкой коалиции") - не смогли сейчас удержаться у власти. А именно они навязывали т.н. "атомаусштиг" (закрытие всех атомных станций до 2020). Под такое закрытие - планировался рост потребления газа (включая и кремлёвского) . Теперь же, закрытия не будет, а будет напротив продление сроков работы. Прикиньте сами, как это скажется на потреблении немцами газа, в обозримом будущем.

>его трудности не более чем пиар определенных политиков

Я бы сказал наоборот. Его реалистичность и оправданность - это пиар отдельных политиков.
Сидящих на кремлёвской зарплате. ;)

Ну что ж время нас рассудит.

У Вас шляпа есть?:) Готовьте для нее приправу:).

Ok :)

"Да и вообще, чёрно-жёлтые будут куда строже смотреть на любое сотрудничество с авторитарными режимами, чем краснопузые"
Не будь "краснопузых" (социал-демократов то бишь) в бундестаге - не видать тебе, сиречь Хермании: ты малиццо на них должОн;-]] Потому как либералам такие хвосты как ты нахер не нужны были равно как и ХДС с ХСС.

Разрешения на работу (с соответствующими видами на жительство) техническим специалистам - и до Шрёдера выдавали. Так что не гоните волны зря. :)

Причемтутшредер вообще? Или на шредере история социал-демократов заканчивается/начинается чоле??;-))) Вроде нет.
http://www.spd.de/de/partei/geschichte/chronologie/index.html
# 1848: Anfänge der deutschen Arbeiterbewegung
# 1863 - 1869: Gründung der Arbeiterparteien
# 1871 - 1878: Reichsgründung und Sozialistengesetz
# 1890 - 1891: SPD und Gewerkschaften im Aufwind
# 1914 - 1919: Weltkrieg und Revolution in Deutschland
# 1919 - 1933: Spaltung - Kampf um Demokratie - Niederlage
# 1933 - 1945: Widerstand und Emigration
# 1945 - 1949: Neubeginn und Teilung
# 1949 - 1969: Wiederaufbau, Kalter Krieg, Westintegration
# 1969 - 1982: Reformen, Demokratie, Frieden
# 1982 - 1989: Opposition, Erneuerung, deutsche Wiedervereinigung
# 1990 bis 2005: Die Zukunft gewinnen
# 2005 bis heute: Soziale Gerechtigkeit und Fortschritt im 21. Jahrhundert

При том, что вы преподносите получение возможности работать в Германии, как великое достижение СДПГ, в то время, как такие возможности квалифицированным специалистам-иностранцам предоставляло и то же "чёрно-жёлтое" правительство, например, в период 1990-1998.

Да и нынешнее, уверен, предоставлять будет - квалифицированные спецы всем нужны.

Все, что могу сказать: читайте законы и кто их принимал

Раз в период "чёрно-жёлтого" правительства (1990-1998) квалифицированных спецов принимали - значит, законы работали уже тогда. Хотя, "чёрно-жёлтые" могли бы их и отменить, благо, большинство в парламенте было.

"Раз в период "чёрно-жёлтого" правительства (1990-1998) квалифицированных спецов принимали - значит, законы работали уже тогда."

Сколько и кого? Да и вообще, в Вашем случае,maxdz, следует несколько иную волну следить;)) Которая в ГДР началась вообще-то,...;-]

>Сколько и кого?

Энергетиков, электронщиков, программистов, физиков, химиков, биологов, итд. Принимали мало, но зато - квалифицированных.
А зачем принимать неквалифицированных? Пускай они дома сидят - нелетающую "булаву" мастерят. :)

П.С. Чего там, в ГДР началось?

"Энергетиков, электронщиков, программистов, физиков, химиков, биологов, итд. Принимали мало, но зато - квалифицированных"

А числа хде?

"А зачем принимать неквалифицированных? Пускай они дома сидят - нелетающую "булаву" мастерят. :)"
я про уровень квалификации не грил вообще.

>я про уровень квалификации не грил вообще.

Это же самое важное :)

P.S. Думаю, немало. Т.к. у одного меня есть несколько приятелей, работающих в Германии с середины 90-х (один даже с начала 90-х) - при том, что сами из стран постсовка и приехали сразу на работу, после получания работодателем (крупные немецкие концерны) разрешения на их работу.

Так где числа?

Искать лениво. Важен сам факт, что выдавали. И сейчас выдавать будут.

"Искать лениво. Важен сам факт, что выдавали. И сейчас выдавать будут."
Так док-ва факта предъявите - и как я уж говорил, все эти друзья приятели, которых вы в др.ответе упомянули, чудесным образом превращаюцца в представителей т.н. "еврейской миграции", контингентфлюхтлинги то бишь. Вы стат. данные приведите скоько спецов из б/у СССР при правлении ЦДУ(фдп) были приняты по раб. визам.

Я их истории хорошо знаю - они сразу на работу (один на учёбу, с последующей работой) приехали. Получали разрешения на работу/проживания на год и каждый год их продлевали, пока через 6 или 7 лет, не получили бессрочные.

Так сколько в стат.форме то?

Приятели могут рассказать, что даже Коль их лична пригласил;-] Иное дело, что при переводе докУментов таких вот приятелей на подачу на гр-во вдрух выясняетцца, что приятели эти из контингенфлюхтлинов и приехали на шее/плечах/прочих местах супруга али супружницы;-))

Продлить же раб. визу в начале 90х было практич. невозможно без того, чтобы не вернуться назад в родные пенаты

Уже выданное разрешение на работу - без проблем продлевали, безо всякого выезда. Даже проверки на рынке труда, при каждом продлении, не устраивали. Вы, просто, не в курсе.

Я то как рак очень даже в курсе, особенно в курсе начала 90х, работы в науч.лаборатории, написании диссера на немецком, а потом возрващении в родные пенаты: неколько человек от робототехники до микроэлектроники сей путь проделывали. А уж как докУменты то передавали с самого начала -это вообще песня песней -когда в Киеве документы "теряли" пару раз и на найденные места мажоров слали -приходилось через знакомых знакомых докУменты в Бонн пересылать, а уж оттуда - в соот. учреждения.

То, о чём вы написали - это было не продление рабочей визы, а первичное получение. Научные кадры работали и работают в УНИ (а тем более, защищают дисер), не по рабочим визам, а по визам, типа студенческих. Например, время работы по ним (в УНИ) - не входит в годы, необходимые для получения бессрочного вида на жительство.

По этим визам - действительно, надо найти работодателя, выехать и ждать дома, пока пройдёт проверка на рынке труда (занимала, порядка полугода, чаще всего, с отрицательным результатом) и лишь потом получать рабочую визу, если результат проверки был положителен.