Чтобы уничтожить моё нынешнее рабочее место, вам надо уничтожить половину государственных структур в том виде, в котором они существуют сейчас.

Лет пятнадцать назад я слышал что-то очень похожее.

(Reply to this)

Я, честно говоря, несколько недолюбливаю все эти эмуляторы винды, вроде KDE.

То есть да, оно само по себе работает, и местами даже неплохо работает - но очень уж по стилистике выбивается из unixway, и провоцирует неэффективное поведение оператора.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Среда (Linux + X + любой разумный wm) уже давно куда более удобна. А вот качество прикладных программ далеко не всегда сопоставимо с проприетарными аналогами. В области WYSIWYG-вёрстки (глянцевые журналы и рекламные плакаты в TeX-е не очень-то поверстаешь) и векторной графики что-то минимально пригодное для работы появилось буквально в последние год-полтора. Приличные LADSPA-эффекты может и бывают уже, но вот что-то мне не попадались, так что с обработкой звука тоже беда. Нормального OCR нет и не предвидится…

Хотя вот на моём ноутбуке проприетарных программ для винды всего две: словарь синонимов (пускаемый через wine) и драйвер встроенной wifi-сетевухи (пускаемый через ndiswrapper). А проприетарных программ для Linux, использование которых для меня было бы критично, и вовсе нет, кажется.

Однако, скажем, работоспособный OCR иногда нужен.

(Reply to this) (Parent)

Хосподя :-) Глупому треду в обед сто лет... Всеравно где-то раскопали... :-)

(Reply to this) (Thread)

Ну глупому не глупому, а показательному.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ну что Вы! Сколько можно метать бисер перед вышеозначенными мальчиками?!

(Reply to this) (Parent)

Ну и уроды там по ссылке. Зашевелились, боятся "остаться без штанов"!

:-)

(Reply to this)

> Чтобы уничтожить моё нынешнее рабочее место, вам надо уничтожить
> половину государственных структур в том виде, в котором они
> существуют сейчас. Начать можете с Центрального Банка, ФСБ и ФСТЭК.

:-))))) Порадовался. ППКС, это дерьмо необходимо уничтожить. Единственное, что не анти-GPLщикам указывать нам, с чего начинать.

> кульхацкеры-скрипткиддис, кульадмины и прочиая подобная плесень.

   А вот эти толпы могли бы быть на правильной стороне. К сожалению, фирмы отстёгивали крупные бабки за рекламу. На эти бабки в конце 90ых (примерно когда я отказал спецслужбам) Сергей Покровский решил издавать журнал "Хакер", эксплуатируя интерес молодёжи к компьютерам и сетевым технологиям.

   В результате некоторая часть андеграунда не только начала хулиганить. Но и стала исповедовать несвойственные ему потребительские ценности, принятые от корпораций через подобных журналистов.

(Reply to this) (Thread)

Нет, отчего же. Это вполне естественное место для тех, кто отказался от созидания в пользу взлома.

Я не разделяю раймондовского деления на белых и пушистых хакеров и зеленых и склизких крякеров, однако же публика вроде sporaw@lj, занимающаяся хаком не ради знания, а ради то ли блатной романтики, то ли блатных денег, относится, безусловно, к совершенно другой категории. И для них совершенно естественно уважать уголовников крупнее и удачливее их самих, вроде "Информзащиты", а тем паче Микрософта, завидовать им.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Это вполне естественное место для тех, кто отказался от созидания
> в пользу взлома.

   Только маньяки убивают потому, что им нравится убивать. У воина всегда есть какая-то цель. Освобождение отечества, захват "высоты", прорыв блокады, Мировая Революция.

> Я не разделяю раймондовского деления на белых и пушистых хакеров
> и зеленых и склизких крякеров,

   У ESR'а вообще глупое деление. Взлом, как и удар меча, может быть использован в благородных целях.

   Из-за активности РКСМ(б) у меня появляется надежда, что хэкерство поможет вернуть власть в стране в народные руки. Чем прославит себя навеки, и обретёт Родину. Лучшую из родин.

> публика вроде </a></b></a>sporaw@lj, занимающаяся хаком не ради знания, а ради то ли блатной романтики,
> то ли блатных денег,

   Этот типчик гордился, что сидит в погонах. Работая на что-то питерское. Возможно военное, возможно гэбэшное. Большевики пока не столь сильны, чтобы погоны при буржуазной власти выступали против буржуев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Arvi, я понимаю, конечно, что твое посещение ПНД год-другой назад не прошло незаметным для твоего психического состояния. (Впрочем, тут может быть путанница причины и следствия, а может события пересекаются). Но, пожалуйста, хватит писать разного рода бред обо мне.

Либо начнется описание причин организации тобой "школ Хакеров" для маленьких мальчиков, связанных с твоими педофильскими наклонностями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Но, пожалуйста, хватит писать разного рода бред обо мне.

   "Нас сосчитали!" :-)))) Раньше надо было думать. Когда соглашался взламывать HASP за деньги, ты сам променял на них свою судьбу. Сидел бы себе тихо и не похрюкивал в чужой адрес, проблемы бы у тебя были только с законом.

   Враньём же в мой адрес никого не удивишь. Жизнь у тебя сытая, но бесчестная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Arvi. Я уже написал, но готов повторить еще раз.
Просто хватит писать всякий бред обо мне, приплетать мое имя по поводу и без повода.
Все.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

   Ты плохо понимаешь, что такое учитель. Да, учителя можно убить. Да, про учителя можно наврать. Люди в истории разное пробовали, и неоднократно. Но я это твоё зеркало: если ты хочешь остаться в памяти хорошим, просто поступай хорошо.

   Хочешь ты или нет, но ваша история с МетеО и //UCL расколола компьютерный андеграунд и создала в стране организованную компьютерную преступность.

   Никто вас не заставлял писать историю так. Да, взамен вы получили большие (по меркам средней в России з/п) деньги. Но есть и то, что вы потеряли. Из-за этих грязных денег теперь всем хэкерам могут тыкать в лицо: "вы преступники".

(Reply to this) (Parent)

Добрый вечер.

Скажите, почему Вы столь агрессивны и брызжете слюной во все стороны. Я говорю, как об исходном посте, так и о данном комментарии, где затронуто мое имя. Я, например, с Вами не общался. Вы вообще вряд ли в курсе моей деятельности, но при этом выносите какие-то заочные суждения, более того, в некорректном, оскорбительном тоне. Не слишком ли много берете на себя, как вершитель судеб и судья всего мира?

Что касается оригинального поста. Просто противно читать. Именно из-за тона, выбранных слов и выражений, а самое главное -- отсутствия аргументации, одни фанатические выкрики и не более.

Ну вот для примера, приведите какие-нибудь программы с GPL-лицензией, используемые в профессиональной деятельности разного рода промышленных предприятий, конструкторские бюро, научно-исследовательские институты и т.п. Типография, швейное производство, графика и дизайн, типография. Я говорю о профессиональных системах. Их список можете посмотреть вот здесь:
http://www.sporaw.ru/work/dongles/hasp/dumps.htm
http://www.sporaw.ru/work/dongles/hl/dumps.htm
http://www.sporaw.ru/work/dongles/sent/dumps.htm
Практически весь софт, защищенный FLEXlm - это профессиональные системы.
Что-то их производители не стремяться к OpenSource сообществу (если бы говорить в Вашем тоне, то здесь стоило бы обозвать их "нищебродами, халявщиками, студентами-неудачникам и прочими бездельниками"). А как-то все закрытое.

Теперь еще раз обо мне.
Что для Вас есть понятие "ради знания"? (Просто интересно).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы вообще вряд ли в курсе моей деятельности,

Вы зря так думаете.

(Reply to this) (Parent)

Арви, душечка, спецслужбы тебя грязно домогались?
Требовали, так сказать, комиссарского тела?
Так это многое объясняет.
Немедленно обратись в Лигу Защиты Пострадавших От Сексуального Насилия!
Два года психологической реабилитации сделают из тебя другого человека.

(Reply to this) (Parent)

Наивные мальчики. Говорю это как программист, работающий в конторе одним из основных клиентов которой является ЦБ, а продукция сертифицируется в ФСБ.

Коррупция коррупцией и административный ресурс административным ресурсом, но стоит только менеджерам подобных контор повзаимидействовать в рамках какого-нибудь контракта с нормальными программистами, они очень быстро начинают понимать чего стоят их "мальчики".

(Reply to this) (Thread)

Тут есть тонкость. Заключающаяся в том, что конторы вроде "Инфорпмзащиты" или "Атласа" делают вовсе не софт для ЦБ или ФСБ. Уж на то, чтобы держать этих клоунов подальше от себя, большого ума не нужно. Они делают софт, который затем принудительно впаривается гражданам - властью, соответственно, ЦБ или ФСБ. А это - совсем другое дело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

   Есть ещё буржуйская "1C", которая образует с первыми "коммерческими" взломщиками диалектическую пару.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, как я слышал, именно в _этом_ отношении недобросовестность 1С сильно преувеличена. В том смысле, что может они и пользуются при случае грязными приемчиками, но товар свой, все-таки продают сами.

В отличии от вышеперечисленных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1C:
1. Буржуазна.
2. Её доход основывается на копирайте. Этот же закон, поддерживать который "1С" выгодно (отсюда регулярные полицейские рейды с её подачи) приводит к разорению России. Ведь импорт собственнической "продукции" неизмеримо больше.
3. Большую часть ассортимента занимают зарубежные, переведённые товары. Несущие сюда западную идеологию, западный "менталитет".
4. Вот как раз её продукция "впаривается" гражданам нерыночным путём. Скажем, через требования налоговой инспекции к документам.

   Подобные, важные для экономики программы, должны разрабатываться за государственный счёт (возможно так и делается) и выпускаться под открытой лицензией. Законодательный орган должен выпускать законы в форме дополнений и патчей к базе данных подобной программы.

   Причём идти подобные программы, в идеале, должны на компьютерах и операционках отечественного производства. Не "собрано/адаптировано для России", а действительно отечественного. Доход же от "1С" идёт в карман капиталистам и посредникам с Западом, а не на возрождение подобной компьютерной индустрии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот как раз её продукция "впаривается" гражданам нерыночным путём. Скажем, через требования налоговой инспекции к документам.

Я интересовался этим вопросом. Пока что ни одного конкретного случая впаривания _именно_ 1С отловить не удалось. Отчеты требуют в CSV специфицированного формата. То что остальные тормозят с реализацией экспорта в него, формально - не вина 1С.

Возможен, конечно, какой-нибудь сговор более хитрый, но пока что существование его не доказано.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> То что остальные тормозят с реализацией экспорта в него,
> формально - не вина 1С.

   Прежде чем делать такие требования, налоговая должна была проверить доступность программных средств на рынке. Это называется "второй источник": государственное не должно зависеть от превратностей рынка. А если 1C завтра разорится?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

такие вопросы обсуждаются в aeg_dev@lj

(Reply to this) (Parent) (Thread)

   Спасибо за ссылку. Но это же работа на буржуазную власть. :( Было бы достойно участвовать в этом после социалистической Революции.

   Имеет смысл создавать какую-то альтернативную систему в подполье. Чтобы потом, после изменения Конституции, масштабировать на всю страну. Если система будет надёжной, денежного обращения (и связанных с этим налогов) вообще можно будет избежать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К несчастью, буржуазной власти требуются те, кто знает про ассоциативность возведения в степень.
Так что ты, Илюшенька, в пролёте.
Но не переживай, тебя, возможно, ещё возьмут в дворники.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> К несчастью, буржуазной власти требуются те, кто знает про ассоциативность
> возведения в степень.

   А почемуж тебя взяли? Тыж не смог добавить простенький патч ассоциативности, к небольшой программке...

   Буржуям нужны те, кто согласен продаваться за деньги. Кроме шлюх, на них никто не работает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А-ви, душечка, я тебе прикинул на коленке, сколько это будет стоить -- добавить простенький патч к твоей небольшой программке (хотя что это я? Великой Сутре Гуру, Священной и Недосягаемой. Вообще непонятно, как я, недостойный, смею трогать её своими нечистыми руками). Будут деньги -- заходи.
А бесплатно я предпочитаю заниматься вещами полезными, а не в Гуру играть или детям мозги засирать (впрочем, ты это, кажется, делаешь небесплатно), уж извини.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, у тебя диска с 1С нет случайно? Если есть - вези. Мне по этому говну еще экзамен сдавать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, у меня нету. У меня даже винда только 98я.

(Reply to this) (Parent)

>шароварщики
Образцовыми шароварщиками для меня является iD Software :) Собственно, Doom и Quake являлись крупнейшими и успешнейшими шароварными проектами; движки же своевременно выставлялись под свободную лицензию.

Под GPL распространяется чудовищная туча софта. При этом некоторый GPL-ный софт имеет отличное качество (linux kernel, samba), а некоторый -- так себе (имя им легион). Кроме того, куча высококачественного софта распространяется под свободной, но не "вирусной", как GPL, лицензией (*bsd, apache). И если разница между GPL и BSD лицензиями можно обычно объяснить в 2 словах, то более тонкие споры не вовлечённой публике часто непонятны %)

(Reply to this) (Thread)

Ну, "шароварщик", в наше время и в особенности в России - это указание на совершенно определенное сообщество, имеющее с ID мало общего.


Плюс, я не совсем понимаю, почему ID - это shareware, а Alladin (тот который ghostscript, а не тот который донглы), занимающийся ровно тем же самым - Free Software.


Глядя с Луны, может показаться, что разница между Free Software и Shareware небольшая. На самом деле шароварщики (а не Микрософт) - наиболее злобные враги свободного софта и это, в общем, взаимно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ghostscript free software только потому, что в свое время его автор пил пиво со Столлманом и был им разагитирован. Откуда взялась традиция выпускать некоторые версии Ghostscript под GPL. Насколько я помню, поначалу под GPL выпускалась предпоследняя версия, а потом, после ухода исходного автора проект вообще форкнулся.

Версия Ghostscript которая под Alladin License это не Free Software.

В AFPL открытым текстом написано


This License is not an Open Source license: among other things, it
places restrictions on distribution of the Program, specifically
including sale of the Program. While Aladdin Enterprises respects and
supports the philosophy of the Open Source Definition, and shares the
desire of the GNU project to keep licensed software freely
redistributable in both source and object form, we feel that Open
Source licenses unfairly prevent developers of useful software from
being compensated proportionately when others profit financially from
their work. This License attempts to ensure that those who receive,
redistribute, and contribute to the licensed Program according to the
Open Source and Free Software philosophies have the right to do so,
while retaining for the developer(s) of the Program the power to make
those who use the Program to enhance the value of commercial products
pay for the privilege of doing so.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так я и говорю. Ситуация, конечно, не один в один, но все же весьма напоминает ID с их думом|квакой.

(Reply to this) (Parent)

Довольно странно записывать rblaze@lj в анти'GPL'щики. Я довольно давно знаком с ним лично и могу сказать, что он человек крайне антиидеологичный и аполитичный и хороший программист.

В отличии от его оппонента Луговского (известного в широком кругу исключительно пиздобольством), более-менее законченные opensource проектики у него имеются.

(Reply to this) (Thread)

Позвольте не поверить Вашему мнению.

Я про него знаю единственное - это сотрудник "Информзащиты", известной рэкетирской конторы. Это - достаточная и исчерпывающая профессиональная характеристика. "Хороший программист" там работать не может по определению, ему там было бы нечего делать. Ибо занимаются в этой конторе не программированием а "техническим прикрытием" разного рода коррупционно-рэкетирских схем. Уже не говоря о том, что "лучшим - вовсе не все равно на кого работать" и мала-мала уважающий себя профессионал работать в "Информзащите" не станет.

Плюс, ниже по треду он наглядно продемонстрировал, что не знаком с технологией программистского ремесла - даже на таком уровне, на каком знаком с ней я, занимающийся прораммизмом время от времени.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ибо занимаются в этой конторе не программированием а "техническим прикрытием" разного рода коррупционно-рэкетирских схем.

У меня из общения на профессиональные темы такого впечатления не сложилось.

Можно как-то поподробнее обосновать:
- что "Информзащита" рэкетирская контора
- что программированием в ней не занимаются, а только коррупционно-рэкетирскими схемами (возникает вопрос, откуда у них код берется, от Господа Бога?)
От меня их деятельность довольно далека, видимо, я не в курсе чего-то.

Плюс, ниже по треду он наглядно продемонстрировал...

Где именно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что "Информзащита" рэкетирская контора

Наиболее известная широкой публике афера с участием "Информзащиты" - лужковская эпопея с "марками правообладателя". По поводу нее есть решение Верховного Суда, подтверждающая, что вся кампания, таки да, является вымогательством. Реально, к сожалению, никого не посадили - калибр у мафиози слишком велик. Но не будете же Вы утверждать, что это - не криминал?

Большая часть остального аккуратно спрятана за различного рода гослицензиями, законом о гостайне и подписками о неразглашении, да.

откуда у них код берется

Код? Какой код?

У них есть несколько "программных продуктов", да. Качество и функциональность этих "продуктов", вообще их способность запуститься до конца совершенно не важны. Поскольку представляют собой не товар для торговли, а отмазку для прокуратуры, если последней вздумается заинтересоваться, за какие-такие услуги берутся столь сумашедшие деньги.

Где именно?

Отсуствие фатальных ошибок" означает, что программа рабочая и не валится каждые полчаса (или каждые три дня). Это, разумеется, выясняется не какими-то "доказательствами", которые невозможны даже теоретически, а тем, что новые версии мы сперва обкатываем на объектах, где технически и физически возможна поддержка самой группы разработки.

Предполагается, кстати говоря, что персонаж занимается криптографией - одной из немногих областей деятельности, где доказательство правильности программ является не отвлеченным теоретизированием - а самой что ни на есть распространенной практикой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наиболее известная широкой публике афера с участием "Информзащиты" - лужковская эпопея с "марками правообладателя".

Да, понятно, но обвинять в этом "Информзащиту" (которые, как я понял, были реализаторами этой идеи, а не заказчиками -- в их нише эти марки нахрен не сдались) как-то неправильно, так можно дойти до любого абсурда.

Если развить Вашу идею, то вымогательством в чистом виде является любая сертификация чего бы то ни было. Я с этим в принципе согласен, но вымогателями считаю заказчиков (наше хуевое государство), а не исполнителей, кто эти сертификаты печатает.

Качество и функциональность этих "продуктов", вообще их способность запуститься до конца совершенно не важны.

У меня есть противоположная информация.

Поскольку представляют собой не товар для торговли, а отмазку для прокуратуры, если последней вздумается заинтересоваться, за какие-такие услуги берутся столь сумашедшие деньги.

Что Вы имеете в виду под сумасшедшими деньгами и какие конкретно услуги?

Предполагается, кстати говоря, что персонаж занимается криптографией...

Насколько я представляю, больше не криптографией как таковой, а ее прикручиванием к чему-то внешнему (в частности, туннелями с шифрованием), а также построением вокруг обвязки. С доказательством работы сетевых (как пример) приложений я как-то не сталкивался, хотя связан с этой областью уже много лет. Cкорее соглашусь с бывшим коллегой чем с Вами.

P.S. Кстати, а Вы знакомы хоть с одним законченным продуктом Луговского? Я как-то интересовался, находились лишь наброски. Видимо все силы ушли в сетевое пиздобольство, на программизм ничего не осталось. :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вроде как и не говорил что "Информзащита" заказчики или бенефицианты. Если Вы так меня поняли - мои извинения. Да, они - исполниели, причем не из самых важных. Так, портье у конторки.

Претензии были вовсе не в том что они много награбили, а в том, что такой род деятельности - присуги под бандитами - не вполне соответствует сценическому образу "производителя коммерческого проприетарного софта".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Oops. Отправил не то и не туда.

Ну если быть таким уж пуристом, то любого достаточно крупного "производителя коммерческого проприетарного софта" можно записать или в бандиты/жулики или в "бандитскую прислугу".

(Reply to this) (Parent)

Луговский, насколько мне известно - научный работник, физик. И то что он пишет в своем ЦЕРНе вряд ли будет интересно кому-нибудь кроме десятка таких же физиков.

Из ширпотреба, впрочем, он, кажется, делал что-то для CAMLа и Hurd-а, ROOT. maxima и других программ в том же роде. Подробностей впрочем не знаю.
Опять-таки мантэйнит кое-что в ALTе и ScientificLinux, хоть это и не программизм в чистом виде.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Физик он, может и хороший, но вот выступает он чаще всего как программист. Пафос его заявлений мягко говоря не соответсвует делам.

Он как-то упоминал, что задачи у него все вычислительные. На мой взгляд это довольно примитивная деятельность с точки зрения программирования (содержательная, а не программисткая часть при этом может быть действительно интересной) и не стоит со свиным с вычислительным рылом учить жизни людей пишущих сетевые сервисы.

На hurd, root и maxima при случае посмотрю, 10x. Что касается O'Caml, которым я интересуюсь довольно давно, то из завершенных его проектов я знаю camllisp (примитивный диалект LISP, в online сейчас недоступен) и oci8ml (враппер для работы с Oracle). Ну такие студенческого уровня проектики, не дающие морального права обсирать всея и всех.

Опять-таки мантэйнит кое-что в ALTе и ScientificLinux, хоть это и не программизм в чистом виде.

Ну я вообще не считаю администреж программизмом, писать RPM-спеки, sh-скрипты и патчи для Makefile-ов довольно тупое и необременительное для интелекта занятие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это довольно примитивная деятельность с точки зрения программирования

Да неужели :-)))))))))))))))))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Вы считаете по-другому? :>

Мои аргументы:
- присутствует формализованная постановка задачи (зачастую задачу сам ученый и ставит и реализует)
- огромное кол-во многолетних наработок, покрывающих существующие задачи на 99%
- методики за последние 30-40 лет практически не изменились
- и пр.

"Научно-технические расчеты - простейшее применение вычислительной техники" Дейкстра

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы никак думаете, что физики до сих пор считают те же задачи, что они считали в 1950х на арифмометрах :-)


Вычислительные задачи, помимо прочих сложностей, обладают одной характерной чертой - там никому не нужны "вроде бы работающие" программы. Программа должна выдавать правильный результат или - выдавать обьяснение, почему она его не получит. Но во всяком случае, даже мизерная вероятность неправильного ответа превращает программу в бесполезную.. Проверять за ней вручную никто не будет, да и не сможет.

Поэтому вполне естественно, что числовики с глубоким презрением относятся к горе-ремесленникам, ляпающим код "абы скомпилировалось".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну по-моему довольно близко к этому (все-таки скорее не к 50-м, а к 60-70гг), в качественном, не количественном смысле. :> Из существенных моментов сейчас стало модным собирать кластеры, вот и вся принципиальная разница. :>

Вычислительные задачи, помимо прочих сложностей, обладают одной характерной чертой - там никому не нужны "вроде бы работающие" программы.

А кому они нужны, такие программы? По-моему, никому.

Программа должна выдавать правильный результат или - выдавать обьяснение, почему она его не получит.

В случае сервиса, сервис должен еще и оставаться работоспособен в случае ошибок (сбоев), не должен вызывать утечку системных ресурсов и пр. Неправильная работа какой-нибудь системы биллинга или часовой простой сетевого сервиса может вызвать убытки на многие миллионы долларов. В отличии от счетной задачи, в которой можно легко (и чаще всего бесплатно) поправить ошибку и снова запустить.

Кроме того, "ремесленники" пишут программы с не настолько хорошо формализованной и постоянно меняющейся постановкой задачи, приходится добавлять новый функционал, обходить ошибочную работу с протоколами софта сторонних производителей (которых правильно работать не всегда есть возможность заставить) и пр. И чтобы весь проект не развалился, а вести долгосрочный проект само по себе непросто.

Кроме того, если корректность реализации какой-то даже очень большой формулы доказать довольно просто, то доказать работу сетевого сервиса в целом представляется практически невозможным (корректность некоторых кусков типа криптографии доказать, конечно, можно и нужно). Приходится составлять разные тесты, а их составление [позаимствовав слово у vsl] не "обезьянья работа", а "высокое искусство".

Проверять за ней вручную никто не будет, да и не сможет.

Автоматически проверять и можно и нужно. Но обычным приложениям, повторюсь, надо не только проверять, но и, по возможности, исправлять.

Поэтому вполне естественно, что числовики с глубоким презрением относятся к горе-ремесленникам, ляпающим код "абы скомпилировалось".

Ну такие, безусловно, заслуживают презрения. Но вот в данном случае речь идет о ремесленниках, которым надо "не только чтобы скомпилировалось, но и многоуровнево оттестировалось".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, вопросы кластеризации были, думаю, хорошо проработаны еще во времена арифмометров, ибо в одиночку много не насчитаешь. Надо будет ознакомиться с вопросом.

(Reply to this) (Parent)