Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2006-10-08 14:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну ёб вашу мать..
Господа оппозиционеры и причисляющие себя к ним, вы и в самом деле веритe в то, что Политковскую убила власть?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zt@lj
2006-10-08 08:24 (ссылка)
>>> Я пока не знаю, кто убил Политковскую, в отличие от оппозиционеров, которым уже всё ясно>>>
Пару ссылочек дайте, а то я таких оппозиционеров пока не видел.
>>> заявление "Политковскую убила власть" придётся признать некорректным >>>
А нельзя ли, опять же, ссылочку на заявление? Да и не вижу я пропасти между "Политковскую убила власть" и "Политковскую убили по заказу представителей власти", если осознавать, что никакой "власти" в едином виде нет, а есть только ее представители. Заявлений же о том, что Политковскую убили по заказу, с ведома, по согласованию с Путиным, я не видел. Если же Политковскую убили с ведома Патрушева, зама Кадырова, зама зама Зязикова, уверяю тебя, интереса в том, чтобы выяснять, в какой ситуации Патрушев, зам Кадырова, зам зама Зязикова "власть", а в какой "отдельный представитель власти", нет. Сейчас они власть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-10-08 08:30 (ссылка)
Ссылочка в исходном посте, читай тексты на транспарантах. Там уже и дознание, и следствие, и суд, и приговор в одном флаконе. Власть убила, и все дела.

Ну да, а если, к примеру, зам зама зама какой-нибудь напьётся и жене по шее надаёт за прогулки налево, то, стало быть, получается, что это власть побивает неверных жён.

В эдаком контексте и Квачков получается "представителем власти".

Слишком уж дохуя в Москве людей, могущих (иногда достаточно произвольно) быть причисленными к абстрактной власти. Начальник ЖЭКа, например, представитель власти? А патрульный мент? А тётка в окошке паспортного стола?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2006-10-08 08:45 (ссылка)
>>> Ссылочка в исходном посте, читай тексты на транспарантах >>>
Да, извини. Есть таковые, действительно.
>>> Ну да, а если, к примеру, зам зама зама какой-нибудь напьётся и жене по шее надаёт за прогулки налево, то, стало быть, получается, что это власть побивает неверных жён >>>
Передергивание "частная жизнь - общественная жизнь" видим? В реальности, если зам зама бьет по уху ларечника на рынке - это власть бьет, а как же иначе? Или это "отдельные неизжитые пока злоупотребления": вот изживете, так будет правда, а пока что не изжили.
>>> В эдаком контексте и Квачков получается "представителем власти".>>>
Неа. Квачков не являлся частью госвласти, он частное лицо, пенсионер. Вот если бы он в ОМОНе работал - можно было бы и поговорить. А так мимо денег.
>>> Слишком уж дохуя в Москве людей, могущих (иногда достаточно произвольно) быть причисленными к абстрактной власти. Начальник ЖЭКа, например, представитель власти? А патрульный мент? А тётка в окошке паспортного стола?>>>
Все три при исполнении служебных обязанностей - да, представители власти, за действия которых отвечает "властная вертикаль". Строите вертикаль? Отвечайте за своих псов. А то как хорошо все, так вертикаль, а как плохо - так это, видите ли, не власть. Удобная штука, я погляжу.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mozgoved@lj
2006-10-08 08:53 (ссылка)
Ваш последний поинт, кстати, очень интересен. Действительно, публичные рассуждения о необходимости принятия ответственности (те же губвыборы) отлично сочетаются с публичным отмежеванием в случаях общественного резонанса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2006-10-08 09:20 (ссылка)
> Передергивание "частная жизнь - общественная жизнь" видим? В
> реальности, если зам зама бьет по уху ларечника на рынке - это власть
> бьет, а как же иначе? Или это "отдельные неизжитые пока
> злоупотребления": вот изживете, так будет правда, а пока что не изжили.


Частная и общественная жизнь пересекаются. Преступление - в данном случае убийство - в любом случае совершает не общество, а люди. Поэтому дихотомия частное-общественное в данном случае ложная.

> Неа. Квачков не являлся частью госвласти, он частное лицо, пенсионер.
> Вот если бы он в ОМОНе работал - можно было бы и поговорить. А так мимо
> денег.


Формально, разумеется, пенсионер. Но пенсионер, всю жизнь служивший государству, и в силу этого присвоивший себе право действовать от его имени. Грань очень тонкая..

>>> Слишком уж дохуя в Москве людей, могущих (иногда достаточно произвольно) быть причисленными к абстрактной власти. Начальник ЖЭКа, например, представитель власти? А патрульный мент? А тётка в окошке паспортного стола?>>>
>
> Все три при исполнении служебных обязанностей - да, представители
> власти, за действия которых отвечает "властная вертикаль". Строите
> вертикаль? Отвечайте за своих псов. А то как хорошо все, так вертикаль,
> а как плохо - так это, видите ли, не власть. Удобная штука, я погляжу.


То есть Политковская, надо полагать, была убита представителем власти при исполнении служебных обязанностей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2006-10-08 10:06 (ссылка)
>>> Поэтому дихотомия частное-общественное в данном случае ложная >>>
Ну, если она ложная, то либо вертикали власти нет (нет вертикали ответственности - нет и вертикали полномочий), либо всякое действие управдома позорит власть и является предметом ее ответственности.
>>> Грань очень тонкая..>>>
Неа. Очень толстая. Находишься на госслужбе - являешься частью власти. Не находишся - не являешься. Чего тут тонкого?
>>> То есть Политковская, надо полагать, была убита представителем власти при исполнении служебных обязанностей?>>>
По моим предположениям, в составе преступной группы, осуществившей убийство Политковской, присутствуют представители власти, использовавшие свои полномочия при исполнении служебных обязанностей для реализации преступного замысла.
То есть, огрубляя - да, убита преступной группой, в состав которой входили представители власти при исполнении служебных обязанностей. УК считает "соучастием в убийстве" действия любого представителя преступной группы, объединенной общим замыслом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-10-08 10:48 (ссылка)
> Ну, если она ложная, то либо вертикали власти нет (нет вертикали
> ответственности - нет и вертикали полномочий), либо всякое действие
> управдома позорит власть и является предметом ее ответственности.


Она ложная в данном контексте: не всё, что делается от имени власти или представителем власти, является функцией власти.

>>> То есть Политковская, надо полагать, была убита представителем власти при исполнении служебных обязанностей?>>>
>
> По моим предположениям, в составе преступной группы, осуществившей
> убийство Политковской, присутствуют представители власти, использовавшие
> свои полномочия при исполнении служебных обязанностей для реализации
> преступного замысла.


Что именно даёт тебе основания к таким предположениям, можно поинтересоваться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prilezhny@lj
2006-10-08 08:43 (ссылка)
Патрушев, Кадыров, Зязиков - все эти люди лично Вам неприятны. По каким причинам, можно только догадываться.

Но это не может служить основанием подозревать их в убийстве Политковкой.

Вы говорите, это не Путин, но это кто-то системный.

А я, с тем же основанием, могу ответить, конечно, это не Березовский, но непременно кто-то несистемный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2006-10-08 08:51 (ссылка)
>>> А я, с тем же основанием >>>
Неа. У вас вообще оснований нет, вы двоичный код.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-08 08:55 (ссылка)
Кстати, это не Вы буквально накануне убийства вбрасвывали, что у Путина МДП? Старшие товарищи надоумили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-10-08 09:37 (ссылка)
Вот это "старшие товарищи надоумили" начинает выглядеть все более подозрительно, кстати. Единственное, что сейчас вызывает мои самые странные подозрения - эта та ретивость, с которой Носик пишет свой известный пост, не успев слезть с "прослушиваемого телефона".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zt@lj
2006-10-08 09:59 (ссылка)
Старшие товарищи - по синагоге или в Вашингтонском обкоме?
Иди, милый, своей дорогой по проводам, тут по вечерам кукольный театр не выступает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

врачу - исцелися сам
[info]prilezhny@lj
2006-10-08 10:08 (ссылка)
вы озаботись психическим здоровьем главы государства, а нервы-то у самого ни к черту

действительно, очень странный поворот по поводу президента-психа, при том, что на грузинском материале такой вывод было невозможно сделать

тут как раз нехватало какого-нибудь явного людоедства, вроде головы оппозионерки в день рождения на серебряном подносе

что дает некоторые основания предполагать о некоторой Вашей осведомленности заранее

скажите что-нибудь или тот постинг в приват уберите

а то нехорошо это все выглядит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: врачу - исцелися сам
[info]zt@lj
2006-10-08 10:12 (ссылка)
>>> что дает некоторые основания предполагать о некоторой Вашей осведомленности заранее >>>
О. Наконец-то искусственный интеллект придумал что-то отличимое от реплик "Мышей 2.0".
Тест Тьюринга-Ерофеева пройдете? Тогда отгадываете: семь поросят пробегут пять верст за три минуты, сколько поросят пробегут семь верст за пять минут?
Ась?
Подумайте об этом на досуге, товарищ конина.
А я пошел сдавать шифровку своим заокеанским хозяевам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-08 10:15 (ссылка)
Если говорить серьезно, идея "Путин-псих", она откуда родилась? Налоговая проверка у Акунина? Закрытие казино? Церетели? Вы думаете, этого достаточно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2006-10-08 10:19 (ссылка)
А зачем мне с вами серьезно говорить. Вы кто? Представьтесь, будем говорить. А так - тут пока не с кем говорить. Может, Вы мыслитель из Института стран США и Канады, может - домохозяйка, может - прыщавый сторонник русских богов. Со всеми разговор разный, с последним - я не педагог, не буду вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-08 10:21 (ссылка)
Вы уходите от ответа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2006-10-08 10:29 (ссылка)
Ну да, ухожу от ответа на вопрос, заданного невесть кем, дурилкой электронной. Вас это удивляет? Я бы точнее сказал: я игнорирую вопрос, ага.
Кому отвечать-то? Найдется тут, кто спрашивал - дам ответ. А тем, имя кому белый шум в проводах - уж извините, вам и так много чести, что ваш шум отмечают в общих паразитных помехах. Говорят, батенька, с людьми - а за вашим ником пока вообще никаких субъектов дискуссии не просматривается. Почем мне знать, может, у вас там творческий союз трех ботов, двух дебилов и аквариумной рыбки эту самую насрулу в насреддине генерируют? Технически, полагаю, возможно. Тест Тьюринга-Ерофеева пройдете, назоветесь - отвечу, в чем проблема. Людям я всем отвечаю. Не всех устраивает, как отвечаю, но из людей на невнимание никто пока не жаловался. Братья по разуму им. Вовы Синего иногда обижаются, ну и пес с ними.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-08 10:33 (ссылка)
Извините, но то, что Вы здесь написали, это бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2006-10-08 10:59 (ссылка)
Я ж говорю - композитный биоэлектронный бот.
Пусть ваш коммуникационный модуль передаст золотой рыбке, что она ни хрена мотыля, который на нее идет, не отрабатывает. Будет дальше так же дурить - отключим аэратор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-08 11:04 (ссылка)
детский сад какой-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2006-10-08 14:58 (ссылка)
Ок, рыбке отключаем аэратор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mozgoved@lj
2006-10-08 17:02 (ссылка)
Душевно поговорили. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]j_marsel@lj
2006-10-08 08:52 (ссылка)
системный в смысле хиппи?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2006-10-08 08:56 (ссылка)
Вероятнее всего, это ни системный, ни антисистемный. Незачем это ни тем, ни другим, поскольку равно их подставляет.

Это либо внесистемный, то есть не вполне владеющий ситуацией отморозок, либо некто, действующий в рамках другой (возможно, более мелкой и локальной) системы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-08 09:00 (ссылка)
Почему бы такой локальной системой не может быть грузинское криминальное сообщество?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2006-10-08 09:15 (ссылка)
Может.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -