Пётр - человеческий спам: как я пообщался с Вербицкий [entries|archive|friends|userinfo]
Пётр

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

человеческий спам: как я пообщался с Вербицкий [Jul. 13th, 2006|03:04 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Tags|]
[Настроение | curious]
[Музыка |ТАТУ --- Робот]

До июля 2006 я не пользовался "Живыми журналами", так как мне хватало электронной почты, пары форумов и реальной (и не совсем) жизни.

Но жизнь идёт, а "ЖЖ" растёт, потому в какой-то момент мои интересы стали проникать и туда.

Пока, к счастью, только ради развлечения.

Регистрироваться на американском livejournal.com не хотелось, настраивать свой OpenID сервер --- лень, а пользоваться чужим --- нелепо, так как независимости не больше, чем в регистрации непосредственно на сервере блогов.

Почему, зачем и как моим знакомым стал интересен Вербицкий, понять сложно. Но, так как я с ними могу и встретиться, и созвониться, это не проблема.

Я сразу определился, что буду читать дневник Вербицкого (и комментировать, чтобы лучше понять его мысли, если они есть) две недели. Ну, а если понравится, то и дольше.

Мне казалось, что это должен быть какой-то интересный и умный борец за свободу, более думающий и искренний, чем многие. Короче говоря, что это человек, представляющий собой конструктивную оппозицию Путину, но являющийся серьёзным патриотом.

К сожалению, я был полностью разочарован. Если этот текст и будет кто читать, то, наверное, Вербицкого они и так знают, так что пишу лишь, что единственное конструктивно патриотичное в Вербицком --- поддержка (заблаговременная) национальной программы по борьбе с тяжёлой демографической ситуацией (всё-таки 4 детей, как он написал мне в комментарии http://lj.rossia.org/users/tiphareth/762091.html?thread=12839659). Но если они такие, как он, то он не патриот, а "человеческий спам", как сам Вербицкий назвал меня в http://lj.rossia.org/users/tiphareth/764399.html?thread=12926447.

О Вербицком ходят легенды, в каком-то смысле он "воспитал" уже не одно поколение экстремистов. --- http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/05/623/71.html. Это, видимо, одно из объяснений плачевной убогости российского экстремизма.

На что я хочу надеяться? На то, что та новая огромная тяга поддерживать Путина, которая возникла от изучения мной Вербицкого, не разобъётся о такого же как Вербицкий "феерического мудака".
LinkОставить комментарий

Comments:
[User Picture]
From:[info]selutov
Date:July 13th, 2006 - 01:38 am
(Link)
Вербицкого даже поносить моветон. Естественно, он - робот Путина, сам себя запрогграмировавший на словесное уничтожение Вас
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:July 13th, 2006 - 02:09 am
(Link)
1. "Глупый" вопрос:
А как Вы нашли мою заметку? По ключевым словам? (Это всё-таки абсолютно первая моя запись.)

2. selutov> Естественно, он - робот Путина, сам себя запрогграмировавший на словесное уничтожение Вас
У него это плохо получается. В программе явно серьёзные ошибки...

3. Ещё один тупой и унылый вопрос:
selutov> Вербицкого даже поносить моветон.
А почему? В другом месте его поносить --- всё равно, что рекламировать, это плохо, а здесь все и так его знают. Или именно в этом дело?
[User Picture]
From:[info]nit
Date:July 13th, 2006 - 07:55 am
(Link)
> А как Вы нашли мою заметку?

http://lj.rossia.org/users/ljr_fif/friends/
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:July 13th, 2006 - 08:53 am

их же много

(Link)
А есть более простой способ искать сообщения?

Этот ЖЖ, всё-таки, кроме прочего собирается стать больше, а значит и друзей (не считая транслируемых) у ljr_fif многовато.
[User Picture]
From:[info]nit
Date:July 13th, 2006 - 10:04 am

Re: их же много

(Link)
http://blogs.yandex.ru

У нас также планируется свой локальный поиск
по публичным (открытым) записям.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:July 13th, 2006 - 12:39 pm

Re: их же много

(Link)
Ясно, спасибо, работает вполне.

Только поиск там либо полнотекстовый, либо по автору-серверу-категории?-музыке-настроению, но не по меткам (tag).
[User Picture]
From:[info]selutov
Date:July 13th, 2006 - 08:48 am
(Link)
на первый вопрос уже ответил nit.
2. Вербицкий - тот еще ругатель, захотел бы словесно уничтожить - уничтожил бы. церемониться он привычки не имеет. видимо, все таки не очень хотел)
3.Поносить его или хвалить - идти дорогой многих и многих. Живет себе человек; хорошо или плохо, но делает свое дело. к тому же Ваша попытка поругать его напоминает, извините, лай моськи на слона, а потому выглядит не только банально, но и глупо.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:July 13th, 2006 - 09:08 am
(Link)
Не хочется оправдываться, но у меня цели его ругать нет.
Я "зашёл" на lj.rossia.org потому, что мне сказали, что это увлекательно.

Комментарии писал Вербицкому, чтобы быстрее понять его "эзопов язык".

Предвзятости к Вербицкому до июля 2006-го года у меня было невероятно меньше, чем, например, у Вас ко мне после прочтения сообщения (Вы же не искали все мои комментарии, например, а про Вербицкого, скорее всего, судите по каким-то исторически сложившимся образцам).

С удовольствием не пытался бы его ругать, но он слишком ленив (ну, или там, если хочется: "велик", "тонок"), чтобы вести дискуссию.

А каково "его дело" в его дневниках? (математика, сетевая активность на других сайтах и организационная работа по поддержанию lj.rossia.org --- всё-таки не в его дневниках, по крайней мере, я не комментировал технические сообщения спорами или руганью)
[User Picture]
From:[info]selutov
Date:July 13th, 2006 - 09:41 am
(Link)
да бог с ним, в самом деле. не сложилось у вас общения, ну и ладно, ерунда какая. к Вам же я не испытываю предвзятости. просто прокомментировал пост.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:July 13th, 2006 - 12:28 pm

ерунда

(Link)
Ерунда так ерунда.

Я своё сообщение написал не потому, что на душе накипело или что-нибудь, просто дневник пустой (но на сообщение, где я досадовал, что не понимаю, как огонь фотографировать, комментариев 0).
[User Picture]
From:[info]lolepezy
Date:July 13th, 2006 - 08:06 am
(Link)
Вербицкий интересен и ценен прежде всего тем, что
производит независимый и самостоятельный "дискурс".
К тому же он умный. Можно быть согласным, можно
несогласным, но оспаривать его способность к конструктивному
мышлению - странно, по меньшей мере.

Можете транслировать фразы типа "всех таких людей надо убить"
в что-нибудь "социальная роль этих людей должна быть снижена" и т.п.
Найдете много конструктива.

Ну а спамом вас кто угодно назвал бы, по-моему,
при таком количестве комментариев.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:July 13th, 2006 - 09:28 am
(Link)
lolepezy>К тому же он умный. Можно быть согласным, можно несогласным, но оспаривать его способность к конструктивному мышлению - странно, по меньшей мере.
Вероятно, по-своему умный (хотя бы в математике). По-своему интересный (иначе я о нём не узнал бы).
Но я не видел, с чем соглашаться или не соглашаться: конструктивных идей нет. Когда он писал о науке, он подчёркивал известные мне проблемы. Но даже там не было никакой дискуссии (почти единомышленников), причём не только со мной, на которого Вербицкий и Каледин посмотрели свысока и послали далеко, но и с другим зашедшим человеком (я писал ссылку: "дискуссию надо заслужить").

Я не хочу оспаривать его способность к конструктивному мышлению. Просто он её, скорее всего, старается не использовать.

lolepezy>Можете транслировать фразы типа "всех таких людей надо убить" в что-нибудь "социальная роль этих людей должна быть снижена" и т.п. Найдете много конструктива.
Пробовал. Не нашёл. К тому же, Вербицкий выражает интерес и к физической смерти (выкладывал мне ссылку на сообщение об убийстве после того, как "расстрелял" меня).

lolepezy>Ну а спамом вас кто угодно назвал бы, по-моему, при таком количестве комментариев.
Это странное толкование слова "спам". На этом сервере принято другое, см. условия пользования. Я пишу в дневник(и) с разрешёнными комментариями с целью обмена мнениями (хотя бы путём понимания мной чужого мнения). Я уже отвечал Вербицкому, что при таких вольных трактовках его самого можно назвать "человеческим спамом" за то, что детей больше среднестатистического.

Игра словами (в том числе и предположение "трансляции" каких-то жупелов) бывает интересна в публицистике, на ней может быть построена художественная литература. У Вербицкого же дневник, предположительно с целью обмена мнениями. Поэтому хотя бы в комментариях логично было бы ожидать последовательные рассуждения, а не детский лепет (причём ужасно испорченного ребёнка).
[User Picture]
From:[info]lolepezy
Date:July 13th, 2006 - 09:50 am
(Link)
> на ней может быть построена художественная литература. У Вербицкого же дневник, предположительно с целью обмена мнениями

Вот именно, да.
У Вербицкого дневник - в первою очередь, полухудожественный текст
с обширным контекстом, и только потом место для обмена мнениями.
Я согласен, что здесь он чаще брюзжит "все плохо", чем пишет "как надо",
но "как надо" частично написано на Ленине.

Во-вторых, не забывайте, что он типа сатанист и "антикультуролог" и
любой его текст сначала деконструктивен, а потом уже наоборот.

> ужасно испорченного ребёнка
"Взрослый" не может быть радикалом.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:July 13th, 2006 - 12:36 pm
(Link)
Что ж, я рад, что в целом разделяю написанное Вами (типа, почти консенсус и всё такое).

Проблема в том, что этот контекст где-то за рамками: обычный человек со стороны (каковым был я) этот контекст не только не поймёт, его ещё и постараются оттолкнуть.

По сути печально: если придут люди из ФСБ, например, чтобы заткнуть рот Вербицкому, я буду считать, что всё правильно.

Насчёт "Ленина": как и с кем можно обсудить "как надо"?
Я этот вопрос задавал, но был послан... Так что, если это "как надо" и написано, оно ещё более герметично, чем "полухудожественный" дневник...
[User Picture]
From:[info]lolepezy
Date:July 13th, 2006 - 12:47 pm
(Link)
> как и с кем можно обсудить "как надо"?

Не могу вам внятного сказать чего-то, к сожалению.
Пишете "как надо" у себя в дневнике, на то оно и "блог", в конце концов.
Грамотный конструктив провоцирует дискуссии так или иначе.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:July 13th, 2006 - 12:57 pm
(Link)
lolepezy>Грамотный конструктив провоцирует дискуссии так или иначе.

Не замечал почти никогда.

Но это не моя проблема в данном случае: я зарегистрировался не для пропаганды своих взглядов, а именно для попытки что-нибудь разглядеть в чужих.

Поэтому мне важны ответы на мои вопросы (Вербицкий мне ответил внятно, по-моему, один раз: он написал, сколько зарабатывает и сколько у него детей, мне это было существенно), а не новые единомышленники или враги.

В общем, моё "исследование" почти подошло к концу.
[User Picture]
From:[info]obilic
Date:July 13th, 2006 - 02:13 pm
(Link)
Вербицкий интересен и ценен прежде всего тем, что
производит независимый и самостоятельный "дискурс".
-----------

Дык ... проблема как раз в том и заключается, что "производство дискурсов" не имеет ничего общего с "экстремизмом" или, скажем, подрывной деятельностью. Клепать дискурс - это вполне благопристойное занятие, упрочающее мощь Системы, что-то вроде торговли баранками. Как сказал один камрад, "революционность начинается с преодоления дискурсивности".

Короче говоря, социальная роль производителей дискурса должна быть снижена, причем как можно скорее и самым остроумным способом.
[User Picture]
From:[info]lolepezy
Date:July 13th, 2006 - 02:24 pm
(Link)
"Дискурс" поэтому и в кавычках, что на самом деле это сплошная
подрывная работа против Дискурса. И, в принципе, плоды свои она приносит -
у многих людей голова поворачивается в правильном (точнее, своем
собственном) направлении.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:July 13th, 2006 - 03:02 pm
(Link)
Я и сообщил, что в моём случае этим направлением оказалось пропутинское.

Собственно, плохого в этом не много, но я разочарован.

Я понимаю, что для дискурса Вербицкому не хватает целостности.

Деконструктивизм мне обычно симпатичен, но у него это и не деконструктивизм... К понедельнику придумаю, что, но не очень стоящее.

Если сравнивать с искусством, то чем-то напоминает "Дисморфоманию" Сорокина, скорее в том виде, как её поставил "Приют комедианта" под названием "НЕ Гамлет". Она мне не понравилась, хотя режиссёр поработал отлично...
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:July 13th, 2006 - 02:25 pm

ух!

(Link)
ага, он робот Путина :)

obilic>Короче говоря, социальная роль производителей дискурса должна быть снижена, причем как можно скорее и самым остроумным способом.