Пётр - Частота дискретизации-8 [entries|archive|friends|userinfo]
Пётр

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Частота дискретизации-8 [Aug. 5th, 2008|03:46 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
(ч.д.4: http://lj.rossia.org/users/ppkk/72420.html ,
5: http://lj.rossia.org/users/ppkk/73258.html ,
даже 6: http://lj.rossia.org/users/ppkk/74431.html
и даже 7: http://lj.rossia.org/users/ppkk/75103.html — метки, что ли, поставить для себя хотя бы?)

Познакомился с парой важных тем:

1. Проводимость.



По сути всё около http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect .

Скорость сферического коня в вакууме сила тока, текущего по "точке" провода экспоненциально убывает при удалении от поверхности. В e раз — на некоторой глубине, которую можно подсчитать по формуле. Глубина эта обратно пропорциональна корню из частоты. (Для электросети — 60 Гц — и круглых проводов это практического значения на бытовом уровне не имеет, по-моему: эффект силён только в нереально толстых проводах.)

Для частот 20-20000 Гц (звук, типа) — эти глубины отличаются в более чем в тридцать раз. Так что без ухищрений может показаться, что никак.

Но в круглых проводах всё совсем по-другому. Там эффект убывания гораздо слабее (дифф. ур. и формула решения для круглых проводов по ссылке есть). Так что ещё оценивать и оценивать эффект… Формулы и некоторые константы по ссылке тоже есть. Математический пакет я лично для рассчётов установил.

Для пучка тонких проводов я ещё не понял, как считать.

Естественно, что всякие хитрые провода могут выдумывать и продавать бесконечно дорого, стремясь эффект снизить. А для цифрового сигнала подобные ухищрения не столь коммерчески перспективны (тяжелее поверить в пользу дорогого провода).

В рекламе моих наушниках, например, что-то жужжат про какие-то "плоские провода". Не знаю уж, где они и зачем.

Естественно, есть и другие проблемы с проводами, я только один эффект описал.

Книжка


дома валялась: П. Шкритек, Справочное руководство по звуковой схемотехнике, М, "Мир", 1991. На немецком издана в 1998.

Подробно про компакт-диски, да и остальные интересующие вопросы.

Со схемами, таблицами и отдельными подробностями. Про цифровой звук и конкретно компакт-диски — примерно 87 страниц. Впервые прочитал про STC-008 (но не удивился; ХО! в Википедии не нашёл, STC-007 и EIA-J — тоже; та что если совсем коротко — это стандарты приставок к видеомагнитофонам для записи цифрового звука в импульсно-кодовой модуляции).

Очень в тему книжка, выделить самое важное ещё не готов.

Шостакович


Слушаю Шостаковича: сборная "кантатная симфония" "Бабий Яр++" №13. Хрущёву не понравилась, мной воспринимается как какой-то "трэш". Не самым удачным образом разработана тематика для этого жанра: наиболее отчётливо и осмысленно слышно: "Бей жидов, спасай Россию,"— и что-то хорошее про русский народ, о том, что в исполнителе нет еврейской крови (на самом деле там о людях, которые свой "животный антисемитизм" выдают за волю народа, и вообще за "интернационал", против "антисемитов" [выделено, ибо эти слова там тоже поются вовсю]; и так больше часа [я цитировал только первую часть, кажется]). Если бы "Ленинградская" (№7) симфония была столь многословна (там слов нет), вышла бы такая же ерунда, и не понравилась бы, наверное, Сталину. О том, что в возрасте старше 50-и лет Шостакович вступил в партию, кстати, русская Википедия не пишет. В общем, и русская, и английская пишут о нём с сугубо антикоммунистических позиций, это раздражает.
LinkОставить комментарий

Comments:
From:[info]phantom
Date:August 5th, 2008 - 04:30 pm
(Link)
1. Т.е. если взяться за сердцевину достаточно толстого провода, током не ударит?

А есть ли тот же эффект с постоянным током?

>В общем, и русская, и английская пишут о нём с сугубо антикоммунистических
>позиций, это раздражает.


Если бы ты знал, как меня религиозные антикоммунисты раздражают (т.е. абсолютное большинство жертв официальной пропаганды-промывки мозгов).
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:August 5th, 2008 - 09:33 pm
(Link)
О, чувствую себя умным!

1. Тебе не взяться за сердцевину, иначе это уже не сердцевина. Для предметов похожих на круглые провода (полый, с выемкой, сплетения проводов и т.п.) многое может быть совсем по-другому. Надо составлять дифф. уры и решать. И дифф. уры будут, конечно, менее поддаваться аналитическим методам, чем идеальные случаи. В то же время тупо сказать что-нибудь типа: "Ток потечёт в первую очередь по всей поверхности,"— тоже не совсем точно (дед жены мне догматично сказал, что переменный ток течёт по поверхности, я скорее из-за этого уточнял). В школе это изучают обычно (надо будет у своих учеников бывших спросить, ибо сейчас я сужу по себе) очень невнятно (по понятным математическим причинам), да и люди, имеющие дело с электричеством на практике, часто имеют, извиняюсь за каламбур, поверхностное представление.

2. Ни в коем случае. Постоянный ток практически равномерно распределяется по сечению. Классическая формула: сопротивление обратно пропорционально площади сечения. Для сложных предметов, конечно, может быть хитрее (например, сеть из проводов: запаришься искать сечение, но в школе это делают [тема: законы Кирхгофа], это я помню; с переменным током они, естественно, применяются, ибо относятся к напряжению, но не помогают понять распределение силы тока по проводнику и связь с частотой).

(антикоммунисты) 3. Меня тоже. Чёрно-бело выглядит: для "хороших" любое прокоммунистическое снабжают объяснениями-оправданиями (заставили, обманули, что-нибудь такое), любое не про-коммунистическое поведение выделяют, как будто это главный поступок в жизни. А для "плохих" — наоборот. Отвратительно идеологизировано очень многое.
From:[info]phantom
Date:August 10th, 2008 - 02:48 am
(Link)
1. Я, видимо, имел в виду, что около центра провода поля нет.

3. Собственно, я с этим более глубоко пыатюсь разобраться в рамках изучения насилия сознания.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:August 11th, 2008 - 12:52 pm
(Link)
1. Да, "центр круглого провода" — множество центров круговых сечение, казалось мне единственной возможной трактовкой…

3. Я пока не понимаю логики твоих сообщений по теме, либо эмоционально далёк от твоих позиций, не знаю.