Живой роман Пробежего - Мяса вам в ленту [entries|archive|friends|userinfo]
probegi

[ website | Роман жизненных наблюдений поэта и литератора ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Мяса вам в ленту [Oct. 26th, 2017|01:25 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry


Конечно, лучше слушать на виниловом проигрывателе, где вертак установлен на мраморной плите, цена такому каких-то 120 000 долларов США, но лично я получал сильно больше кайфа (блять, да меня всего трясло!), слушая это на электрофоне "Юбилейный", ЕВПОЧЯ, с гибкой пластинки "Вокально-инструментальные ансамбли", ЕВПОЧЯ еще раз.

В связи со всем этим хочу отметить, что у Пёплов всегда была какая-то лажа с продюсерами. В детстве, тащась как лом под трамваем от Speed King на четвертой скорости тип-6 через Ноту-М и радиолу "Ригонда", я мечтал когда-нибудь услышать эту вещь в "идеале" и стерео.Что ж, прошло время, услышал, человечеству это стоило "крупнейшей геополитической катастрофы мира" (увы, без этого никак было не обойтись, а что делать).

И что же? Практически то же самое! Разве что шипит ("Ригонда" высоких частот и соответствующего шума не воспроизводила, не говоря уже о "Ноте-М").

И только Who Do We Think We Are был записан с нужным саундом. Я имею в виду мясо. На остальных было или слишком сухо, или слишком пусто, или вообще как из железной бочки... А за Come Taste The Band вообще вешать следует. Да подумаешь, что группа хочет наложить побольше звуков! Ты продюсер или где?

Но это все ничего, главное ведь - музыка. А музыки тут нам хватало.

хехе
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 25th, 2017 - 10:29 pm
(Link)
>В связи со всем этим хочу отметить, что у Пёплов всегда была какая-то лажа с продюсерами.

Угу. Причём, ЧСХ, начиная с In Rock продюсером был Мартин Бёрч. Профессионал и т. д. А результаты - In Rock глухой (хотя был ещё один вариант - с верхами, но без басов), Fireball глуховатый, Machine Head суховатый, и таки да, только Who Do We Think We Are записан нормально.

А вот у Цеппелинов, напротив, с этим всё было в порядке. А продюсер у них - сам Джимми Пейдж, благо у него к тому моменту был уже богатый опыт студийного музыканта и звукорежиссёра.

С переизданиями на CD отдельная история. У "мажорных" фирм было полно откровенного брака, обычно выражавшегося в срезанных низких частотах, паузах между треками там, где в оригинале их не должно быть, и т. д., и т. п. А "индюки" вроде Cuneiform и ECM сразу начали и переиздавать, и издавать на CD нормально, без всех этих глюков, свойственных крупным фирмам.

P.S. К вопросу о мясистом звуке. Иногда бывает и там, где особо не ждёшь.



From:[info]probegi@lj
Date:October 26th, 2017 - 04:13 pm
(Link)
Здесь больше подходит определение "плотный". Плотный бас и все такое.
Мяса тут нет.

хехе

[User Picture]
From:[info]padsel@lj
Date:October 25th, 2017 - 11:45 pm
(Link)
наконец-то послушал худувитиквиар и узнал, что за саунд отвечает продюсер
мясо в смысле как у асдс?
инрок реально хуёво записан, но это лучшее, что
From:[info]probegi@lj
Date:October 26th, 2017 - 02:33 am
(Link)
Именно продюсер и отвечает. И за набор треков, и за дизайн обложки. На то он и продюсер. А Мартин ваще аранжировки писал.

хехе
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 26th, 2017 - 12:22 am

Поэтому мы и восхищаемся Гражданской Обороной

(Link)
Её сколько с кассеты на кассету не перезаписывай - всё заебок
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 03:22 am
(Link)
ИЧСХ, переиздания на ЦэДэ звучат столь же говнисто.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 26th, 2017 - 03:27 am
(Link)
Был я молод, разделял я всю музыку на ту, что мне нравится и говно. А теперь - да ради бога!) Пусть звучит как угодно:) Лишь бы в радость:)
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 08:26 am

(хмуро)

(Link)
Ну да, мусор испортить уже невозможно - сколь его из одного ведра в другое ни пересыпай, сколь ни утрамбовывай, а будет всё тот же мусор.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 26th, 2017 - 08:44 am

Re: (хмуро)

(Link)
Я вас понимаю. Как я уже написал здесь "Был я молод, разделял я всю музыку на ту, что мне нравится и говно". Рад, что вы сохранили юношеские убеждения и в более зрелом возрасте:)
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 08:54 am
(Link)
А я вот не сохранил. Уши, к эстетическому счастью и душевной боли, слышат всё и чуть больше того. Как только появилась возможность слушать не менее, чем lossless, так и ушла способность к компромиссам в этом деле.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 11:34 am
(Link)
Да не, тут дело совсем в другом. "Гражданскую оборону" слушать в какой угодно записи - это надо быть законченным мазохистом, и дело там далеко не в одном только сраном звуке. Да пусть он хоть трижды сраный - панк-року это не помеха, были бы драйв да распиздяйство сверх всякой меры! Но у "Гражданки", как и у другого "русского рока", с драйвом всегда всё было совсем никак. Это жужжание и унылое нытьё сквозь зубы отнимают последнюю волю к жизни.

...А вот, пожалуйста, как раз сочетание сраного уже сверх всякой меры звука и жопоразрушительного драйва. Американские отмороженцы Enbilulugugal. Американская Аццкая Сотона на скотском серьёзе... ну как серьёзе - сложно сказать, шутят ли они так, или и вправду чокнутые по самый пароотвод. Или то и другое сразу.

Это для затравки.



А это весь альбом, то есть, пардон, Ничистивый Багахульный Некрокровькишкираспидорашивающий Казлаэблёв, целиком.


From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 12:00 pm
(Link)
У ГО есть, например, «Солнцеворот», на котором отчётливо слышна грамотная, в музыкальном смысле, работа при весьма унылом качестве сведения и записи.



Ну, принято считать, что Летов всю жизнь этим не парился и поэтому «так было задумано».
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 12:09 pm
(Link)
Этот скотский серьёз, пожалуй, антиэстетичен. Мне больше по душе произведения Майка Паттона в проектах Fantômas и Mr. Bungle.

From:[info]probegi@lj
Date:October 26th, 2017 - 04:21 pm
(Link)
Вот вам панк с мясом.

https://www.youtube.com/watch?v=C9xPPjaxtWY

хехе
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 31st, 2017 - 04:27 pm
(Link)
А вот молодая поросль:




Ну, как — молодая… Парням уже сильно за 30 и даже недалеко до 40, хе-хе. И очень такой заметный творческий прогресс наблюдаю, если считать от начала их деятельности. Как бы не посрамили престарелых пинкфлойдов.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 09:09 am

(пожав плечами)

(Link)
Простите, а разве в данном случае, применительно к продукции "Гражданской Обороны" речь шла о музыке?

From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 26th, 2017 - 12:54 pm

Re: (пожав плечами)

(Link)
Ясен хуй
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 01:32 pm

Re: (пожав плечами)

(Link)
Просто для меня это, как и львиная доля т. н. "русского рока" - электрифицированный КСП, где первичны тексты, а музыка - ну так, где-то там, на сорок-последнем месте.

From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 01:47 pm
(Link)
И «Агата Кристи» тоже?
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 01:54 pm
(Link)
Это попытка сделать группу "Зек Юра" по-русски. Хреновейшая, надо сказать, попытка. Учитывая, что и оригинал-то - то ещё УГ.

From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 02:01 pm
(Link)
Не путаете с «Кино»?
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 09:28 pm
(Link)
"Кино" - те тоже, но у них всё-таки не было фирменного кьюровского нытья.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 12:21 am

Re: (пожав плечами)

(Link)
Дорс вполне из этой же категории, с весьма посредственной по затейливости музыкой и великими текстами и ничо, все в восторге:)
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 27th, 2017 - 01:49 am
(Link)
А ежели без текстов? То-то и оно. Пробовал я въехать в Дорз на трезвую голову, но в итоге удалил всю эту унылую тягомотину к хуям.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 01:57 am
(Link)
Так же и ГрОб для иностранца. Это нормально, даже суперпопсня и то не для всех, чего уж требовать от таких вот оригиналов.
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 27th, 2017 - 02:03 am
(Link)
Под суперпопсню можно хоть подрыгать булками и склеить тёлку — есть польза и без текстов, гг.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 02:10 am
(Link)
Польза ГО не столь очевидна, но она огромна. Она помогала людям простится с совковостью. Понятно, что песня "Русское поле экспериментов", как и другие, хоть и не могла сформировать личность, но способствовала осознанию окружающего мира без совковых очков на глазах для миллионов.
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 28th, 2017 - 11:39 am
(Link)
Наблюдая в интернетах юзернеймы типа stalinets и коммуняцких живодеров на юзерпиках у особей, выпущенных промышленностью после 1990-го года, я не вполне разделяю вашу мысль.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 28th, 2017 - 12:00 pm
(Link)
Как вам угодно.
Если все кругом не стали миролюбивыми и терпимыми, значит и песня "Imagine" Ленона - говно.
Все ж должны были стать новыми людьми, по крайней мере, кто понимает английский:)
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 28th, 2017 - 12:04 pm
(Link)
Ну, окей, раз вы хотите об этом поговорить… И о партийности искусства, хе-хе. Один вопрос для начала: откуда в рашке после животворящих егоркиных песен проклюнулось столько уродов после 2013-го года? Их же не во времена Берии законсервировали в гигантских морозильниках, чтобы выпустить, когда вокруг снова начнут плотоядно клацать зубами враги.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 28th, 2017 - 01:47 pm
(Link)
Не тупи, бро, дураком смотришься:)
Тебя ж не удивляет, что после песен Джона Леннона насилие в семье, и стрельба на улице никуда не делись, так что ты до Летова домотался, дурень? Он не Иисус и не волшебник.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 27th, 2017 - 02:14 am

(пожав плечами)

(Link)
Вот у Doors с музыкой как раз всё было более чем всё в порядке. Да и у Моррисона хороший голос был.

В отличие от.

Единственное, что - спокойные они слишком были, "опиумные", но то такое, на любителя.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 02:19 am

Re: (пожав плечами)

(Link)
О вкусах не спорят. По мне, так их аранжировки довольно бедны довольно стандартны для того времени, и по части изобретательности и революционности они никак не сравнятся с тем же Дэвидом Боуи. Но общий результат - замечательный.
Но это моё мнение любителя.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 27th, 2017 - 02:36 am

Re: (пожав плечами)

(Link)
Так по музыке Doors временами вообще - ну почти старая добрая американская эстрада. Но ничего плохого я в этом не усматриваю.

А вот уныло-остервенелое нытьё Летова под плохо записанный гитарный шум считаю чем-то вроде... ну, как это обычно обозначают - "sound art, conceptual art". Близким тому, что во время оно делали Throbbing Gristle, которые и позиционировали свою продукцию как принципиальную антимузыку. То есть это такой чисто идеологический звуковой продукт, к музыке имеющий лишь косвенное отношение. Что-то сродни джапанойзу, но помягче.

То, что этот продукт стал очень популярен среди населения СССР и экс-СССР - одно из свидетельств, что среди населения СССР и экс-СССР очень много людей, которые не страдат амузией, а, напротив, ею наслаждаются.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 03:03 am

Re: (пожав плечами)

(Link)
Это совковая точка зрения: есть музыка, которая правильная музыка и и есть музыка неправильная, которая и не музыка вовсе. Ну а я, как либерал, придерживаюсь того мнения, что да пожалуйста - слушайте что угодно, каждому своё, если вы оплачиваете это веселье из своего кармана. Исключение здесь составляют "шедевры" оплаченные из моего кармана без моего спроса, типа пропагандистских песнопений Вокс и фильмов воспевающих имперские ценности, тут я строг - то говно и мне такого не надо:)
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 27th, 2017 - 03:19 am

(умильно улыбаясь)

(Link)
Я где-то говорил о "правильности" и "неправильности" музыки?

Знаете, есть не "правильная" и "неправильная" музыка, а музыка, написанная, сыгранная и записанная хорошо, и музыка, написанная, сыгранная и записанная спустя рукава, бракованно, на отъебись, с ненавистью к слушателю.

Так вот такая музыка, сделанная принципиально на отъебись, левым задним копытом - это и есть апофеоз этой вашей самой совковости. Весь этот ваш, извините за выражение, "сибирский суицидальный постпанк".

Просто это другая сторона совковости в музыке. Обратная, скажем, популярному в то же самое время "ласковому маю". Такая нехитрая система координат, очень удобная для пиздоголового молодняка: есть розовые сопли, и есть единственная этим розовым соплям альтернатива - коричневое говно. Можно слушать только то, или же только другое, а самое главное - запрещено уходить за очерченные рамки, а также иметь собственное мнение и иметь наглость интересоваться чем-то за пределами этой навязанной извне бредовой дихотомии.

А, и да - между новой "имперскостью" и старой "совковостью" я вижу только одну заметную разницу: место "коммунизма" занято "православием". И да, кавычки я не просто так поставил.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 03:38 am

Re: (умильно улыбаясь)

(Link)
Если вместо слов "правильность" и "неправильность", мы будем употреблять более жёсткие выражения, типа "говно" или "брак", то сама идея от этого не поменяется, только её оформление.
В вашем случае мы наблюдаем именно этот эффект, когда человек, поменяв одни слова на другие думает, что изменилась суть - разделение музыки на "правильную" и "неправильную", но, очевидно, что это не так. Всё то же совковое восприятие музыки во всей красе, оформленное в удафкомовском стиле.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 27th, 2017 - 04:13 am

(поморщившись)

(Link)
Не-не-не. Так дело не пойдёт.

Если бы да кабы - да росли бы в носу грибы.

Я хотел сказать только то, что хотел сказать - и не более того. Не надо, пожалуйста, приписывать мне того, что я не говорил, и вообще прибегать к дешёвым софизмам.

Весь этот топик, вообще-то, посвящён музыке и некоторым, скажем так, аспектам звукорежиссуры. Вы же стремитесь максимально уйти от музыки и с настойчивостью, достойной лучшего применения, пытаетесь мне навязать свою точку зрения. Сказали бы сразу, что не согласны с тем, что я сказал - дело другое. Это нормально.
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 04:22 am

Re: (поморщившись)

(Link)
Я вам не приписывал никакие высказывания, не прибегал к сложным рассуждениям - софизмам с целью вас запутать. Я был максимально прост и однозначен в высказываниях. Я лишь обратил ваше внимание на то, что вы исповедуете совковое воззрение на музыку. Это не обоссаные штаны, стесняться этого не обязательно. Все мы дети Совка.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 27th, 2017 - 07:43 am

И, дабы кое-что уточнить.

(Link)
Вы, насколько я понял, считаете, что превыше музыки её идеологическое и текстовое наполнение?
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 07:45 am

Re: И, дабы кое-что уточнить.

(Link)
Не, я так не считаю. Я считаю, что какая-то музыкальная продукция выбивается в шедевры за счёт именно музыки, какая-то - за счёт текстов.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 27th, 2017 - 08:06 am

ОК, едем дальше.

(Link)
Вы считаете продукцию группы "Гражданская оборона" шедеврами?
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 08:07 am

Re: ОК, едем дальше.

(Link)
Имею право, не так ли?)
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 27th, 2017 - 08:10 am

(одобрительно)

(Link)
Имеете, имеете - безусловно. Но всё-таки... или мне таки показалось? - уже немножечко стесняетесь?

Впрочем, ладно, проехали.

Итак, за счёт чего песни группы "Гражданская Оборона", по вашему мнению, стали шедеврами?
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 08:30 am

Re: (одобрительно)

(Link)
Конечно показалось, здесь стеснятся нечего:)
По моему мнению песни группы стали шедеврами, т.к.
1. Они были в духе эпохи и отражали её суть
2. Они заняли довольно востребованное и довольно пустое место панка в Совке
3. Их можно было вполне исполнять самостоятельно, что тоже способствовало.
4. Они были необычными для советского юзера магнитофона
5. И, наверняка, ещё до хуя чего, я любитель же, а не музыкальный критик
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 27th, 2017 - 09:13 am

(хлопая в ладоши)

(Link)
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу?!"

>1. Они были в духе эпохи и отражали её суть

И после этого вы таки имеете хуцпу обвинять меня в каком-то "совковом подходе" к музыке?

Ай, весёлый барин, ай, весёлый!
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 27th, 2017 - 09:55 am
(Link)
О вкусах не спорят же.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 28th, 2017 - 01:47 am

(рассудительно)

(Link)
А тут дело не во вкусах и споре о них. Дело в применяемой аргументации. Любитель условных Led Zeppelin, Deep Purple, Metallica, Cannibal Corpse, Limp Bizkit или вовсе какого-нибудь, пардон, Скриллекса никогда не будет городить многопунктовые конструкции, апеллировать к "духу времени" и т. д. Он просто скажет - "потому что это круто!" - и, в рамках своего вкуса, по-своему будет прав.

А вот скотско-серьёзная, на постных щах, апелляция к "духу времени", утверждение, что музыка артиста <нужное имя вписать> помогает-де с чем-то там "бороться", - это как раз всецело в рамках совкового, я извиняюсь, дискурса.
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 28th, 2017 - 01:53 am

Re: (рассудительно)

(Link)
Ну, это да. Личная эстетика и вкус против общественно-политической актуальной злободневности, хе-хе.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 28th, 2017 - 07:20 am

Вот какая чушь вспомнилась в связи с

(Link)
Это копипаста из БСЭ.

"Партийность в литературе и искусстве проявляется в идейной направленности творчества писателя, художника, артиста, музыканта. Художник не может уйти от определённой трактовки социальных позиций и устремлений изображаемых героев, как и от собственных симпатий и антипатий, поскольку каждый человек бесчисленными нитями связан с интересами и духовными ценностями определённых классов, социальных групп и ориентируется на них. Хотя идейная направленность в литературе и искусстве имела место всегда, впервые принцип партийности художественного творчества был четко определён Лениным. В ст. «Партийная организация и партийная литература» - (1905) Ленин показал лицемерие рассуждений об абсолютной свободе творчества: «Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания» (там же, т. 12, с. 104). Разговоры об абсолютной свободе — лишь маскировка, «... буржуазная или анархическая фраза (ибо, как миросозерцание, анархизм есть вывернутая наизнанку буржуазность)» (там же). Ленин уже тогда поставил задачу, чтобы лицемерно-свободной, а на деле связанной с буржуазией литературе противопоставить действительно свободную, открыто связанную с пролетариатом литературу; при этом Ленин подчёркивал, что в силу своей специфики художественное творчество требует обеспечения «... большого простора личной инициативе, индивидуальным склонностям, простора мысли и фантазии, форме и содержанию» (там же, с. 101). Основанные на принципе партийности, социалистическая литература и искусство доказали, как и предвидел Ленин, что подлинная свобода состоит в служении не «верхним десяти тысячам», а миллионам и десяткам миллионов трудящихся, которые составляют цвет страны, её силу, будущность. Коммунистическая партия, осуществляя руководство литературой и искусством, постоянно подчёркивает необходимость развития принципа партийности, видит в нём условие глубокого проникновения в сущность социальных процессов, яркого и убедительного отображения новых человеческих характеров и новых отношений, проблем построения коммунистического общества".


From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 28th, 2017 - 11:35 am
(Link)
Вот-вот. А раньше людям приходилось это знать наизусть и отвечать на экзаменах. И принцип партийности искусства, как же без него.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 28th, 2017 - 11:46 am
(Link)
Да, причём многие принимали этот бред за чистую монету, да и сейчас таких немало.

Тогда как у Оскара Уайльда всё было сформулировано куда короче: "Всякое искусство совершенно бесполезно".
From:[info]andrey_kaminsky@lj
Date:October 27th, 2017 - 01:03 pm

Re: (хлопая в ладоши)

(Link)
в чём проблема то?
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:October 26th, 2017 - 12:26 am
(Link)
Они записаны так, как записаны. Были приличные (по мясу) remastering. Но, в принципе, уже во времена Ноты-М существали эквалайзеры. А уж сейчас... Я всегда делал (и делаю) себе такой звук, который меня больше устраивает. И поср...ть, если продюсер (на самом деле - в компании с группой и sound engineers) чего-то там недодумали. Хотя, конечно, жаль, что у Пёрплов не было ни своего эдди Оффорда, ни своего Дэвида Хеншела, ни своего Алана Парсонса.

Apropos, последний Пёрпл записан замечательно. И вааще.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 03:03 am

(мрачно)

(Link)
Эквалайзером, увы, как ни старайся, но не вытянешь несуществующее. А если верхов в записи нет - то их нет, и никакой эквалайзер не поможет. Но, строго говоря, такой клинический случай у них только с "In Rock".

Это как с "Third" софтмэшиновским примерно такая же история. Музыка прекрасная - запись чудовищная, и все попытки её хоть как-то улучшить к особому успеху не приводили.
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:October 26th, 2017 - 03:08 am

Re: (мрачно)

(Link)
Эквалайзер корректирует дурь звукоинженера. Но если нет вообще - так и нет. Не поможет, конечно. С InRock-ом таки всё очень плохо. Я его первый раз слушал с какой-то малайзийской виниловой котлеты. Году эдак в 1975. Думал - малайзийцы виноваты. Но, как оказалось всё намного хуже. Приходится принимать всё, как есть. Сегодня можно только имитировать. Но исходный фарш назад не провернешь.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 08:23 am

Re: (мрачно)

(Link)
Кстати, есть ведь и обратный пример, когда нет не верхов, а низов.

"Assault Attack" Michael Schenker Group - но там ещё не совсем клиника.

Клиника - это "... And Justice For All" металликовский, где партии бас-гитары не слышно вообще, и от басовых барабанов оставлены жалкие щелчки. Но тут виноват не продюсер - такой жидкий понос вместо звука нарулен по настоянию самих музыкантов!
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 08:39 am
(Link)
Кстати, да. Говорят, что пацаны решили так потроллить Ньюстеда. Но верится, конечно, с трудом. Потому что на «Death Magnetic» фейл повторился на отличненько. На рутрекере есть его слегка пролеченная версия с исправленным ДД — стало можно слушать и не плеваться: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5228297. Ну и сразу, чтоб два раз не вставать, пишу поисковую ссылку на остальное богачество: https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=declipped.
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:October 26th, 2017 - 09:30 am

Re: (мрачно)

(Link)
нарулен по настоянию самих музыкантов!

Тут уместно банально-знаменитое "Так художник видит." :-))))
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 09:44 am
(Link)
Строго говоря, заподозрить их в глухоте или непонимании потери собственного профита из-за такого эпического проёба — сомнительное намерение. Предыдущий и следующий альбомы вполне обошлись без подобных шуток. Потому объяснение желанием насрать басисту в ноты выглядит несколько надуманным.
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:October 26th, 2017 - 10:24 am
(Link)
А кто высказывает такое объяснение? Я, как раз, говорю об обратном: возможно, они эту композицию именно так себе и представляли.
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 10:32 am
(Link)
Городские легенды.

roooar.ru/inzhener-mikshirovaniya-obvinil-larsa-ul-riha-v-otsutstvii-basa-na-and-justice-for-all

darkside.ru/news/71958


Там весь альбом с кастрированными басами.

Лично я сомневаюсь, что это можно объяснить происками против басиста. Скорее готов поверить в то, что рукожопо записали и свели, не выходя из пьяного коматоза, отпечатали тираж и таким разослали на реализацию, а когда спохватились, уже было поздно. Ну и задним числом придумали объяснение. Косвенно за это говорит то, что местами бас прорывается, но в каком-то очень таком неприятном для слуха виде. И ещё против легенды говорит то, что в целом-то материал альбома очень хорош, весь сделан на отлично. Надо быть крепко не в себе, чтобы намеренно такое испортить.
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:October 26th, 2017 - 11:50 am

Ну вот же и ответ

(Link)
я думаю, что они искали более гаражного звучания без баса

Никаких заговоров. Скорее всего, была некая мода на подобное звучание.
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 11:53 am

Re: Ну вот же и ответ

(Link)
Не могу согласиться. Достаточно послушать, как уже сказал, предыдущий и последующий альбомы. Да и этот тоже: в нём великолепно сделано всё, но обрезан практически весь низ. Так бывает из-за рукожопости, из-за ошибок. Ни один вменяемый музыкант не сделает такое непотребство преднамеренно.
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 27th, 2017 - 10:35 am
(Link)
Ну, вот — можете получить представление. Правда, это какой-то ремастер, но там всё равно ничего до ума довести невозможно, как уж ни крути. Это целый альбом одним куском.




Альбом совершенно эпического уровня, безусловно вышедший за рамки жанра во все стороны и вверх, так сказать. Ещё, с оговорками, металл по форме, но уже нечто гораздо большее по содержанию. Настоящий шедевр Металлики. (А по моему личному рейтингу, пожалуй, самый лучший у них.) Но испорченный чьими-то (имя Ларса я не писал, хе-хе) корявыми руками и, видимо, таки мозгами.
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:October 27th, 2017 - 11:30 am
(Link)
Ремастер звучит лучше оригинала. Но звук сухой, да. Глобально Вы правы, конечно.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 09:41 pm
(Link)
...В общем, причина мерзкого звука, как я и думал с самого начала - Ларс Ульрих. И наконец-то я прочёл подтверждение того, что отвратительный звук барабанов - это тот самый звук, которого он и хотел. Точно так же, как и зарезанный напрочь бас.

From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 11:25 pm
(Link)
Учитывая, как записывался и сводился альбом — рукожопость в её классическом смысле, пусть и одного человека. Он получил свои вожделенные шлепки с барабанов, зато испортил весь альбом.
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 29th, 2017 - 12:09 pm
(Link)
Зато у Метелицы роскошные шоу.

From:[info]euthanasepam@lj
Date:November 22nd, 2017 - 04:10 am
(Link)
Есть ещё и слегка конспирологическая версия.

Трудно заподозрить музыкантов Метелицы в музыкальной рукожопой вислоухости, играть они таки умеют, хорошего материала на студийные альбомы регулярно набирают. И свои крупные концертные выступления записывают с хорошим, годным качеством. А CD издают почему-то посредственные. И не делают переизданий с исправлением проблем записи. Памятна также история претензий к Напстеру. Из чего можно сделать предположение о том, что запоротые записи как-то связаны с копирастией. В том же, например, «Death Magnetic» полно классных риффов и всяких фишечек, но слушать оригинальное издание решительно невозможно из-за отвращения к качеству сведения и записи.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:November 22nd, 2017 - 08:37 am
(Link)
Коньспирологические версии я отбрасываю, как наиболее неправдоподобные.

Вот как раз версия рукожопости - наиболее достоверная. А согласиться на переиздание и ремастер для самоуверенного рукожопа означает - правильно! - публичное признание в рукожопости. В том числе и продюсера. В общем - рукожопость, прокисшие амбиции и всё то, что делает человека мудаком.
From:[info]probegi@lj
Date:November 22nd, 2017 - 10:05 am
(Link)
Все человечество в этом каменте.
хехе
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:November 22nd, 2017 - 10:11 am
(Link)
Ну вот поэтому-то и вот это вот: https://probegi.livejournal.com/3416018.html?thread=57060050#t57060050

Funeral planet, dead black asteroid
Mausoleum, this world is a tomb
Human zombies, staring blank faces
No reason to live, dead in the womb
Death shroud existence, slave for a pittance
Condemned to die before I could breathe
Millions are screaming, the dead are still living
This Earth has died yet no one has seen

Funeralopolis

I don't care, this world means nothing
Life has no meaning, my feelings are numb
Faceless masses filed like gravestones
Sacrificed for the glory of one
Funerary cities, flesh press factories
Corporate maggots feed on the carrion
Funeralopolis, grey morgue apocalypse
Black clouds form to block out the sun

Funeral planet, dead black asteroid
Mausoleum, this world is a tomb
Human zombies, staring blank faces
No reason to live, dead in the womb
Funeralopolis
Planet of the dead
Funeralopolis
Planet of the dead

Death shroud existence, slave for a pittance
Condemned to die before I could breathe
Millions are screaming, the dead are still living
This Earth has died yet no one has seen
Funeralopolis
Planet of the dead
Funeralopolis
Planet of the dead

Funeralopolis
Funeralopolis

Nuclear warheads ready to strike
This world is so fucked, let's end it tonight [x7]

Fuck
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 10:46 am
(Link)
Так ведь там не одна композиция так записана - а весь альбом вообще, от начала и до конца. Бас не слышно, барабаны звучат так, как будто кто-то босыми пятками по коровьим лепёхам плямкает. Ну, ритм-гитара зато жужжит - как будто кто-то двуручной пилой дрова пилит в ударном темпе.
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:October 26th, 2017 - 11:45 am
(Link)
Может быть - мода? Именно на такое звучание?
[User Picture]
From:[info]profi@lj
Date:October 26th, 2017 - 11:51 am
(Link)
Вот Вы и сами пишете ниже - про разные группы.
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 12:05 pm
(Link)
В случае Метлы точно не мода. Испохабить лучший, возможно, альбом в собственной истории — это рукожопость.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 12:16 pm
(Link)
Вот, как мне кажется, сильно от лейблов зависело. Чем "мажорнее", богаче и крупнее - тем эта басорезная чума была сильнее выражена.

И в металле далеко не все так записывались, хотя мода на щёлкающие барабаны пошла-таки от Металлики, чтоб им вечно в аду все их альбомы с нормальными басами и барабанами перезаписывать!

Но, тем не менее, Voivod практически всегда звучали более чем мясисто. Exodus в том же 1987 году выпустили Pleasures of the Flesh - он, конечно, изрядно панковатый по звуку, но никакой щелкотни вместо барабанов там и в помине не было. Slayer тоже вполне мясисто звучали. В общем - кто как...
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 11:27 pm
(Link)
Но мелкие лейблы не делают погоды, потому уместно говорить, что решает средняя температура по больнице, какова отражена в ужатых записях для бумбоксов.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 27th, 2017 - 03:05 am
(Link)
>Но мелкие лейблы не делают погоды, потому уместно говорить, что решает средняя температура по больнице, какова отражена в ужатых записях для бумбоксов.

Ну да. Тем более, что пример Cuneiform и ECM не самый показательный уже хотя бы потому, что издаваемую ими музыку на бумбоксах едва ли кто-то будет слушать. Публика другая, требования другие - потому им можно было не прогибаться под очередное модное поветрие.

А так-то, если, например, небольшой инди-лейбл выпускает какую-то вполне моднявую в те годы музычку типа поп-панка, гранжа или прочей "альтернативы" - то он будет резать басы в угоду модной тенденции точно так же, как и крупные лейблы. Чтобы угодить целевой аудитории.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 10:44 am

Re: (мрачно)

(Link)
Может быть, так оно и было на самом деле.

Но на щёлкающие барабаны у меня аллергия вот с тех самых времён, как я это услышал. И ведь не одна Метелица тогда так записывалась. Тогда и Black Sabbath звучали тощенько, и Yes, и Робин Трауэр, и собравшиеся опять Procol Harum. Как раз период конца 80-х - начала 90-х. Баса толком нет, вместо барабанов какие-то анемичные щелчки. Тьфу, грех один! И вот это уже было чисто продюсерское поветрие, немало альбомов было так запорото.

Да вот, для примера:



Где бас? Где барабаны? Как бы есть. И... какие-то они яловые, платонические.





From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 10:55 am
(Link)
Это как раз то время, когда все начали сводить с ужатым ДД для реализации на ЦэДэ, а критически осмысленного опыта и, главное, ума ещё не нажили для новой цифровой реальности (читаем: для массовых бумбоксов с CD-проигрывателем). Так и кончилась музыка для души.
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 11:09 am
(Link)
Ну, кстати, да - одно из объяснений таково, что массово начали сводить в расчёте на огромное количество бумбоксов. А на них, если запись с басами, динамики начинали хрипеть и пердеть. А крутить ручки лишний раз ЦА бумбоксов ой как не любит, её это обламывает.

Да, но, повторюсь, маленькие независимые лейблы это поветрие, в основном, не затронуло. На них как-то сразу освоили и нормальный мастеринг CD, и переиздание своих же бэк-каталогов на CD - сразу в наилучшем виде. Может быть, и потому, что торопиться ковать железо не отходя от кассы не надо было, и было время как следует всё освоить - а своя постоянная и преданная аудитория есть и будет всегда.
From:[info]euthanasepam@lj
Date:November 7th, 2017 - 03:17 am
(Link)
Из хорошо, на мой взгляд, сделанных альбомов приходят на ум первые два у «Бостона». Их, мне кажется, заведомо сводили без прицела на бумбоксы, по понятной причине, потому они по-другому звучат, чем сделанное десять годами позже и «ещё позже». Все инструменты вроде слышны, они есть на записи. Впрочем, и на это делались какие-то ремастеры, но я их не слушал.

[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:November 7th, 2017 - 12:22 pm
(Link)
Самое главное, что практически все гитарные и басовые партии Том Шольц сыграл в одно лицо. И записывался, в основном, в своей подвальной студии, которую сам же и построил. Ну и, всё-таки, происхождение сказывается. Пресловутая немецкая аккуратность!

Впрочем, у него ведь инженерное образование, а на момент записи первого альбома он был главным инженером-дизайнером фирмы Polaroid! То есть репетиции и сессии звукозаписи были только в свободное от основной работы время.
From:[info]euthanasepam@lj
Date:November 7th, 2017 - 12:41 pm
(Link)
Вот-вот. А некий Ларс до музыки играл в теннис.

И вообще в музыке перфекционизм уместен и хорош, как нигде.
From:[info]jhwe@lj
Date:October 26th, 2017 - 02:47 am
(Link)
У Диов все альбомы после Machine Head- гуано :( Ничего путного после Яна они записать не смогли, скатились в попсятину
[User Picture]
From:[info]da_het@lj
Date:October 26th, 2017 - 04:50 am
(Link)
Если запустить одновременно и со смещением, мяса будет в два раза больше!
From:[info]euthanasepam@lj
Date:October 26th, 2017 - 06:48 am
(Link)
И стерео!
[User Picture]
From:[info]da_het@lj
Date:October 26th, 2017 - 01:19 pm
(Link)
да!
[User Picture]
From:[info]djtigerratt@lj
Date:October 26th, 2017 - 12:05 pm

Ща будет МЯАААААСО...

(Link)
...Слонятина. Жареная. С радиоактивной подливой.

From:[info]crotique@lj
Date:October 26th, 2017 - 04:40 pm
(Link)
Ин Рок вообще очень стремно записан. Что не умоляет.