Хочется уточнить подробности. Сравнивать собираетесь что? Доход от продажи на сайте www.litres.ru с количеством пожертвований либрусеку? Естественно, что здесь результат будет неопределенным, т.к. за один месяц толпа сочувствующих может собрать внушимую сумму. Вспоминается случай, когда сгорел наш сервак и собирали на новый. Да, собрали быстро. Т.е. единомоментно, на какое-то значимое дело люди готовы дать деньги. Вместе с этим, пожертвования сайту www.fenzin.org в течении его существования составляли мизер (за исключением одного случая).

Если же сравнивать пожертвования со всеми доходами, получаемыми литресом (пул из пяти библиотек плюс магазин), то сумма может получиться сравнимая. Я имею в виду баннерную рекламу. И даже если один месяц можно насобирать сумму, сопоставимую с литресом, то уже в следующем месяце это не получится.

Одномоментно сравнимая. Т.е. за певый месяц эксперимента.

Пусть будет два месяца. Еще веселее - динамику проследить.

Хочется сравнить две схемы сбора денег авторам.
1. Литрес - продажа файлов по фиксированной цене, часть денег автору
2. ДД - сбор произвольных сумм в пользу автора. В идеале - непосредственно с вебкошелька читателя на кошелёк автора, в реале - через некую обменно/статистическую структуру. Потому как кошельки могут оказаться несовместимыми, да и эксперимент задуман ради статистики.

Доходы Литреса меня, уж извините, волнуют мало.
На хостинг Либрусека, каковой обходится $5 в месяц, я как-нибудь наскребу самостоятельно.

Смысл эксперимента - понять, какая схема выгоднее и удобнее читателям и авторам, а уже потом подгонять библиотеку под эту схему.

Повторюсь, я не собираюсь собирать пожертвования Либрусеку. Мне их уже неоднократно предлагали, хоть я и не просил.
Я собираюсь на страничке условного Иванова повесить кнопку (дать денег Иванову)
И сравнить, с кого Иванов получит больше - с жертвователей или с покупателей.

Баннерной рекламы у меня нет - у меня пока вообще рекламы нет, и экспериментов она недостойна - и так понятно, сколько показов, столько и денег. Ничего неочевидного.

Если вы считаете, что одного месяца мало - давайте сделаем два. Или три. Или год. Я никуда не тороплюсь, Эквадор этому хорошо учит.

Если Вам интересно сравнить - давайте думать, какую конкретную схему проведения эксперимента выберем. На мой взгляд, достаточно подробной статистики на Фензине и аналогичной на Либрусеке. Чем подробнее, тем лучше.
Как минимум, должно быть количество посетителей и выручка с них, без учёта SMS, на страницах участвующих авторов, в идеале с разбивкой по жанрам/авторам/прочим параметрам. Не думаю, что это так уж трудно запрограмировать.

Можно воткнуть какой-нибудь независимый счётчик, чисто для контроля и единообразия. Или даже несколько.

Желательно не учитывать роботов, причём делать это одинаковым образом. Они редко покупают.

Что-то я в детали ударился.

Вы не учитываете одно важное условие, за счет которого уже сейчас, без продаж, идут деньги автору. Когда человек читает книгу онлайн, автору за это платятся деньги. Не какие-то там хочу-не хочу, а именно за сам факт чтения. Так что сами понимаете, в итоге такая система выгоднее, т.к. ВСЕ авторы получают деньги, а не только хорошие. Просто в вашей системе только за оч. хорошие книги можно что-то получить. В литресовской - за все книги можно получить вознаграждение, только графоманы получат мало, а хорошие писатели - в десятки раз больше.

А я и не отказываюсь разместить рекламу в доход автору, более того, это задумано на будущее.
Я достаточно подробно написал об этом в предыдущем посте - http://rusec.livejournal.com/19529.html (осторожно, много букв).

Просто усложнять эксперимент не хочется. Если Вы настаиваете - давайте добавим баннеры, и отдельную статистику по ним. Только не флэш - на это я пойти не могу, моей ситуационной этики для этого недостаточно.

Я не предлагаю обкатывать всю мою схему ДД - её год реализовывать, - а только один элемент. На мой взгляд - основной. Если выяснится, что работает - можно будет доделывать всё остальное, если нет - не нужно будет.

Естественно, всё должно быть максимально согласовано и прозрачно - чтобы к полученным циферкам было доверие. На мой взгляд, излишнее усложнение только запутывает.

Поймите же вы наконец, что сравнивать "можно купить, но если поискать, то есть нахаляву" и "есть нахаляву и можно отблагодарить" некорректно. Закон сохранения энергии действует даже здесь. И вариант покупки на первый взгляд потребителя затратнее, нежели второй. Ваше предложение сработало бы на рынке США или другой развитой капстраны. Для России и русскоговорящих это неприемлемо, т.к. экссоветский человек приучен к халяве. Система была такая, поймите, что халява была неотъемлемой ее частью. И во многом пока что и остается.

Какие причины побуждают Вас отказываться от эксперимента?

Насколько велики затраты с Вашей стороны на его проведение? Может, я могу их как-то скомпенсировать, это же мне циферки нужны, в конце концов. Назовите цену.

Мне тут пришло в голову, что вы не видите простых вещей. Поэтому к вам встречное предложение. Реализуйте пожертвования на сайте и публикуйте открытую статистику. Если вам действительно нужно отблагодарить авторов и дать им право самим решать, что выгоднее, то этого будет достаточно. Если же вы сомневаетесь в своей модели, то тогда можете продолжать и дальше меряться не-знаю-там-чем ;) и заявлять я-хочу-понять.

Не торопитесь с ответом. Сначала обдумайте плиз и определитесь со своими мотивами. Пост специально выдержан в не совсем корректном стиле чтобы был позыв задуматься.

1. У меня нет и не предвидится механизма передачи денег авторам. У Вас - есть. Собственно, я жду Вашего разрешения на временное использование оного механизма. Я не буду собирать деньги, заранее зная что не смогу их передать по назначению.

2. Я не сомневаюсь, что платежи будут. И у меня есть очень веские основания для этого. Я так же не сомневаюсь, что у Вас продажи есть. Вопрос в том, что эффективнее. Не зная этого, ни я, ни авторы, ни другие библиотекари осознанный выбор сделать не смогут. Публичной статистики Литрес не показывает, ни в каком виде. Вы предлагаете авторам решать, а информацию от них утаиваете. Что-то тут не так. Любое решение принимается по результатам анализа, а анализировать - нечего.

3. И неужели Вам самому не любопытно?

Не видели Вы некорректного тона! Впрочем, это Вам в плюс.

Не какие-то там хочу-не хочу,
Собственно, я это и хочу выяснить.
Что больше - гарантированная копеечка или возможно пожертвованный рубль?
Причём, обратите внимание, я от Вас прошу только две вещи:
1. Статистику
2. Передать собранные мной деньги авторам. С которыми у вас всё равно уже есть договора. Просто добавить к очередной проплате.

Не так сложно, ведь правда?

На данный момент я не могу дать внятного ответа. В понедельник, надеюсь, смогу.
1. Зачем она вам? Публикуйте статистику у себя, автор сам сравнит, когда получит деньги от вас и от нас. Поверьте, для автора она у нас совершенно прозрачна.
2. Надеюсь, этот вопрос удастся решить.

Замечательно, я подожду. Всё равно начинать раньше ноября не получится.

1. Я хочу получить циферки. Для себя. Естественно, я не собираюсь хранить их в тайне - я же пират в конце концов. И нужна не статистика платежей, а статистика удельных платежей - делённая на количество посетителей библиотеки. Или, лучше бы, посетителей страниц участвующих авторов. Потому как общее количество книг у меня поболее в несколько раз, а учитывать человека из италии пришедшего за нотами Баха как-то странно - он про наши игры вообще не в курсе. Короче, чем подробнее статистика - тем лучше. Я со своей стороны могу устроить любую, как договоримся - движок полностью в моих руках.

2. Очень хорошо. Я с ужасом представляю, как бы я решал его самостоятельно, да еще и с другого конца планеты. За это Вам большое человеческое спасибо.

Уточнять так уточнять. Вы утверждаете, что ВСЕ авторы или правообладатели представленные, ну вот хотя бы на Фензине, получают отчисления от показов рекламы? Сколько там авторов, сотни, если не тысячи. А договора у Литреса с десятками. Или считается только чтение книг онлайн и на Литресе, а баннеропоказ при скачивании того, что пока в свободном доступе (часто без согласия авторов, потому что договориться с такой умой людей быстро просто физически невозможно, это понятно) ни при чем?

*/Вы утверждаете, что ВСЕ авторы или правообладатели представленные, ну вот хотя бы на Фензине, получают отчисления от показов рекламы?*/

Этого они утверждать не могут, поскольку это была бы заведомая ложь. Речь идет, скорее всего о тех авторах, кто заключил с ними договор. Остальные как были в библиотеках задарма - так и остаются. Не смотря на то, что рекламу в их тексты при чтении онлайн все равно пихают.

Грибов когда снизошел до дискуссии со мной подтвердил, что договорились пока далеко не со всеми авторами. При этом на резонное замечание, что в таком случае литресовский пул на 5/6 (5 из 6 ресурсов) де факто состоит из пиратских библиотек, заявил что быстро только кошки родят, и они платят хоть как-то хоть кому-то и никто не ушел обиженным (никак у них Золотой Шар в литресе припрятан). Право же обвинять других в воровстве, видимо, оставил за литресовцами.

С другой стороны показательна реплика Грибова в адрес Ларина: "Много или мало в данном контексте лишено смысла. Нельзя быть немножко беременной. Вы нарушаете права автора на распоряжение своим трудом. Ни много и не мало, а просто нарушаете. Вы за него решаете, как ему поступать, как и на что ему жить, чем заниматься, что любить или не любить."

То есть Литресу можно быть немножко беременной, а Либрусеку - нет! Кажется это называется двойным стандартом.

Демагогу нужна отличная память - чтобы помнить что именно он говорил вчера, а что - позавчера. Ещё демагогу нужна отточенная логика и отменное красноречие, чтобы собеседнику не было видно дыр и противоречий в его, демагога, построениях. Грибов, даже не демагог. Банальный хам с навыками программиста.

Искажать или же интерпретировать чужие фразы вам, конечно же, никто запретить не может. Но речь вроде бы шла о конкретных примерах - когда на фишенбук писал автор(или изд-во, или литагент) - Грибов приносил извинения и снимал книгу с открытого доступа. Снятых книг на сайте фикшена(а теперь и литреса) можно найти достаточное к-во, например:
http://www.fictionbook.ru/ru/author/orlovskiyi_gayi_yuliyi/richard_dl_11_richard_dlinniye_ruki_burggraf/
В случае Ларина-Либрусека аналогичные просьбы были проигнорированы и правообладатель не слишком вежливо послан. В чем тут двойно стандарт?

Является размещение книги без правообладателя автора пиратством, или оно волшебным образом становится таковым только после получения уведомления, а до того - законно?

Является ли пиратсвом размещение книг автора, который против такого размещения, но уведомления данной библиотеке (ещё) не посылал?

Я-то не против пиратства, понятно, но хочется понять что Вы под этим подразумеваете.

И еще вопрос - пиратское размещение - оно бинарно или может быть более пиратское и менее пиратское? Для конкретной книги.

Для начала докажите что я искажаю и интерпретирую, прям вот так:
1) Оригинал фразы
2) Моя интерпретация

Не снимать книги с доступа по просьбе писателей я считаю недопустимым, даже если права он передал, и правообладателю до лампы. Если правообладатель против, и свое право доказал - снимать тоже. Но выложить и потом снимать по требованию, это пиратский стандартный подход. Многим авторам просто дела нет, где лежат и кто зарабатывает на их книгах баннеропоказом. Они уже не верят в возможность сотрудничества, или просто нет времени, или не знают, не важно. Но это не эквивалент договоренности с ними. Значит пул литреса - пиратские ресурсы. так понятней?

Насколько я помню соседний топик Грибов вам ответил, что ДА. Всем авторам засчитываются показы рекламы при чтении их книг. Мол, статистика накапливается и хранится до времени, когда появится правооблдатель. Что и будет учтено при переговорах с ним.

А если правообладатель не появится? Или скажет, что вообще категорически не хотел бы присутствия текстов в интернете? Или его не устроят полагающиеся ему суммы? "Без меня меня женили" это называется, прием такой манипулятивный. Правообладателя ставят перед фактом, извини мол, тут так вышло, без твоего согласия мы на твоих книгах малось подзаработали. Или бери сколько дают, или судись. Что бы выбрали вы? что выберет большинство? И вообще, важно что СЕЙЧАС с большИм количестве писателей договоров нет, а доход с их книг - есть. При этом все пираты, кроме Литрес.

Поборники копирайта часто сравнивают продажу файлов с выпеканием булочек ил продажей тыквы. Приведу метафору и я. Представте, что вы ушли на обед, оставив на столе мобильник. Ваши коллеги решили, что могут его выгодно продать, да так что все будут в плюсе. И вы узнаете об этом, только когда вам протягивают вашу часть денег, при этом и симкарту они вынули вашу, и номера и памяти телефона стерли чтоб врагу не досталось, и цену хорошую выбили (посмотри, вот цены на сайтах), и сами чуток на пиво подзаработали (ну они ж старались), да и вообще, с таким старьем ходить просто неприлично. Вроде все чичи-гага, но...

Ваши чувства? радость и благодарность? позвольте усомниться.

Метафора притянута за уши, не спорю, но не более чем аналогичные со стороны литресовцев.

Вариант с появлением правообладателя вполне реален. Как и то, что с ним придется договариваться. Ваш способом - послать на йух - не катит. Варианты со случаем если владельца прав что-то не устроит, так или иначе решаться - вплоть до судебного разбирательства. В любом случае это уже дело автора и ответственность литреса. В вашем случае автору предлагают прочесть пару статей на антикопирайт.ру, проникнуться важным делом просвещения бедных и читателей, возможно получить пожертования, ну и продолжать сосать лапу.
Метафорв левая - в топку. Придумали б уж что-нибудь с текстами. Мол лежала на столе рукопись - ушел, вернулся, - нашел рядом визитку, купюру и записку "прочли, вот деньги, насчет издания звоните по тел..."
Соответственно вариант либрусека - вернулся, рукопись лежит рядом с ксероксом. В чем дело не ясно - записок нет, но завтра при встрече некоторые говорят, что ты молодец, классно пишешь(или гавно) - читали твою рукопись... на либрусеке. Стучишь им и тебе говорят... копирайт умер иди на йух!

Елки-палки, "вполне реален", но не 100% же, а деньги тогда кому? нельзя быть чуточку беременной, нельзя быть чуточку пиратом.

Способ посыла на йух я не предлагал, это у вас фантазия расшалилась.

Метафора левая, согласен, но не более чем грибовская метафора с продажей крестьянами тыквы. Собственно сие была демонстрация несостоятельности подхода к нематериальным объектам копирайта по подобию материальных объектов собственности.

Я не говорю, что Либрусек все в белых фраках, и копирайт сдохни! Я далеко не поборник копирайта, но закон уважаю (хоть он и наполовину из лакун), также как и право писателя распоряжаться своими текстами. Я о том, что Литрес ничуть не меньшие пираты чем Либрусек, а права качают, грозятся карами и очерняют в глазах общественности. Либрусек кладет на авторов, зато не зарабатывает баннерами и пытается разработать Денежный Движок (чемс такие авансы хуже литресовских "придут - договоримся"), а литресовский пул снимает по требованию, но с безответных авторов (с кем пока не договорились и не факт что договорятся) стригет за милу душу. По моему обе позиции уязвимы как минимум с точки зрения морали и этики. Но в случае литреса еще и имеет место быть лицемерие.

Посылание авторов Ларин практиковал парой постов ниже - я вроде помню эпизод с Магистром(Олег Колесникова), "милое" подшучивание над Дарьей Булатниковой и озвучивание общей концепции - авторских в Эквадоре нет, снимать тексты не будем. Так вот, отказ снять текст по просьбе правообладателя, ни что иное, как посылание его. Ни один владелец авторских прав это иначе не воспринимает. До недавнего времени, когда магистром было сообщено хостеру о нарушении а.п. я не слышал не единой фразы о сотрудничестве, снятии текстов и т.п.. Так что точку, когда позиция либрусека изменилась я заметил. ДД, дотации и прочие движения вполне себе имеют право на существование, но разница для меня в ваших позициях ошутима, с одной стороны ОТКАЗ НА ПРЯМУЮ ПРОСЬБУ, с другой - ваше обвинение в пиратстве ресурс, где на главное стр. написано предложение о сотрудничестве, гонорах, авансах и т.п.
В принципе, поскольку я не сомневаюсь в наличие договоров с авторами у литреса, библиотека либрусек вполне может снимать с доступа все тексты авторов, которые имеются на сайте литреса. Причина - авторы выразили желание работать по ТОЙ схеме. Права неэксклюзивные - вполне можно связаться с ними и предложить СВОЙ вариант. Когда и если он заработает.

Изменения позиции не было.
Я с самого начала думал о сборе пожертвований в пользу авторов.
Более того, я думаю об этом не первый год.

Вся монетаризация - как в пользу авторам, так и на саму библиотеку - планировалась после завершения движка хотя-бы в части базовой функциональности. О чём я неоднократно писал.

Снимать авторов по первой просьбе - кстати, непонятно от кого прозвучавшей - не планировалось и не планируется. Текущий хостинг заставляет считаться с реалиями США, но это, надеюсь, явление временное. Так что заставить - можно, а я собираю статистику по методам давления и обдумываю возможности противодействия.

Понимаете, моя идея ДД - она ни разу не ради авторов. Работу ради авторов декларирует Литрес. Интересы автора представляют издательства, я представляю интересы читателей. В основном - зарубежных. У читателей есть потребность пожертвовать автору денег. И я её постараюсь удовлетворить, в числе других потребностей читателей. Понимаёте, это читателям нужно. Авторам, наверное, тоже не помешает, но это как раз меня волнует слабо.

Нельзя бороться за интересы всех людей мира - люди разные, и интересы у них - разные. Магистру интересно показать побольше баннеров, читателю интересно эти баннеры не смотреть - и обе стороны в своём праве.

Повторюсь, Либрусек не то что еще не реализован - даже до конца не придуман, и то что его посещаемость уже достигла 1/100 от посещаемости библиотек Литреса - для меня удивительно. И создаёт проблемы. Мне. Не думаю, что для Литреса 1% так уж заметен. Хотя, они же жрецы Идеи Недополученной Прибыли, а у этой касты бывают очень непростые отношения с арифметикой. 5% потерь мне уже выставили. Да что там говорить, у них перепродажа виртуального товара от автора мне обходится минимум в 50%, не считая их наценки. Налоги у них такие. Хотел бы я посмотреть на платёжку, по которой эти налоги платились - да ктож покажет. И кто им мешает купить у автора файл за стольник и продать мне за 101, заплатив налоги с $1 дохода - только религия. Я про эту группу сект уже писал.

Я лично Либрусек нигде не рекламировал, даже не регистрировал в поисковиках и каталогах. Оно само :( Не без активной помощи магистра.
Мне, конечно, нужны были посетители для обкатки моих мыслей и движка - но не в таких количествах.

Так что не надо меня обвинять в пиратстве. Посмотрите, что ли, на логотип библиотеки. Если лично Вам мы, пираты, неприятны - как нам неприятны борцуны за (с) - Вы имеете полное суверенное право не читать мой ЖЖ и не посещать онлайн-библиотеки. Вероятность наткнуться в них на контрафакт близак к 100%. И боже упаси вас использовать p2p-клиенты или поисковики. Даже ища что-то невинное, можно случайно попасть в наши грязные лапы. Так что продайте компьютер - даже в официально купленной виндоус ест масса ворованного кода, да и линукс не так уж чист - покупайте газетку... Нет, не стоит, они тоже воруют периодически, недавно скандал был. Вообщем, жизнь истинного подвижника непроста. Но не надо бояться трудностей!
Удачи.

Над Дарьей Булатниковой никогда не подшучивал и вообще с ней не общался не разу. Впрочем, к постоянной лжи и передёргиваниям у себя в ЖЖ я привык и отношусь философски.
В подпись, что ли, забить?

Да вы первопроходец в деле библиотек образца 2007 года. И, кншн, я вам верю - вы пират, заранее продумавший систему монетизации созданной библиотеки, которому насрать на авторов. Так никто с этим и не спорил вроде. Я даже вполне допускаю, что где-то на просторая инета есть закрытый форум или там жж-сообщество, где собираются некие криминальные личности и обсуждают профессиональную деятельность, т.с. тусовка по интересам. Только вот они не вопят в ответ на ЗАКОННЫЕ действия, о том, что против них действовали не этично. Пират, Робин Гуд? Вот и страдай за идею, получай благодарности пейзан, долю малую с добычи, нелюбовь пострадавших от твоих действий, и закономерную стрелу в задницу. Историческая правда жизни так сказать.

Я не понимаю Вашего мазохизма. Вам не нравлюсь я, мне не нравитесь Вы. Но я же не хожу по Вашему ЖЖ с недовольным видом?
Сказать Вам явно нечего, ни фактов, ни мыслей у Вас нет. Может, валерианочки и баиньки? Тут собрались интересные мне люди и обсуждают интересные мне вещи. На то он и мой журнал, я за него деньги платил, не Вы. Вы явно чужой на этом празднике жизни.

Я достаточно доходчиво посылаю на?

Я вас на работу не беру, так что не вижу причин почему вы мне должны нравиться. Насчет фактов и мыслей - это, однако, личный выпад. Слабенький правда, поскольку неправдивый он.
"На то он и мой журнал..." - а как же информационные свободы? Как же гордый стяг пиратства? Мой журнал, надо же придумать такое. Он всехний, так что вешайте кнопочку и жди пожертвований.

личный выпад. Слабенький
Ответ в Вашем стиле - содержащий массу информации и умных мыслей.

Стяг пиратства гордо реет над записью в юзеринфо, разрешающей Вам использовать любые тексты из моего журнала.
А вот содержимое его - полностью в моей власти. Когда я выкладываю книгу, я не дописываю внутрь всякий мусор. И осуждаю тех, кто так делает.
Право автора называться автором и не быть скомпроментированныи всякими уродами, искажающими его замысл разумно и не оспаривается. А вот право издателя запрещать другим распространять - то бишь копирайт - гнусная отрыжка мики-мауса, и умными людьми признаваться не может. Может учитываться - как учитывается грязь на улице - но не может признаваться нормальным положением дел и по-возможности должно быть уничтожено.
Information must be free - написано на моём флаге, а не загадим всё вокруг - как на Вашем.

Думаю, Вас забанить за флейм или просто игнорировать?

Нет у издателя никаких прав, кроме тех, что ему ПРОДАЛИ. И еще раз для тех, кто не понял, или понял, но посчитал своим долгом слегка изменить сказанное оппонентами(магистр и Грибов не раз упоминали) - права у литреса НЕИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ, т.е. запрета на распространение другими нет. Но в любом случае, вы пока не удовлетворяете условиям законного распространения.

P.S. Сколько народа в бан листе?

Ещё бы вы, г-н Ларин, подшучивали. Вы не ответили на моё полне корректное письмо с просьбой убрать тексты и украсили страницу с ними издевательской надписью.
Вам, конечно, плевать, что украденный вами текст после этого отказалось принять издательство. Вам вообще плевать на чьи-то там права. Я почитала на вашем форуме, что вы писали о других авторах, которые обращались с подобными просьбами.
Воспринимать вас после этого как приличного человека? Увольте.

Вы мне про Фому, а я вам про Ерему. Да что вы мне все про Ларина? Я ему нимб пририсовал что ли? Обвиняют в суде, я констатирую факты, которые вы почему-то игнорируете. Ларин признает, что он пират, литресовцы мало того что не признают себя пиратами, но еще и других гнобить и закрывать за пиратство пытаются.

Давайте я вывалю в сеть 10 000 текстов, обвешаю страницы баннерами, заключу договора с парой писателей (благо есть знакомые) и повешу предложение о заключении договоров с остальными. Я тоже не буду квалифицироваться как пират? вы мне опять скажете, что у Литерса договора не с двумя, а с двумя сотнями писателей. Но размер, то есть пардон, количество тут не имеет значения.

Пират это тот, кто получает доходы за счет использования текстов без согласия их авторов и/или правообладателей. Точка. Тот кто распространяет тексты без согласия их авторов и/или правообладателей не получая доходы, а чаще всего и сам приплачивая, у нас традиционно тоже называется пиратом. Но получение дохода и причина недополучения доходов писателем несколько разные вещи. Тут во главу угла ставится право автора распоряжаться своим текстом. Ну не будем усложнять себе жизнь, назовем оба варианта пиратскими, по сложившейся традиции. В конце концов, не правомерность копирайта же мы тут обсуждаем, и не дыры законодательства.

Вы опять пытаетесь втолковать что немножко беременной быть можно. Я тоже верю, что у Литреса есть договора с теми, чьи книги они продают, и на аркане они их не тащили, писатели сами согласились на эту схему. Вы ко всему прочему считаете что одно лишь НАМЕРЕНИЕ заключить договор или заплатить остальным авторам/правообладателям в будущем выводит библиотеку из разряда пиратских? Я утверждаю что сие есть обман чувственной природы. Переубеждать не собираюсь, обменялись мнениями, не сошлись в них, до свидания.

Фикшенбук еще более-менее пристойно выглядят из всего пула, они хоть приостановили пополнение библиотеки. А Альдебаран с Фензином - ничуть не бывало, первый ежедневно обновляется, второй несколько раз в неделю. Весь этот поток новых текстов согласован с авторами? получен от авторов или из издательств? Позвольте усомниться. На Фензине к тому же еще и список вывешен "Сейчас сканируется", нефиговый такой списочек. То есть получить тексты из этого списка от издательств или от авторов ребята явно не рассчитывают. И ведь свежачок в основном, почти с пылу с жару, то что максимально кликабельно будет.

Если работать не по-пиратски, пусть берут пример с библиотеки Мошкова. Он и денег не рубит на рекламе, и с авторами договаривается, список договоренностей выложен на всеобщее обозрение. То есть СНАЧАЛА договорился, ПОТОМ выложил, все иное не дает право библиотеке считаться НЕ пиратской. Такой подход тоже несовершенен, он совсем не учитыват существование некоммерческих проектов, которые делают энтузиасты.

Ларин, кстати, тоже выражает НАМЕРЕНИЕ платить автору, и возможно его схемы понравятся авторам больше. Но пиратом вы его называете. Видимо просто потому, что Литрес вам более симпатичен, но мы тут не о симпатиях же разговариваем. Нельзя перепрыгнуть пропасть на 50% или даже на 98% Пока хоть единственная книга в литресовском пуле будет УМЫШЛЕННО выложена без согласования с авторами/правообладателями, литрес останутся пиратами.

Инициативы найти способ достойной оплаты (а не как в нынешних издательствах, кстати) труда писателей могу только поприветствовать. А вот реализация через жопу напрямик, да еще с неоправданным морализаторским пафосом - увы мне, принять не могу. Да и элементарное хамство и лукавство ужас как надоело. Если они защищают права отдельных авторов, типа Лукьяненко, это их право, но при этом они остаются пиратами по отношению к другим авторам. Так что нечего свистеть про непорочное зачатие. Миссию им красивую написали, ага, но видать они в эту сказку сами поверили.

Как вы изумительно прочитали мои мысли и смогли великолепно выразить их словами. Разрешите закопипастить себе в жж?

Рад единомышленнику :) Копипастите на здоровье.

Естественно, что здесь результат будет неопределенным
Гениально!
Если бы результат был определённым, не было бы смысла и затевать эту возню.
Вся соль в том, что он - неопределённый! И надо его определить, по возможности аккуратно.