над этим думал.
1917 + 15 =?
Индустриализация, колхозы итд.
ИМХО, конечно, но это несравнимо с тем фактом, что в 1991 г. ни один мой знакомый не имел никакого понятия о компьютере, а сейчас - ВСЕ без исключения мои знакомые имеют ПерсКомпы.

Ну почему же. За эти 15 лет ликвидировали неграмотность во все стране.

В 70-годы мы работали на буржуйских компьютерах, которые стояли только в нескольких университетах США. То что, Вы не знаете того, что было в этой стране, не отменяет того, что было.

>В 70-годы мы работали на буржуйских компьютерах, которые стояли только в нескольких университетах США.
Да не вопрос. СССР мог выдать супер-пупер аппаратуру для тех, кто был необходим государству. Остальные нервно сосали. Вы были супер-пупер необходиы? Рад за Вас (без всякого сарказма), у Вас была интересная жЫзнь. У меня в 80-х - тоже. Это не отменяет моей предыдущей реплики.

Дело в том, что та же проблема с PC - проблема времени. Точно также в 1991 году в США и Америке мало кто работал на компьютере.

Простите, но мне кажется, Ваша реплика ничего не говорит о том, что обсуждается - уровене развития страны. То, что технология за это время в мире развилась - никто не спорит.

Знаете, я в 1985 г. прочитал в журнале "Ровесник" повесть Бишопа "Недетские игры", в которой пацан из неблагополучной американской семьи, пользуясь ПерсКомпом, едва не учиняет 3WW. Комментарии нужны?

Конечно нужны. Про компьютеры мне лучше не надо.

В 1982 году я поехал в Новосибирск в летний лагерь, в котором мы собрали школьников-программистов со всей страны. Поверьте, было из чего выбирать. К этому времени новосибирвские ребята (школьники 5-10 классов) написали для PC AppleIII компилятор языка, на котором мы все работали.

Мы уже с 1983 года учили ребятишек с 1 класса программированию, с 1982 года - старшеклассников.

Человек, который изобрел WWW - Tim Berners-Lee, мне лично знаком. Это произошло немного позже.

В 80 годы я много раз был в Америке и ситуацию с компьтерами у них знаю не по наслышке.

Мне трудно с Вами спорить. :)
Я, выпускник физмата (1983) довольно престижного, хотя и провинциального ВУЗа, впервые увидел что-то похожее на ПерсКомп в 1984 г. ("Искра", не помню номера). Судя по фильмам, книгам итд юсовцев, в это время они уже довольно плотно умели общаться с ПерсКомпами, причем обычные люди, не связанные с ВПК итд. Они врали?

До 1982 года - появления IBM PC, персональный компьютер был игрушкой дома. У нас конечно не было денег, чтобы покупать своим детям такие игрушки. Это видимо те компьтеры о которых Вы слышали.

Надо понимать психологию американцев - для них понятие прогресса намного более определенное что ли. Это похоже на то, что происходило с интернет в конце 90-х - куча книг про интернет, который переверет мир, фильмы. На самом деле простой средний американец не сильно отличается от нашего гражданина. В 80-е годы его надо было раскрутить на покупку компьютера. Вот и разъяняли ему что это круто.

Я, как и Ваш собеседник - профессионал в этом деле. Своим знакомством с создателем интренета не могу похвастаться, но все же...

Видите ли, дело в том, что персональный компьютер в то время был игрушкой. Не совсем, конечно, но им была отведена очень узкая роль. До начала 90-х никто не мог себе представить что открытая архитектура Интела и поганый ВАСИК Билла Гейтса произведут переворот в компьютерном деле. Основное направление тогда были маэнфреймы, средние и малые машины, типа PDP-11. А над 8-ми разрядными процессорами 580 серии мы, попросту, ухохатывались. Да, в качестве контроллеров во всяких спецЭВМ они были очень хороши, но не более. Будучи специалистом, именно, по спецпроцессорам я видел перспективы совсем в ином направлении, а именно в секционированных микропроцессорах, в микропроцессорах с архитектурой РИСК (Компьтеры SUN). Если бы не экономическое чудо Билла Гейтся, то, глядишь, история персональных компьютеров пошла бы не "Нижнечегемским путем", а "Верхнечегемским".

Что касается больших, средних и малых машин. К концу 80-х годов в нашем МИФИ стояло 4 больших машины ЕС 1020, ЕС 1033. В начале 80-х появилась ЕС 1046. Таким машинным парком далеко не всякий НИИ мог похвастаться. Но МИФИ не показатель. МИФИ был богатый институт, курируемый Средмашем. В 80-м году я принимал участие в городской олимпиаде по программированию. Олимпиада проходила в зачуханном МИИТе - Московском институте инженеров транспорта. А это уже показатель.

Что касается малых машин и персоналок. Мне трудно судить вообще. Знаю, что было в МИФИ. Парк малых машин и персоналок стремительно рос. К середине 80-х едва ли не каждая кафедра их имела. Только у нас на кафедре было 2 малых машины СМ 1420 (аналог PDP 11), персональная микромашина Искра и три ДВК.

за интересную инфу.
Но Ваши слова можно переиначить. Кто знал в 1905, что авиация покорит мир, кто знал в 1933, что деление урана приведет к Хиросиме... итд.
На то и умные люди, чтобы знать :)

Вы сторонник теории последовательного прогресса? К сожалению, а может к счастью, далеко не всегда можно предсказать ход развития науки и техники? Бывает, что ход развития может кардинально поменяться в результате какой-нибудь случайности, а подчас и курьеза. И тогда какие-то перспективные направления забываются на долгие десятелетия, а иногда и навсегда. Знаете ли Вы, что автомобильный инжектор появился раньше, чем карбюратор? Кто мог предположить, что серия трагичных катастроф дирижбанделей на долгие годы закроет это перспективное направление в авиации. Кто мог предположить, что полупроводниковая техника закроет электроламповые приборы? Знаетет ли Вы, что на заре полупроводников существовали уже интергальные ламповые микросхемы, причем, с эмиссией холодного катода? Не закрой полупроводники это направление, глядишь, персональные компьютеры появились бы раньше, причем, такие компьютеры, которые не боятся радиации. И таких примеров можно привести множество. Какие умные люди во времена супругов Кюри могли предположить, что их опыты приведут к Хиросиме, Чернобылю?

УкажЫте, плз, у кого из Ваших учеников чтоял дома ПерсКомп, хотя бы собранный из деталей.
А то ведь я тоже могу составить алгоритм победы сб.России на ЧемпМира По Ф/б, сидя в удобном кресле :)

У нас был компьютерный класс - в 1982 мы заставили вынести 8 PC за ограду института. Соединили их сетью с UNIX машиной - получили свой маленький Internet. Кроме того, у нас появился выход и в большую сеть (ARPANet), через институтскую машину. Они посылали письмя своим друзьям в Америке. Просто часть детей учились в школах за рубежом, были закомые.

Может быть у кого-то и был дома собранный компьютер - родители детишек часто ездили зарубеж могли привезти. А так - зачем?

Через год, по-моему, в 1983 у нас было уже 2 класса с PC Yamaha (цветной монитор, игрушки и т.д.), классы прошли сотни детей - в 80-е годы.

Письма друзьям в Америке через институтскую сеть? :)) Часть детей училась в школах за рубежом?! При КГБ, в 1982 г.?

Придумайте что-нибудь посмешнее. Хотя, похоже, вы просто перепутали 1982 и 1992-й...

Да нет, ничего я не перепутал. У нас в Протвино появилась одна из первых дырок в Сеть. Почитайте где-нибудь историю Интернета в СССР. Это правда было не в 1982 году, немного позже в 84-85, я просто не помню. Если Вы считаете, что КГБ страшно волновало, что происходило на наших компьютерах в то время - ошибаетесь.

Сразу после того как Сахарова выпустили из Горького, он несколько месяцев жил у нас в городе, был страшно поражен тем что он может написать письмо за границу и в тот же момент письмо будет там получено. Лично у меня стоял за спиной и поражался. Потом выступал в РАН, рассказывал академикам о прогрессе советской кибернетики.

Да, дети вмести с родителями физиками, ездили на запад на год-два, а то и больше. Учились там в школах. И в 60-е, и 70-е годы. В Швейцарию и в Америку.

Какие же это дети? Что были за родители? Где они сейчас, эти дети? Много ли "персоналок" продавалось в СССР?
Вы рассказывайте, рассказывайте! Не стесняйтесь!

Прочитайте например http://nethistory.ru/biblio/1073411040.html?version=print

Мы работали с ВНИИПАС через UUCP канал. Это еще не веб, но интернет.

Да-да, прочитайте:

Трудно осознать, что в те времена, в первой половине 80-х годов, я волею судеб оказался ЕДИНСТВЕННЫМ в СССР, и вообще единственным из примерно двух миллиардов человек "социалистического лагеря", работающим в том, что теперь называется "Интернет".

А как же дети в Интернете в товарных количествах?

О господи, Вы рассматриваете статью этого "ботаника" как истину? Человек просто себя любимого похвалил. Статья - иллюстрация того, что уже в начале 80-х в СССР работали в сети. Вы не задумывались как все это заработало? Значит и без него были люди создавшие все это хозяйство и работающие в сети.

Параллельно с ним люди из нашего института,намного более понимающие в технологиях, сидели на компьютерах в Беркли и ЦЕРНе. И потом создали первый телефонный канал для связи Протвино-ВНИИПАС.

Браво, Боб! Пора поправить эмигранта! В Москве работали несколько крупных институтов с собственными АИС, сотрудники которых дневали и ночевали во ВНИИПАС - ВИНИТИ, ИНИОН, МЦНТИ, ВИМИ, ВНТИцентр, ФИАН и прочие институты АН СССР - и качали, качали инфу из-за бугра, распечатывали ее на фальцованную бумагу или переливали на магнитные ленты и пополняли свои собственные корпоративные СУБД. Эти люди не искали приглашений шведских шлюх в сауны и не лазили по закоулкам сети в поисках всемирной диссидни, а продвигали науку страны. Позже, когда вопреки запретам COCOM стали появляться модемы (Racal-Milgo, 300 бод), соединяться стали прямо из своих организаций. Кстати, многие институты АН СССР тогда имели всего по 2-4 часа связи в неделю, так что "по нескольку часов в день 2-3 дня в неделю" - откровенная ложь, да еще и случайный человек, да еще и не по делу. Работали конкретно и целенаправленно, обращаясь к нужным ресурсам - Dow Jones, MEDLINE, БД Volksvagenwerk, БД Конгресса США, LEXUS-NEXUS и много-много чего. С уважением!

Насчет собранных дома компьютеров, - в начале 80-х в журнале "Радио" в нескольких номерах с продолжениями был большой материал, как собрать компьютер на советской элементной базе (серии к155, кажется), - со схемами, разводками печатных плат и т.п.. Их десятки, если не сотни человек собирали. Что это было, - я уже не помню, - "Синклер", что ли?

"Агаты" появились где-то в 81-м или 82-м. К 84-му во многих школах стояли "Ямахи". "Корвет" (aka TRS-80) - 1985.

У Вас что-то с датами:

"В 1984-м году на конвеер стал Агат — ограниченно совместимый с Apple II и его клонами." (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80_(%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9))

ПК "Корвет" был разработан научными сотрудниками... Начало выпуска - 1988г. (http://www.old.h1.ru/xussr/korvet.shtml)

Про "Агат" мог и спутать немного, - по памяти же. Но там говорится про конвейерное производство, - а я его видел на ВДНХ на выставке "НТТМ-8?", - он тогда мог запросто быть в единственном экземпляре. А между появлением компьютера как такового и "конвейером" могло и 3 года пройти, - см. ниже.

А появился "Корвет" именно в 1985. Я с ним сам - в составе команды разработчиков - в составе летнего студотряда МГУ возился в 1986, - фигню всякую на бейсике писал. Их у нашей команды несколько штук было. Клепали их вручную, - безо всякого конвейера, - но уже массово, в КНО (корпус нелинейной оптики на территории МГУ, - здание розового кирпича ближе к Мичуринскому проспекту, рядом с метеостанцией и нынешним "Научным парком МГУ"). Документации на русском еще не было вообще, как класса (другая команда как раз ее готовила), - было только одно на всех руководство к TRS-80.

Когда его поставили на конвейер в Зеленограде, Воронеже или где там это было, - я совершенно искренне без понятия. Про конвейер я, впрочем, - ни слова и не сказал. Я написал - "появился". Так оно и было, да. Появился - в 85-м.

Тут еще надо учитывать особенности советской системы, - в открытой продаже ничего из перечисленного (окромя БК-0010, который в 1985 г. появился в "Электронике" на Ленинском) не было как класса, - так что о дате начала серийного производства практически никто понятия не имел. Но стоило умельцам разработать/содрать/собрать аппарат пусть даже в единственном экземпляре, - и про него тут же писали в газетах и журналах, показывали по телевизору, выставляли на выставках и т.п.. Поскольку отсутствие в свободной продаже большинства продуктов отечественной индустрии было вполне нормальным делом, - не потому, что дефицит, а потому, что не продавали, "не положено", - то для советского человека дата появления компьютера не имела ничего общего с началом массового изготовления.

Ну как бы про открытую продажу я в курсе. Кстати и микросхемы с радиодеталями в открытой продаже для построения по схемам из журнала "Радио" найти было весьма проблематично.
Про Агат можно и не из википедии:
В 1981 году группа специалистов института, руководимая Анатолием Федоровичем Иоффе, начала разрабатывать...
Поэтому первые модели ПЭВМ "Агат" - так разработчики назвали свое создание - были собраны прямо в институте монтажниками НИИВК...
В 1984 году по мировым меркам довольно несовершенный в технологическом плане "Агат" был отправлен на знаменитый CeBIT, где большого фурора не произвел...
За серийный выпуск ПЭВМ взялся вначале Лианозовский электромеханический завод в Москве, затем в 1985 году к нему присоединился Волжский завод вычислительной техники... (http://www.old.h1.ru/xussr/agat.shtml)

Ну, соответственно, - с датами, получается, не напутал, - и запросто мог его видеть в 82-м или 83-м на выставке.

Истина восторжествована нашими сообщенными усилиями, - ура!

ура

Персональные компы в СССР! У меня полное ощущение, что люди, которые взялись здесь обсуждать данную тему на полном серьезе - просто издеваются. Или дурака валяют - флешбоб такой.
Ну валяйте, валяйте...

Вы не поверите, - я в 1985 г. такой (БК-0010) даже в свободной продаже видел, - в "Электронике" на Ленинском. Он там, правда, стоил приблизительно полторы или две среднегодичных учительских зарплаты, - так что там постоянно стояла и пялилась на него огромная толпа, а покупали крайне мало. Но покупали. У меня даже был знакомый, у которого такая штука была в личной собственности.

Понимаете, - когда мы тут между собой вспоминаем, что в этом плане в СССР было, и Вы говорите о персональных компьютерах в СССР, - мы говорим совершенно о разном, - откуда и весь мизандерстендинг берется.

Мы, - как ностальгирующие ветераны, частично даже приложившие руку в свое время, - говорим о самом факте наличия, разработок и т.п.. И тут - вес верно. Да, действительно, я видел "Агат" (скорее всего, чуть ли не единственный экземпляр) на выставке в начале 80-х. Да, действительно, - мой друг учился в школе, где был один из первых компьютерных классов в Москве, и там стояли "Ямахи". Да, действительно, - я лично знаю нескольких человек, которые ухитрились самостоятельно спаять компьютеры по схемам из журнала "Радио", - и эти компьютеры даже работали. Да, действительно, - я сам проторчал в 85-м с час в "Электронике" на Ленинском, неотрывно пялясь на только что поступивший в продажу БК-0010. Да, действительно, - в 1986 г я учил бейсик по англоязычному руководству к TRS-80 и писал на нем обучающую программу для "Корвета", - которых на тот момент было штук 10 всего в природе. Да, действительно, - в НИИ, ВУЗах и даже некоторых школах были "Искры", а также ДВК-1 и ДВК-2 под рафосом. Т.е. с этой точки зрения, персональные компьютеры в СССР - были. И мы правы.

Вы - тоже правы. Потому как в городе Воронеже, не говоря уже об Урюпинске или, тем более, деревне Гадюкино, можно было прожить всю жизнь, ни одного компьютера так и не увидев. И школ с компьютерными классами даже в Москве было уж не знаю точно сколько, но вряд ли больше, чем одна на пятьдесят, - а про другие города и говорить нечего. И купить компьютер было невозможно, - потому как ничего, кроме БК-0010, не продавалось, да и тот продавался чуть ли не только в Москве, да и то стоил неподъемных совершенно для советского человека денег. И были энтузиасты. которые эти компьютеры паяли по схемам из журнала "Радио", - но для этого надо было обладать нечастыми знаниями, умениями и усидчивостью, - а еще уметь доставать крайне дефицитные детали, что мало кому под силу было. И среди населения компьютеры живьем хотя бы просто видели очень немногие. Хотя бы раз за ними работали - еще меньше. А имели в собственности - и вовсе мизерное число людей. Так что и Вы правы, - и компьютеров в СССР не было.

Это примерно как сейчас с космическим туризмом, - он есть или нет, по-Вашему?

Зависит от угла зрения...

Знаете, даже не смешно. В 1983-84 в Японии закупили несколько десятков тысяч MSX компьютеров Yamaha (я помню цифру 100000, мы готовили документы для академика Велихова) которые были установили во многих школах и вузах. Были ДВК, Корветы и т.д.

Было мощное движения обучения школьников программированию. Вот этот человек собственно все начал http://www.iis.nsk.su/pottosin/40/win/alley07.html. Все это шло снизу, или Вы думаете в СССР не было свободных, думающих и действующих людей?

Идеология - страшная сила. Под ее воздействием представление об окружающем искажается до неузнаваемости.

Друг мой, вы жили в заповеднике - видимо, этим все и объясняется. Я не удивлюсь, если теперь выяснится, что у вас там обезъяны по улицам бегали и бананы прямо на грушах росли - все может быть. "Потемкинская деревня" называется, в России в этих делах - огромный, многовековой опыт.
"А я обучался азбуке с вывесок, листая страницы железа и жести", знаете ли. Простой московский школьник с окраины, из "пролетарского" района. У нас не было ни обезьян, ни персональных компьютеров. Более того - когда я поступил в МГУ, на ф-т психологии - то там "персоналок" тоже не было. Только в конце 80-х что-то стало появляться - когда уже начал рушиться "железный занавес".
Так что вы - мальчик из оранжереи. Специальной, выставочной оранжереи. Применять ваш опыт "как отражение жизни в СССР" - все равно что сказать, будто в РФ кокосы и пальмы были повсеместно.
Нет, увы! В оранжерее, только там.

Начинается. Не жил я ни в какой оранжерее. Родился в маленьком городишке на окраине СССР, правда на 10 лет раньше чем Вы. Мне и тысячам похожих на меня через десять лет ничего не светило, кроме как заниматься тяжким трудом с надеждой выжить самому и семье. Или идти воровать в одном или другом виде.
То что происходило - это собственно моя заслуга и заслуга того государства, в котором я жил. И образование, и компьютеры, и интересная работа - все это наша заслуга. Для Вас СССР - это абстракция, как фашисткая германия или римская империя. Теперь Вы пишите историю, того, что не видели и не знаете. И город, и науку в нем построили конкретные люди, которые придумывали и делали то что потом появлялось. Не было бы меня, не было сотен ребятишек, научившихся программировать, не было бы компьютеров у них. Таких городков - научных центров было сотни по стране. И достижения этих людей - наука, образование, медицина, да и техника про которую Вам говорят были на мировом уровне. Сейчас этих достижений нет и не видно, как они появятся. Государство это намного более сложная система, чем Ваши модели, которые пытались осуществить горе-экономисты 90-х годов, люди без опыта и без образования.

что Вы слишком умны для Вашего оппонента.

поддерживая докладчика:
город Львов, Украина.
вовсе не элитная СШ79 (нормальная, с одним мат классом).
работа на персоналках с...
(задумчиво) с 1984-того... ммм... ну с 85-го уж _абс_. точно и вовсю.
ну компы, ессно зело хиленькие, но.

Областной центр.
300 тыс населения.
1986г. - по моей подколке - 5 студенток месяц работают на хлебозаводе грузчицами - покупают для родного факультета БК-0010. С благодарностью принимается.
1989г. - я становлюсь 1м администратором компьютерного салона в городе. Атари + ТВ. Игрушки - Прилиминари Монти, Ривер Райд, Дроп Зон... Толпа желающих поиграть (в основном дети, конечно).
А чтО в это время в ЮСА?

Кстати - "простой московский школьник с окраины, из "пролетарского" района" "поступил в МГУ, на ф-т психологии". Сейчас возможно?

Why not?

Потому что задания на вступительных в институт нарочно делаются столь специфичными, что без подготовки на курсах при соотв институте (а лучше кафедре) сдать их просто нереально - не потому, что они там сложные или что, а потому, что времени на них дается настолько мало, что нужно уметь их решать на автомате.

> "А я обучался азбуке с вывесок, листая страницы
> железа и жести", знаете ли.


Я родился в очень бедной семье. У родителей совершенно не было денег на игрушки, и если бы я был бы девочкой, то мне совсем не во что было бы играть.

Нет, я угораю на Вами.

P.S. А вот использовать в качестве "источника" Википедию - плохая идея.

Вы немного путаете
В журнале Радио статья вышла несколько позже в первой половине второй половины 80-х.
А вот то ли в 81, то ли 82 в издательстве МИР очень приличным тиражом вышла перводная книжка японского автора "Комьютер за 3 дня". Таких микрокомпьютеров на нашей каферде было собрано несколько штук и использовались они у нас в крейтах CAMAC в качестве спецуонтроллеров.
Все делалось на микропроцессорных наборах серии 580. Стоимость микрофпроцессора 580ИК80 составляла 10 рублей в то время.
Собственно говоря, это был прообраз восьмиразрядной IBM PC.
А серия К155 не микропроцессорная серия. Это дискретнная TTL логика.

Не путаю, - специально вчера уточнил по следам этой дискуссии. В журнале "Радио" публиковались статьи с компьютерами дважды: в 1983 и в 1986 г.г. (с разными компьютерами, разумеется).

Не на К155, конечно, - на 580, - тут Вы абсолютно правы.

А про японскую книжку - не знал, спасибо...

А я не знал про первую публикацию в Радио. Спасибо. Классный журнал был. Какие конструкции публиковались! Куда что делось? До сих пор храню подшивку за 70-е годы.

Я в 1991 году закончил МГУ (с тремя "четверками"), а в первый раз сел за персональный компьютер в 1993 году. Вот так...

А у меня уже в 1987-м дома персоналка была. И что?

Просто говорит о том, что ваша семья относилась к привелигированному клану "выездных" или торговцев.

Вы против выезда за границу и торговли?
Что это за комсомольский пафос?

...Или к комсомольцам. :))

Да нет, я - целиком "за". Хотя, как говаривал кто-то из древних, "стыдно не быть успешным и процветающим в процветающем государстве, и стыдно процветать в загнивающем и нищем государстве".

Что-то не припомню я нищеты вокруг в те годы, и скорее относился не к преуспевающим, а к людям со средним достатком.

Вот тут можно более-менее наглядно проследить развитие сажем так массовой компьютерной технологии в 70-80 годы:
http://schools.keldysh.ru/sch444/MUSEUM/1_17-70.htm
http://schools.keldysh.ru/sch444/MUSEUM/1_17-80.htm

В 82 году я сам был школьником (в Воронеже) и поэтому завидую новосибирским школьникам (без сарказма). Но у американских школьников все-таки было на порядок больше возможностей.

Там кстати нет истории того, что было с компьютерами в СССР. В 60-70 годы наш уровень был конечно похуже чем в Америке, но на уровне Англии и Франции мы были.

В Новосибирске собрались дети со всего союза. Я думаю и в Воронеже кто-то учился. Я кстати приехал туда из маленького города под Москвой.

Там есть и про СССР: http://schools.keldysh.ru/sch444/MUSEUM/1_17_4.htm

В Новосибирске собрались дети со всего союза
Это здорово (опять без сарказма), но ТАК МАЛО, ЧТО ДАЖЕ НЕТ СЛОВ.

не заметил реплику по ликвидации неграмотности.
Да, достижение. Без дураков.
Возражения.
1. Ликвидировать неграмотность - относительно простое дело, опирающееся исключительно на энтузазизьм + мел + любая доска.
2. А государству ничего другого не оставалось. Смяли бы иначе как не фиг делать, лозунг Мировой революции тогда никто не отменял.

Есть масса государств, где с этим простым делом до сих пор не справились.

Значит, не хотят.
Дайте мне немножко денег, я решу эту проблему :)

Все так говорят. Однако, избытка денег у большевиков не было.

Это, к сожалению, не соответствует действительности. В 1932 году в стране были не менее 20 млн. неграмотных и 20 млн. малограмотных.
Вот очень благожелательная к советской практике констатация
"К началу 40-х гг. задача ликвидации неграмотности была в основном решена. К нач. 50-х гг. СССР стал страной практически сплошной грамотности".

Хорошо, за 25 лет. Ликвидировали. Что это меняет?

А Вы не слышали о том, что у нас опять появились неграмотные?

Это просто технические детали, которые как раз самое интересное.
А современных неграмотных в РФ никогда не встречал. Школьное образование у нас общедоступное, все, кто считает
необходимым его получать, получает. Те, кто не считает нужным пару лет походить в школу, этого не делает.

По самым приблизительным подсчетам МВД, в России более 700 тысяч детей-сирот, 2 млн подростков неграмотны, более 6 млн несовершеннолетних граждан России находятся в социально неблагоприятных условиях. Глава МВД РФ Рашид Нургалиев считает, что Россия в настоящее время переживает третью волну беспризорности несовершеннолетних после Гражданской и Великой Отечественной войн, сообщает "Интерфакс".

http://www.newsru.com/russia/01jun2005/generation.html

В МВД России, конечно, сидят специалисты по грамотности и социальному благополучию.
Если не хотят дети ходить в школу, а родители туда их водить, то и не будут этого делать. Такие наверняка есть. А сколько численно их будет, не знаю.
В любом случае, когда захотят научиться читаь и писать, научатся или в ШРМ и частным образом.

При чем тут МВД? Это просто статистика к 1 июня.
2 миллиона неграмотных детей - Вы думаете, они не ходят в школу потому что не хотят туда ходить? Ленивы?

Именно так и думаю. Не считают нужным эти дети ходить в эту школу и сушить себе мозги учебой. Тут, конечно, обычно есть поддержка со стороны родителей.
Вот ленивыми я бы их не назвал. Возможно, они трудолюбивы.
А в школу у нас всех берут, и учат, и денег не просят. Тольки приди и запишись. Если это обычная школа по месту жительства, возьмут без проблем.
Хотя закон требут от родителей обеспечить среднее образование детям, принудить их к исполнению этой своей обязанности практически нельзя.

А как же 700 тыс беспризорников? Им в какую школу ходить?

По месту жительства. Беспризорные дети - это не бездомные дети. Вполне вероятно, у них есть и жилье, и родители, которые покормить их еще готовы, а отправить их в школу не считают необходимым.
Вот совсем бездомные дети - это да, у них нет места жительства. Обычно их радушно принимают приемники-распределители, а затем и детские дома. Эта прекрасная система сохранилась еще с советских времен и даже расширилась. Но это дело добровольное. Не хочет дите жить в детском доме, где его кормят, учат и спать укладывают, он это заведение покидает.
К сожалению, ни одного знакомого беспризорника не имею. А у вас есть такие?

Не то чтобы знакомые, в Москве видел у вокзалов. А так больше представление литературное, по Макаренко.

От Макаренко не убежишь, там подразделение ОГПУ-НКВД было.
Не наблюдается детей, которые в школу пришли учиться, а их оттуда выгнали со словами: "Давай денег, или рожа не того цвета, или мест нет". Там всех учат, что, вообщем-то, мало кто ценит.
В нашем пост-индустриальном обществе можно прожить и без (формального) образования. Проблема не столько в отсутсвии образования, или грамотности, а в специфическом образе жизни, который, впрочем, многих устраивает, а нам кажется нехорошим.