Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-11-18 17:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очередное чаепитие...
...Как и было объявлено ранее, состоится в среду. Желающие - записывайтесь! :)) Место то же, темы подробнее обозначу ближе к среде.

Информация о том, что имеется в виду - здесь: http://sapojnik.livejournal.com/278232.html (и далее по ссылкам)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]pascendi@lj
2006-11-19 06:22 (ссылка)
Вот-вот. Какая разница, кто предложил хорошую формулировку очевидной мысли -- графоман или гений?

Для меня Пелевин тоже не авторитет (да и никто вообще, пожалуй). Для меня важно совпадение удачно сформулированной мысли с тем, что я вижу вокруг себя. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2006-11-19 06:35 (ссылка)
Нет, Пелевин именно дурак, и это проявляется во всех его фразах. И в приведенной тоже: если на сцене кривляются одни шулеры и мошенники - почему, собственно, из этого следует, что любой, кто поднимется на сцену, тоже будет шулер и мошенник?

"Норд-Ост", к примеру, показал, что это могут быть не шулеры, а самые настоящие убийцы с автоматами. Вы их собираетесь ждать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-11-19 07:16 (ссылка)
если на сцене кривляются одни шулеры и мошенники - почему, собственно, из этого следует, что любой, кто поднимется на сцену, тоже будет шулер и мошенник?
---
так пелевин совершенно справедливо и говорит, что других на сцену не пускают. и Вас, уважаемый Сапожник, никуда не пустят, сколько бы Вы не устраивали коллективных чаепитий в эстергази.
и этот грустный факт следует не игнорировать, а осмыслить. а вообще записались бы Вы лучше в фитнесклуб. всё дело.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]pascendi@lj
2006-11-19 07:51 (ссылка)
Да они уже давно там, и жаль, что Вы этого не понимаете.
Именно поэтому там доминируют шулеры и мошенники: убийцы с автоматами делают для этого все возможное и невозможное.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]blutang@lj
2006-11-19 10:13 (ссылка)
Ат чёрт... Отношение к Пелевину для меня как лакмусовая бумажка... Значит, с тобой зажечь не удастся. Немного жаль...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что написано пером...
[info]sapojnik@lj
2006-11-20 06:01 (ссылка)
Для усугубления впечатления: "О Пелевине" - http://sapojnik.livejournal.com/217695.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что написано пером...
[info]blutang@lj
2006-11-20 06:24 (ссылка)
Усугубил! :)) А вообще я тебя уважаю - не стесняясь расписываться в том, чего не понимаешь это сильно. Да и чего стесняться-то? Да и перед кем?

Но вот тебе цитата из последней повести ;)

Различного рода критики, эксперты, сетевые и газетные культурологи (к этому времени я выяснил, наконец, что это такое) входили в программу по линии дискурса. Получасовая экскурсия по их вселенной позволила мне сформулировать следующее правило:
«Временный рост мандавошки равен высоте объекта, на который она гадит, плюс 0,2 миллиметра.»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-11-20 09:01 (ссылка)
цитата из последней повести ;)
---
Различного рода критики, эксперты, сетевые и газетные культурологи (к этому времени я выяснил, наконец, что это такое) входили в программу по линии дискурса. Получасовая экскурсия по их вселенной позволила мне сформулировать следующее правило:
«Временный рост мандавошки равен высоте объекта, на который она гадит, плюс 0,2 миллиметра.»
----
приведённая цитата говорит сама за себя. она чудовищна. понять её невозможно. чтобы прочитать, нужно прилагать значительные волевые усилия. это всё что угодно, но не литература.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]blutang@lj
2006-11-20 09:27 (ссылка)
Почему же невозможно? Я понял сразу... Наверное это не развлекательная литература. Здесь нет любований словом. Зато передан смысл происходящего здесь и сейчас. Моё определение творчества Пелевина - дайджест мыслей думающего человека. Это именно яркие формулировки, сборник афоризмов на актуальные темы, облеченный в какой-то сказочный сюжет. Сюжет же вообще третьестепенен. Вы не в том там ищете суть...
Основная тема его творчества - раскрепощение сознания, уничтожение стереотипов это сознание закрепощающих. При чем на примере окружающей нас реальности. С явными ссылками на работы нелитературного характера (Че Гевара, Бодрийяр) А вам все сюжетные линии подавай...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2006-11-20 10:58 (ссылка)
уничтожение стереотипов это сознание закрепощающих.
======================
Различного рода критики, эксперты, сетевые и газетные культурологи (к этому времени я выяснил, наконец, что это такое) входили в программу по линии дискурса. Получасовая экскурсия по их вселенной позволила мне сформулировать следующее правило:
«Временный рост мандавошки равен высоте объекта, на который она гадит, плюс 0,2 миллиметра.»
---
Подлежащие из трёх слов с определением из трёх слов, затем в скобках пояснительное предложение, которое ничего не поясняет. Что он понял? что такое культорологи? Или эсперты с критиками?
А «программа по линии дискурса»? это что? На каком языке? не на русском точно.
А «временный рост» это что такое? а? метафора, что рост мандавошки равняется 0.2 сантиметра. т.е. она не велика? но это, когда она гадит, а когда не гадит?
-----
и вся эта ахинея выдаётся за разрушение стереотипов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]blutang@lj
2006-11-20 11:48 (ссылка)
Не знаю, чем Вам не понравилось подлежащее. Критики, эксперты и культурологи вроде бы не синонимы, но одна шайка-лейка по выполняемым функциям, как их видит 19-летний герой без высшего образования (но с задатками ясновидения). В скобках он понял, что такое культурологи. Критики (сразу после художников и писателей) входили в специальную образовательную программу для молодых вампиров, которая формировалась вокруг понятий "гламур" и "дискурс". В контексте вполне себе по-русски.

Собственно, здесь я с Вами соглашусь, что цитата действительно ужасная, но это целиком моя вина. А теперь собственно то, ради чего я облажался с цитатой:

Временный рост - рост мандавошки в тот короткий промежуток времени, когда она гадит на объект. Т.е. чуть больше, чем у объекта. Но объект останется объектом, а мандавошка удовольствуется своими 0.2 миллиметрами.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что написано пером...
[info]sapojnik@lj
2006-11-20 12:29 (ссылка)
Вот-вот. Чистый, практически неприкрытый

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что написано пером...
[info]sapojnik@lj
2006-11-20 13:14 (ссылка)
Вот-вот! :) Что мы имеем? Неприкрытый "закос" под Селинджера. Правда, с языком у Пелевина всегда было плохо, селинжеровской ЛЕГКОСТИ нет и в помине. В итоге старик-бухгалтер пытается говорить как отвязный подросток - получается почти похоже, только совершенно непонятно, о чем речь, и слишком много канцелярских оборотов.
Впрочем, Пелевин - не безвестный графоман, он СЛОВО знает: это слово как раз и есть в тексте, оно и спасает его в глазах бесчисленных наивных юношей-"Блутангов"...

Речь, понятно, о слове МАНДАВОШКА.

Тут я вдруг разошелся и написал, получилось, целый рассказик - но он, зараза, не влез по числу знаком в объем "коммента". Поэтому я его выложил в виде поста http://sapojnik.livejournal.com/283425.html

Уж не обессудьте! Расчувствовался старик, вспомнил молодость...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что написано пером...
[info]blutang@lj
2006-11-20 13:29 (ссылка)
Слово?! Это намек типа я падок на всякие там словечки, мат и прочие мухоморы? Ну-ну... Отсутствие в твоих текстах хуёв еще не делает тебя гением, равно как их наличие не портит впечатление от хорошего текста. Не о том спорим, короче...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что написано пером...
[info]sapojnik@lj
2006-11-20 13:38 (ссылка)
Ты, главное, не обижайся! ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что написано пером...
[info]blutang@lj
2006-11-20 15:44 (ссылка)
Я и не обижаюсь - не я Пелевин :) Расстраивают общие суждения, основанные на частных случаях. Ты читал только самые ранние вещи. Ну и говори, что не любишь ранние вещи. Я двух таких предвзятых уломал - теперь фанаты можно сказать... Одним фамилия не нравилась, другим то, что о нем "все говорят". Слепцы...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -