Если б я так не считал, я бы в США ни в жисть бы не поехал. Если американское законодательство не охраняет меня - то что ж, выходит, что меня любой может в любой момент пристрелить? Не так ли?

Вообще, читайте тексты Основных Законов, там все четко. Есть пункты, в которых речь идет о "людях вообще", есть - где речь о ГРАЖДАНАХ СТРАНЫ. А Вы думали, что законы пишут "от балды"? Или "ради пиара"? Может быть, я Вас удивлю, но в большистве стран законы пишутся для того, чтобы их выполнять...

Предлагаю вам внимательно прочитать Конституцию США. Она короткая. И решить, что там для граждан, а что там "для всех".
Ни одна Конституция никакой страны не пишет что-то для граждан другой страны. Только и исключительно - для своих граждан.

Не такая уж короткая. Но извольте-с:

Поправка V.
Никто не должен привлекаться к ответственности за преступление, караемое
смертью, или иное позорящее преступление иначе как по постановлению или
обвинительному акту, вынесенному большим жюри, за исключением случаев
возбуждения дел, касающихся состава сухопутных и морских сил либо милиции,
когда последняя в связи с войной или угрожающей обществу опасностью
находится на действительной службе;
никто не должен дважды отвечать жизнью или телесной неприкосновенностью за
одно и то же правонарушение; никто не должен принуждаться свидетельствовать
против самого себя в уголовном деле; никто не должен лишаться жизни,
свободы или имущества без законного судебного разбирательства; никакая
частная собственность не должна отбираться для общественного пользования
без справедливого вознаграждения.

Поправка VI.
Во всех случаях уголовного преследования обвиняемый имеет право на скорый и
публичный суд беспристрастных присяжных того штата и округа, где было
совершено преступление; причем этот округ должен быть заранее установлен
законом; обвиняе-
мый имеет право на информирование о характере и основаниях обвинения, на
очную ставку с показывающими против него свидетелями, на принудительный
вызов свидетелей, показывающих в его пользу, и на помощь адвоката для своей
защиты.

Где надо, речь в Конституции США идет о "гражданах штатов". Здесь же, как видите, этого нет: "никто не должен..." Это, следовательно, и ВАМ дает гарантии, если вдруг когда-нибудь Вы окажетесь в юрисдикции тамошних властей.

Вообще, странно, что я должен тут обосновывать очевидейшие вещи. ТУРИЗМ, по-Вашему, отчего возможен? Торговые отношения между государствами на чем строятся? КТО БЫ, к примеру, стал бы торговать и вообще вести дела с какой-либо страной, если б она официально объявила, что права на жизнь и неприкосновенность она признает только и исключительно за своими гражданами?

Не смешите!

Вы это серьезно?
Я, конечно, представлял, что журналисты неграмотны...
Но настолько?
Я даже это постить у себя не буду. Смешно.

Я абсолютно серьезно.

Короче, Вы уж извините, но ясно одно: если ко мне приедет в гости кто-то издругой страны (кореец, японец, американец, грузин) - я его с Вами знакомить не буду! А то у Вас больно уж экзотическое представление о том, ЧЬИ права защищает, а чьи не защищает Конституция и законы Рф...

Учим матчасть.
article III Section 2
The judicial power shall extend to all cases, in law and equity, arising under this Constitution, the laws of the United States, and treaties made, or which shall be made, under their authority;--to all cases affecting ambassadors, other public ministers and consuls;--to all cases of admiralty and maritime jurisdiction;--to controversies to which the United States shall be a party;--to controversies between two or more states;--between a state and citizens of another state;-- between citizens of different states;--between citizens of the same state claiming lands under grants of different states, and between a state, or the citizens thereof, and foreign states, citizens or subjects.

Учите матчасть или язык!
Вот вам перевод того, что вы тут процитировали:
Судебная власть распространяется на все дела,
которые рассматриваются по общему праву и праву справедливости и
возникают на основе настоящей Конституции, законов Соединенных
Штатов и договоров, заключенных или заключаемых от их имени; на
все дела, касающиеся послов, других официальных представителей и
консулов; на все дела, касающиеся адмиралтейства и морской
юрисдикции; на споры, стороной в которых являются Соединенные
Штаты; на споры между двумя или более штатами; между каким-либо
штатом и гражданами другого штата; между гражданами различных
штатов; между гражданами одного штата, предъявляющими свои права
на земли, уступленные другими штатами, и между штатом или его
гражданами и иностранными государствами, гражданами либо
подданными.

А вот начало конституции США:
Мы, народ Соединенных Штатов, с целью образовать более совершенный Союз, установить правосудие, гарантировать внутреннее
спокойствие, обеспечить совместную оборону, содействовать
всеобщему благоденствию и закрепить блага свободы за нами и
потомством нашим провозглашаем и устанавливаем настоящую
Конституцию для Соединенных Штатов Америки.


ДЛЯ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ. Что не ясно?

Прежде чем что-то сказать - подумайте.

Хорошо, пойдем с другого конца: как Вы считаете - можно ли в США безнаказанно убивать и грабить иностранных граждан, а также лиц без гражданства? Если нельзя - то почему?

Сначала констатируем, что по первому вопросу, что конституция, мол, для всех в мире а не только для граждан, вы глубоко заблуждались и признаете свою ошибку.
Спорить ни о чем и просто так я умею, но не люблю. Будем по пунктам.

В таком случае мне придется уж заодно признать, что Земля квадратная, а Волга НИКУДА не впадает! :)

Нет, Вы, пожалуйста, ответьте на вопрос...

Все по ступенькам.
Если вы по-прежнему считаете, что конституция США относится ко всему населению заемного шара, а не исключительно к США (как написано в конституции США), а конституция России относится не только к России, а ко всем гражданам всех стран, то спорить с вами бесполезно.

Ну зачем же так передергивать? Не ВСЯ Конституция, конечно же - а в той части (тех частях КОНСТИТУЦИЙ), где речь идет о гарантиях основных человеческих прав и свобод. ЭТО понятно?

Спрошу еще проще: Вы сами когда-нибудь за границей бывали?

Передергивать не надо - это к вам.
Еще раз:
Мы, народ Соединенных Штатов, с целью образовать более совершенный Союз, установить правосудие, гарантировать внутреннее спокойствие, обеспечить совместную оборону, содействовать всеобщему благоденствию и закрепить блага свободы за нами и
потомством нашим провозглашаем и устанавливаем настоящую Конституцию для Соединенных Штатов Америки.

Что вам тут непонятно? Вся конституция - для США, не для всего мира (а не часть для мира, часть для граждан США). Конституция России - для России - не для всего мира.

Вы можете воспринимать тексты не только в режиме "или-или"? :))

Еще вопрос: вы идете по улице, видите грузина, знаете точно, что он грузин (гражданин Грузии). Вопрос - можете Вы его безнаказанно убить? Если да - то почему? Конституция ведь ВАМ дозволяет его убить, не правда ли?

Считаете ли вы, что написаное в Конституции США написано исключительно для США (как это сказано в преамбуле)?
Нет?
Это ваша личная болезнь и личное половое горе. Разговаривать далее не интересно на таком уровне.

- Буратино, предположим, у вас есть два яблока. Некто попросил у ва одно. Сколько у вас осталось?
- Два! А я не дам Некту яблоко!

Нет, не считаю.

когда выйдете из состояния запальчивости - все ж подумайте о несчастном грузине... Может быть, пусть живет, и не надо его убивать?

Ура! У нас праздник! Он признался, что не считает написанное в конституции правильным! Он считает не так, как в конституции! Ура!

Ну, так о чем мы спорим? Нарушена конституция Молдавии! Все на защиту Конституции Молдавии!

Вы уж, если говорите что-то, так думайте сначала, что ли... :-)))))

А запальчивость у того, кто не может привести ни одного довода, кроме: предположим, представьте и т.д.
Предположим, что вы не правы. Ну, представьте себе это.

Тяжелый случай.

Для двоечников сокращу, а то видать буковки в глазах скачут.
"Судебная власть распространяется на дела, которые возникают на основе Конституции между гражданами (штата) и гражданами (иностранного государства)."

Если у вас украли кошелек, то возникает дело "на основе Конституции" между гражданином(US)-вором и гражданином(и.г)-пострадавшим. Вам вернут кошелек, чувака посадят "на основе Конституции".

Вы, видимо, не читали всю конституцию? И не понимаете, что конституция - для граждан той страны, чей страны Конституция? Или вы тоже считаете, как Сапожник, что Конституция пишется не для страны и граждан, а для всего мира?

Я-то читал. И всю.
Это - конституция СТРАНЫ. В ней описываются как внутреннее устройство страны, так и внешние взамоотношения её с различными entities. Посмотрите пассаж про "kings and princes". :)

ВКЛЮЧАЯ граждан иностранных государств.

Похохатывая над вами: Или вы считаете что Конституция пишется для космических орбитальных станций вращающихся в среде, близкой к абсолютному вакууму?

Прелестно, просто прелестно. Чувствуется, что человек знает хоть что-то (абсолютный вакуум! Это просто прелесть!).
Вот Сапожник выше признал, что ему наплевать, что написано в конституции, потому что он сичтает, что конституция написана для всех. Вот он считает, что на покойного в Лондоне распространялась конституция РФ. Вы тоже считаете, что Конституция РФ распространяется на умершего в Великобритании гражданина Великобритании? Или вы не поняли, о чем мы с ним разговариваем, с Сапожником?

конституция декларирует принципы, которыми руководствуется государство, государственная власть

соответственно, конституция США (или, например, Российской Федерации) устанавливает отношения между государством(США, РФ) и гражданами этого государства, гражданами других государств, лицами без гражданства, etc
какие-то базовые права и свободы являются общими для всех (напр. право на жизнь, запрет рабства), какие-то - только для граждан данного государства(напр. право избираться и быть избранным); эти различия особо оговариваются

Мы, народ Соединенных Штатов, с целью образовать более совершенный Союз, установить правосудие, гарантировать внутреннее
спокойствие, обеспечить совместную оборону, содействовать
всеобщему благоденствию и закрепить блага свободы за нами и
потомством нашим провозглашаем и устанавливаем настоящую
Конституцию для Соединенных Штатов Америки

То есть, вас это не убеждает, и вы все равно, как и Сапожник, считаете, что конституция страны - она на самом деле конституция для всего мира? Какая жалость...

We the People of the United States, in Order to form a more perfect Union, establish Justice, insure domestic Tranquility, provide for the common defence, promote the general Welfare, and secure the Blessings of Liberty to ourselves and our Posterity, do ordain and establish this Constitution for the United States of America.

конституция для государства Соединенные Штаты Америки
государства

государство создавалось для достижения вышеперечисленных целей

отсюда, кстати, вовсе не следует, что не-граждане этого государства не имеют никаких прав и свобод

Да что вы говорите? Это написано в этой конституции? Или в их собственных конституциях?
Конституция США - для США. Конституция РФ - для РФ. Вы возражаете? Это ваше дело.

конституция США - для государства США, конституция РФ- для государства РФ, с этим я не спорю

любой государтвенный служащий при исполнении служебных обязанностей (т.е. когда он олицетворяет собой свое государство) обязан соблюдать свою конституцию, где бы при этом он не находился

абстрактный пример
допустим, государственный служащий находится в зарубежной командировке и лишает жизни другого человека. в случае, если он делает это по приговору суда своей страны, то он нарушает закон только страны пребывания. в случае же, если такой приговор отсутствует, он нарушает сразу два закона- страны пребывания и собственной страны. т.е, его государство, отдав соответствующий приказ и исполнив его посредством этого служащего нарушает свою же конституцию

будете возражать?

Для государства США, и лиц, на территории пребывающих.

Хорошо, дорогой ДИР, давайте оставим ПОКА Конституцию. Это, видимо, слишком сложно.

Давайте возьмем что попроще - к примеру, "Правила Дорожного Движения". Читаем на обложке - "Утверждены Правительством Российской Федерации". Ага! Вон оно что! Из этого неопровержимо следует, что это правила - для граждан РФ, не так ли?

И значит, если я, к примеру, американец (или грузин - гражданин Грузии), я могу ездить по российским дорогам КАК ХОЧУ: хочу - через две сплошные, хочу - по встречной, хочу - на красный свет. А что? ПДД ведь здешние КО МНЕ никакого отношения не имеют.

И людей могу давить, кстати. Уголовный Кодекс - он же для тоже для граждан РФ, нам ведь это объяснил старина ДИР (чему ж он детей в школе учит - страшно представить...)

Что? НЕТ???? Я не прав??? Как же так?? Неужели Правительство РФ принимает ПДД ДЛЯ ВСЕГО МИРА???

Постойте: это что ж - и УК РФ "для всего мира"??

Угу, мой бедный друг. "Для всего мира" - когда "мир" находится в пределах юрисдикции РФ.

Жаль, да?

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_6185000/6185120.stm

Там где-то есть указание, что людей убили из-за их "неправильного гражданства"?