Причем тут катакомбная церковь? Какие катакомбы вне Советской России?

Причем тут катакомбная церковь? Какие катакомбы вне Советской России?
---
ну, любит Сапожник поговорить о предметах ему малопонятных. слаб человек.

Вне Советской России, очевидно - зарубежные катакомбы. А как же их прикажете переименовать - в гроты? :))

Сапа, ты дурак.

Не по-христиански как-то. Стыдитесь, коллега!

Чудная картина. У атеиста хватает наглости призывать к христианскому поведению других.

Что ж здесь странного? Толстовский еще призыв: "судить художника по законам, им самим над собою признанным".

Приведу простейший пример, вероятно, близкий Вам в силу возраста: некий пионер - прям в галстуке - ворует яблоки с колхозного сада. А некий сапожник подходит к нему и начинает стыдить: "Ай-яй-яй! Ты же ПИОНЕР!! Зачем же ты яблоки воруешь, окаянный??!" Разве в этой сцене Вас смутит тот факт, что указанный сапожник САМ вовсе не является пионером?

Пример - ни в село, ни в город, ни в Красную армию, что говорится.

А Ваша ситуация проста. Вы, я так понимаю, за толерантность на словах. А на деле просто демонстрируете нетерпимость ко всему, что Вам чисто субъективно не нравится.

Да, не люблю я попов. А за что их любить-то, право слово?

Уход от темы. Толерантность относится и к тем, кто не нравится мне лично. Это, собственно, азы. Смысла нет говорить о толерантности к тем, кто и так нравится.

Так что Вы либо толеранты (а помнится, писали ведь статейки по нац.вопросу в РЖ, где проповедовали оную), либо долой попов. Уж определитесь как-нибудь.

А я абсолютно толерантен к попам, когда они ведут себя смирно и тихо, не лезут в глаза и спокойно, как и полагается, ОТПРАВЛЯЮТ КУЛЬТ.

Мне не нравится, когда государство пытается НАВЯЗЫВАТЬ мне попов, а равно давать какие-то преференции тем или иным служителям культов.

Если Вы помните, моя позиция по национальному вопросу - ровно такая же. Надевайте национальные костюмы, берите балалайки, тюбетейки - и вперед, на фольклорный праздник! Ради бога! Одно условие: улицы не перекрывать, общественные телеканалы балалайками не забивать, льгот по национальному (религиозному) признаку не требовать.

> Но, порядка ради, я все ж спросил себя: а что ж такого должны были бы сделать упомянутые религиозные организации, чтобы и Я счел сие настоящим поводом для радости? В голову почему-то приходит только один вариант: "ОБЪЯВИТЬ О САМОРОСПУСКЕ".

В исходном постинге вижу чистую и незамутненную неприязнь к Церкви, без всяких оговорок - то есть огульное отрицание Церкви как явления. Позиция, точно как у Ярославского и Союза воинствующих безбожников. Такие дела, плохо у Вас на практике с толерантностью

Кто и когда из числа гос.чиновников в последний раз навязывал Вам лично попов? Вас государство принуждает креститься, в церковь ходить, исповедоваться...Вашего ребенка угрожают отчислить из школы за непосещение уроков Закона Божьего? Вас выгнали с работы за признание в атеизме?

Так толерантность вовсе и не требует от меня испытывать ПРИЯЗНЬ к Церкви! Чувства - дело личное; я, к примеру, и коммунистов не люблю, и был бы рад, если б они самораспустились.

А Ваши риторические вопросы, думаю, Вас самого смешат. "Путь в 1000 ли начинается с одного маленького шага", говорят китайцы. Попов давно уже навязывают самыми разноообразными способами - и Вам, я думаю, это известно не хуже меня. Скучно начинать дискуссию по такому очевидному поводу.

Вопрос-то давно уже стоит не так: вопрос - что делать-то? Как противостоять ползучей клерикализации?

Толерантность не требует испытывать приязнь. Но она требует не призывать к ликвидации тех социальных групп и институтов, которые Вам не нравятся. Вы ведь не просто там высказываете негативное отношение к Церкви - а призываете ее ликвидировать потому, что она Вам не нравится.

Кто попов навязывает? Никто их не навязывает Вам...Вы же не дали мне ни одного факта, как Вам их навязывают. О какой-такой клерикализации можно говорить, если Вы фактов не хотите привести? Не потому ли, что собрать их нельзя?

Точности ради: а в каком месте своего поста Сапожник призывал ликвидировать церковь? Насколько я понял, он лишь сообщил, что ему лично было бы приятно, если бы церковь самораспустилась.

Что-то вольное обращение с языком входит в привычку...

Как противостоять ползучей клерикализации?
=================================================
На личном уровне, друг мой. Не поддавайтесь, нипочем не поддавайтесь!
А я за вас молиться стану. Олицетворяя этот самый клерикализм, если есть такое слово.
Буду просить для вас у Господа здравия, спасения и отпущения грехов.
Может, вас отпустит хоть немного...

Мне не нравится, когда государство пытается НАВЯЗЫВАТЬ мне попов, а равно давать какие-то преференции тем или иным служителям культов.
Проблема в том, что ГОСУДАРСТВО ПЫТАЕТСЯ НАВЯЗЫВАТЬ. Я бы даже сказала, что проблема в том, что ГОСУДАРСТВО. У него работа такая - кому-то что-то навязывать. Служители церкви, как и большинство людей, у которых есть возможность подобраться поближе к "пушке и кормушке", от нее отказываться не будут. Так же, как не отказались бы балалаечники с тюбетейками из Вашего примера или, скажем, любители охранять животных, или бабушки-пенсионерки. Зачем же отказываться от такой клевой возможности, если она есть?

Убить сибя ап стену.

Вы прихожанин?
Если нет - то Вам радоваться не чему.
Для Вас это вообще должно быть не интересно.

Поскольку я атеист, мне было бы странно быть еще и прихожанином.

Вы уж не обижайтесь - но мне решительно непонятно, почему люди нецерковные так любят обсуждать дела церкви.
ИМХО это ее внутреннее дело.

Да я б рад вообще о них не знать!

Но увы: вон, на процедуру подписания аж Путин самолично приперся. Спрашивается, что Президент России там забыл?! Или РФ - уже не светское государство?

А почему президент страны не имеет права присутствовать на церемонии, которая волнует значительное количество граждан?

См. заголовок. Потому что РФ - государство светское.

Светское государство — государство, которое регулируется на основе рациональных, а не религиозных норм; решения государственных органов не могут иметь религиозного обоснования.

Законодательство светского государства может соответствовать религиозным нормам; «светскость» определяется не наличием противоречий с религиозными установками, а логикой обоснования решений. Например, запрет абортов является светским решением, если это обосновывается общегуманистическими соображениями, а не ссылками на «волю творца». Объявление религиозного праздника выходным днём вполне допустимо в светском государстве с целью создания комфортных условий для верующей части населения (но не в качестве «святого дня»).

В светском государстве каждый человек вправе рассчитывать на то, что он сможет жить, не обращаясь к религиозным институтам. Например, заключение браков и осуществление правосудия должно быть прерогативой государства. В светском государстве последователи всех конфессий равны перед законом.

Путен не только с православными дружит.
Он, например, мусульман с рамаданом поздравлял.
И че?
Политик - фигура публичная, тем более президент. Он просто обязан уважать верующих граждан. Повторюсь. Не вижу в посещении значимого события церкви президентом нарушения "светкости" государства.

> присутствовать на церемонии, которая волнует значительное
> количество граждан?

   Это количество значительно лишь потому, что церковь незаконно распускает свои лапы в отношении нашего государства. После той роли, которую православные сыграли в разрушении моей советской Родины, я бы их всех нафик выслал... в точности вот к этим катакомбщикам...

> Не вижу в посещении значимого события церкви президентом
> нарушения "светкости" государства.

   Как частное лицо, личным делом — хоть к сатанистам ходи и девок на алтаре оприходывай. Твоё личное дело.

   Но если телевизор показывает участие Путина в православных ритуалах (а также участие попов в делах государственных), значит РПЦ с Путиным нарушают Конституцию Российской Федерации.

Вы опять путаете тёплое с мягким, а светское государство - с атеистическим

   Кто путает? В атеистическом государстве Сталин почти две сотни епископов на Соловки отправил отдыхать. Вы просто развратились и забыли, что такое атеистическое государство.

   Никто не призывает преследовать РПЦ за их дурацкие ритуалы и самовосхваления. Никого особо не выгоняют с работы за то, что он ходит в церковь или даже исповедуется перед попами. Теперь это личное дело верящих, во что верить и какие молитвы под нос себе бубнить.

   Но в ситуациях, когда соглашения между клоунами в рясах начинают влиять на государственную политику, светское государство обязано не поощрять религию, а давать попам по рукам. Хотя бы из солидарности с представителями других религий, кому претензии неизвестно откуда вдруг объявившегося «Православия» на реваншизм — костью в горле.

ничего такого светское государство не обязано. Вас обманули

   Федеральный закон обманул? Ай-я-яй я-яй я-яй!

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ

Принят Государственной Думой 19 сентября 1997 года
Одобрен Советом Федерации 24 сентября 1997 года

(в ред. Федеральных законов от 26.03.2000 N 45-ФЗ,
от 21.03.2002 N 31-ФЗ, от 25.07.2002 N 112-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ)

Статья 4. Государство и религиозные объединения
...
4. Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.

Нет проблем, подавайте иск в суд

Да и то верно. С клерикалами - только на языке Закона.

И так Россия - страна отсталая, так ее вообще в Иран готовы превратить!

В суд, в суд, миляга. Посмотрим, как Вы там будете губошлёпствовать. Ваши аргументы любой самый светский суд выкинет в урну с гомерическим хохотом.

Этим меня суды нынешние и не устраивают. Плохо защищают Конституцию.

Ничего, мы их заменим - на более адекватные. На то и Free Party.

Ничего, мы их заменим - на более адекватные.

Скажите, а Вы делать хоть что-нибудь умеете, кроме трёпа в ЖЖ и написания статей в газете.вру?

Могу копать. Могу - не копать.

Вас ведь это интересует, по всей видимости?

ну тогда придется копать.

Тогда это вас вообще не касается

Упомянутые организации ничего Вам не должны. Занимайтесь своими атеистическими делами

Эти криминальные структуры существуют в т.ч. и на деньги атеистов. Т.к. пользуются налоговыми льготами. Следовательно, любой атеист вправе спросить: "Доколе?!".

А без демагогии нельзя?

Демагогия - это утверждать, что деятельность церквей никоим образом не затрагивает интересы атеистов. Налоговые льготы - факт, а не демагогия. Так что позиция атеиста sapojnik@lj имеет полное право на существование.

ну и в чём Ваши интересы затронуты? да, и про налоговые льготы поподробнее, пожалуйста.

...не по существу. Если интересуют на них ответы, то существует ru_antireligion@lj.

А как насчет статьи УК за клевету? Кой в чем мы законы так хорошо знаем, а когда так охотно нарушаем.
Доказательства предоставьте, о том, что те структуры, которые вы называете "криминальными", действительно таковыми являются.
И, замечу, далеко не только религозные организации пользуются налоговыми льготами. Вытащите их список и восклицайте "доколе!" хоть до посинения.

...получается: как платить налоги, так не желаем, а как пользоваться функциями государства, так с удовольствием.

> Доказательства предоставьте, о том, что те структуры, которые вы называете "криминальными", действительно таковыми являются.

Элементарно. Услуги оказываются с нарушением прав потребителей. Зачастую потребитель не в состоянии проверить даже сам факт оказания услуги, не говоря уже о проверке ее качества. Что это, если не преступление?

Услуги??? Вы, наверное, если вам покажется, что жена вас разлюбила, обратитесь в Общество защиты прав потребителей. Можете ли вы проверить факт чувства любви к вам? Однако УК не видит криминала в том, что один супруг, по предположениям второго, недостаточно любит последнего.
Так что разговоры о криминале оставьте. Церковь и совершаемые Ею Таинства имеют отношение не к материальному миру, а к духовному, в котором оперируют другими категориями. И вам это превосходно известно.
Кроме того, я не понимаю, почему вам кажется, Церковь разделяет властные функции с государством. Откуда это известно? Из новостей, в которых показывают события в жизни Церкви? К государству это не имеет никакого отношения.
(Да и подло было бы драть налоги с Церкви, не возвратив ей 90% имущества и возложив на нее обязанность за свой счет реставрировать бесчисленные храмы, разореные ни кем иным, как государством. Как подло было бы это делать во всяком ином случае.)
Обратите, обратите лучше свой пыл на Общество зашиты прав тюленей. Ведь нам неизвестно, спасло ли это общество хоть одного тюленя; неизвестно также, есть ли тюлени вообще на свете -вот я лично в их существование не верю!

...подмены понятий. Муж никому не платит за обещания, что жена будет его любить. Церкви же собирают бабки за обещания красивой жизни... после смерти. Т.е. никем не доказано, что после смерти вообще что-то есть, но деньги уже уплОчены. Получается развод лоха чистейшей воды.

> Церковь и совершаемые Ею Таинства имеют отношение не к материальному миру, а к духовному, в котором оперируют другими категориями.

Таки пущай делает это забесплатно, коль категории у них другие. А на прокорм улицы метут, одуванчики с газонов дерут, снег чистят. Да вообще пусть делают хоть что-то полезное. Крестов назолотили, парчовых прикидов нашили, но побирушек на паперти накормить некому.

> Кроме того, я не понимаю, почему вам кажется, Церковь разделяет властные функции с государством.

Хороший вопрос поднят. Действительно, разделяет. Достаточно посмотреть репортажи по дебилизатору с церковных празднеств: вся официальная власть по церквам тусуется. Т.е. у каждого из этих представителей власти есть руководящее и направляющее лицо в церкви, которое поясняет, что есть грех, а что богоугодно. Поскольку бога никто не видел, то церквеугодно.

Но разговор-то был об аппелировании к УК тех, кто не желает делать отчисления на содержание структур, этот самы УК обеспечивающих.

> Да и подло было бы драть налоги с Церкви, не возвратив ей 90% имущества и возложив на нее обязанность за свой счет реставрировать бесчисленные храмы, разореные ни кем иным, как государством. Как подло было бы это делать во всяком ином случае.

О как... А у меня конезавод был, который комуняки в свое время отобрали. Таки что, с меня тоже подло налоги брать? Я не возражаю платить налоги на равных условиях в церковниками.

> Ведь нам неизвестно, спасло ли это общество хоть одного тюленя

Ошибочка, однако, вышла. Знакомы мне люди из этого общества. И спасенные ими тюлени - тоже. http://tosainu.livejournal.com/525559.html

Вот такие дела...

Муж не платит? Еще как платит.
Церковь же никому не обещает спасения за деньг. Видно, вы в храме-то не были ни разу, чо утверждаете, будто кто-то где-то платит за обещаие вечной жизни. Такого не бывает...

> вся официальная власть по церквам тусуется.
Так это власть по церквам, а не архиереи по Думе, Совету Министров или Совету Федерации. Даже и по общественной палатке мало кто.
Это власть примазывается к Церкви, думая, что таким образом она станет ближе к народу и поднимет свой авторитет.
Насчет духовников - этого я не знаю, это дело личное. Из того, что матвиенко стоит в храме, нельзя делать вывод, что у нее есть духовный руководитель. Она лицо официальное - бывает, например, в новопостроенных больницах и школах. Но это же не значит, что она там лечится или учится.
Конезавод.
Наврное, был не у вас, в силу вашей молодости, а у ваших предков. Я не против, чтобы вы не платили налогов - только сперва восстановите конезавод с нуля. Вот в Питере есть Казанский собор - вы, наверное, слышали об этом. Там был музей атеизма. Церкви отдали голые стены. И вот теперь там все изменилось - а отдали-то в 2000-м году.
Или вот в Риге бесть Христорождественский собор - с его даже кресты были сняты. Там был планетарий. Все восстановлено - интерьер, иконостас, царские врата. Но, заметьте, все новое. А где же старое, якобы хранящееся в музеях?

Про общество спасения тюленей - не верю. Это они из пиара, а тюлень резиновый.
Я вот тоже знаю приют при монастыре - выхаживают тяжко больных людей.Одиноких. Не дают умереть под забором. Адрес - СПб, Московский проспект, 101.Новодевичий монастырь. Съездите, посмотрите.

Сапожник, опять с фактографией пальцем в небо.)) Где Вы нашли "Зарубежную Катакомбную Церковь"?
И РПЦ называется Русская, а не "Российская" Православная Церковь.

Да какая разница, Ник?

Какая разница? В машину времени, в 1984 г. и назовите своего старшину роты обершарфюрером. Разницу почувствуете сразу.)

Э-э, Ник! Для Вас замена "русская" на "российская" эквивалентна замене "старшины" на "обершарфюрера"?!

Не ожидал! Вам к Крылову с такими убеждениями.

Cапожник, не нравится "обершарфюрер", можно подставить "штаб-сержант" или "аспирант", если Вы любите Францию.) Эффект все равно был бы тот же самый. "Русская" - "российская" - это Ваш ляп второго порядка, а вот объединение с несуществующей в природе "Зарубежной Катакомбной Церковью" - это блистательно. Дж. Биллингтон у себя Вашингтоне плачет от умиления.)
А какого Крылова Вы имеете в виду - баснописца или кораблестроителя?)

Нельзя. Если они самораспустятся, их место займут другие конторы контролируемые вражескими правительствами. Например католики или американские евангелисты. Лучше пусь православные будут.

А католиков контролирует вражеское правительство? :))

Какое же? Неужто ЦРУ? Или этот... Берлускони? Так он же - друг Путина!

А вспомните как предыдущий папа в Польше революцию организовывал. Явно по заданию ЦРУ.

Революции обычно сами происходят, из-за внутренних причин.

Это обычно. А иногда и не из-за внутренних. Лучше перестраховаться.

Объединив свою церковь с зарубежной? :)))

Хе-хе. В вашей конспирологической логике как раз этого ни в коем случае не надо делать. Ежу ведь понятно, что в этой Зарубежной церкви - все, как один, агенты ЦРУ! (не то, что в нашей, где все, слава богу - агенты КГБ).

> агенты ЦРУ! (не то, что в нашей, где все, слава богу - агенты КГБ).

   Два подразделения одного и того же.

Ага, а Иисус Христос - это резидент ЦРУ в раю. А Люцифер - аццкий сотона резидент...

Тяжелый случай. Впрочем, медицина сильно усовершенствовалась...

А начните самораспускание с себя. То-то радости будет.

Это что-то новое! Как вы себе это представляете?

Ну примерно так же как вы представляете роспуск церкви.

Я - лицо физическое, а церковь - юридическое. Тут все непросто!

Вы матчасти не знаете. Какие уж тут призывы к роспуску

Сдайте паспорт в ментовку, ИНН в налоговую, пенс.свид. в пенс.фонд - всего и делов.
А вот просто интересно - иудаистской церкви вы таки тоже предложите самораспуститься или как?

А почему это вас так интересует? Вы - иудей?

Таки я не спрашиваю, почему вас православие сильно заинтересовало.
Отвечать на вопрос-то будем?

Меня абсолютно не интересует православие - так что вопрос ваш будет не к месту. Как, впрочем, и иудаизм.

Кстати, я сильно сомневаюсь, что можно говорить об "иудейской ЦЕРКВИ". Ведь сказать "мусульманская ЦЕРКОВЬ" вам ведь не придет в голову?

Так вы о чем спрашиваете-то? И я правильно понял, что на вопрос "не иудей ли вы" вы предпочитаете - от греха - не давать вообще никакого ответа?

Так и запишем: "затрудняется ответить".

да пжалста - нет, не иудей, иудейство с православием мне по барабану
жду ответного так сказать ответа

Так вы мусульманин? Или тоже атеист? :))

Мне, как атеисту, не нужны вообще никакие церкви - ни православные, ни иудейские, ни мусульманские. А вам?

Вы, это, опять демонстрируете незнание фактуры вопроса. На практике в Турции, Персии и прочих странах мусульманское духовенство образовывало иерархические структуры, сопоставимые с Церковью.

Продолжая Вашу логику, можно также сказать, что в указанных странах эти самые иерархические структуры по своей организованности, единоначалию, склонности к форме и т.п. были сопоставимы также и с Армией.

Но это ж не повод, чтобы говорить о "мусульманской армии"?

Слушайте, Алексей.
Не знаете фактов, ну и не знайте дальше. Ваша беда, Вы же будете себя на смех выставлять, не я.

Только балагана не надо, на меня Ваша софистика не действует в принципе.

Возьмите пару-тройку книжек об Османской Турции, узнайте там значение слов "шейх-уль-ислам", "орден бекташи", "вакуфы", "медресе".

Не надо сравнить попу с пальцом. Говорите о религиях - вот Вам и приводят пример сопоставимых по организации религиозных структур. А армия здесь не причем. А то сравните еще с тюрьмой, детским домом и пр.

Алексей, Вы в запале, я вижу - и просто плохо поняли смысл моего поста. Хотя он прост: я не говорю о "подобии", я - о допустимости термина. Перечитайте еще раз - и потом спокойно, не торопясь, подумайте: часто ли Вам встречалось выражение "мусульманская (исламская) церковь"?

Я совершенно спокоен. Просто есть ситуации, когда надо говорить резко и по сути.

Посмотрите работы российских востоковедов до 1917 года, например. Там нередко встречается термин мусульманская церковь применительно к Османской империи, Персии и пр.

В тех работах еще и "еры" вовсю употребляли! Однако сегодня так не говорят - и, по-моему, вполне понятно, почему. Вот, элементарный пример: Яндекс не смог отыскать НИ ОДНОГО словосочетания "мусульманская церковь"

http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%EC%F3%F1%F3%EB%FC%EC%E0%ED%F1%EA%E0%FF+%F6%E5%F0%EA%EE%E2%FC

Церковь суть Тело Христово, вы же жалкая душонка обременённая прахом.
Вот и отгадайте с трёх раз кого легче распустить.

Это кто ж Вам такое сказал? Можете, что называется, привести ссылки, доказательства?

Да чего тут доказывать
Вот лет через тридцать, максимум сорок, вы загнетесь, а церковь будет продолжать существовать
А ссылки и доказательства на том свете потребуете

учите матчасть, ёлки-палки!
а то как-то несерьёзно ;)

Серьезно - это будет слишком грустно.

Вы занялись самодискредитацией?

Разве атеизм дискредитирует?

Разве атеизм дискредитирует?
---
святая простота.

Дискредитирует то, что прежде чем написать свой пост, Вы даже не удосужились узнать, как называются упомянутые Вами организации. Я сам не в восторге от свершившегося. Но то, как Вы это подали, изначально сводит возможную дискуссию на уровень "сам дурак". Вам так мешает РПЦ?

думаю примерно так же...

Отделиться от государства. Кесарю кесарево и т.д.

какой-то вы "светлый клоун", который пукает и спотыкается так комично-невинно, что и мизантроп улыбнётся.

Зы для знатоков: "черный клоун" владыка Отбросий
http://ambrose-s.livejournal.com
Упоминал о Зарубежной Катакомбной Церкви в США! Типа настанут последние времена - а "мы в домике", нас не видно.

+5!

   Спасибо за ссылку. Оказывается, есть люди... кхм,... использующие русский язык не по назначению.

К сожалению, не могу вернуть комплимент. Вы какой-то унылый.

Ага, ага. Вот пусть церковь сама в себе и обсуждает: в своих СМИ. Уже весь эфир забили этим объединением.

Пишет perlovka
Ага, ага. Вот пусть церковь сама в себе и обсуждает: в своих СМИ. Уже весь эфир забили этим объединением.
---
Вечная комсомолка? Боец отряда воинствующих безбожников им. ярославского-губельмана?

С каких это пор у нас Церковь телеэфиром распоряжается? Это просто путинцы пиарятся, пытаясь использовать авторитет Церкви.

Да шо ви гврите!

...противны и те, и другие.

А вообще слово "авторитет" для пастуха стада баранов неприменимо. Пастуха мнение паствы не очень-то волнует. Все равно пастух останется пастухом, а паства - баранами.

Нет, Вы не путайте, Бога ради...

Речь идет об объединении РПЦ МП (Московской патриархии) и РПЦЗ (Русской православной церкви за рубежом).

Катакомбная церковь тут никоим духом. Она НИКОГДА не примирится с "сергианами" (РПЦ МП), и в этом мероприятии, естественно, не участвует. Хотя. зная кое-кого из катакомбников, я вовсе не уверен, что кто-то от этого что-то потерял -:)))

...

Конечно, повода для радости никоего. Просто две "религиозные организации", равно далекие и от народа, и от... хм.. религии структурно объединяются. По сути, к этому надо относиться так же, как и к слиянию, например, РУСАЛа и СУАЛа. Слияние двух коммерческих структур ... РПЦ МП Ltd сливается с РПЦЗ Gmbh -:)))

...

Самороспуск?!!! Такой высокорентабельной копорации?

+1!

Интересно вот, кто из них кого переварит. ;)