"Ирония судьбы" - сказка? Да это пародия на сахарные рождественские истории. Комедия положений.

"Ирония судьбы" - не сказка - это право на сказку, на чудо, если хотите!
Встретить любимого человека - это ли не настоящее чудо! Тем более так причудливо. Главное - не упустить шанс, с чем герои отлично справились!

А продолжение гробит все это на корню!

Хе-хе-хе... Вот так чюдо...
С чего вы взяли, что там возникла любовь между героями? Увлечение, под воздействием обстоятельств. Они хотят "чего-то", понятно? В новогоднюю ночь их встреча похожа на "чего-то", а вне ее - нет.
Песни петь - это еще не любовь. И слова любви - тоже не любовь. Ошибаться и принимать одно за другое могут те, кому мало пели и мало говорили. А крму достаточно, тот знает отличия. :)))

"Ах, люблю я поэтов - забавный народ!
В них всегда нахожу я историю, сердцу знакомую.
Как прыщавой курсистке длинноволосый урод
Говорит о мирах, половой истекая истомою".

Не так ли, Марла?

Недалеко от истины, месье Sapojnik :)


Офф-топ:
Я постаралась вспомнить хоть один советский или российский фильм именно о ЛЮБВИ, а не о том, как герои говорят о ней, и самозабвенно портят друг другу (и себе) жизнь.

Из иностранных, пожалуй, назвала бы "Пианино". Их, наверное, много, но этот мне больше по душе. Вот он о любви и о чуде, и потому хорош в качестве точки отсчета.

Гм!... Марла! Прямо не знаю, что и сказать!

Это "Пианино" Вы предлагаете в качестве примера фильма, в котором одна сплошная любовь, а герои НЕ портят самозабвенно друг другу жизнь??

Может быть, мы говорим о разных фильмах "Пианино"? Я вот смотрел фильм режиссера Джейн Кемпион. А Вы какой?

Да, я об этом фильме. Человек из одной реальности (гл. герой) понял и принял ценности человека из другой реальности, а побудили его к этому чувства. Героиня тоже разглядела за маской дикаря и чудовища человека благородного и тонкой души. И главный герой не пытался ничего отнять у героини, не требовал от нее жертв и доказательств, не устраивал сцен, не травился ядами от горя, а взял на себя ответственность, повел как мужик, и не только вернул своей возлюбленной ее саму, но и подарил ей возможность жить в том мире, в котором она могла бы раскрыться как личность, и как женщина. А ведь его к этому книжками с детства не приучали.
А она, как символически показано в конце фильма, изменилась внутренне, так как в ее списке ценностей появился Человек.
Так что я считаю, что в основе любви лежит признание, что ценности другого человека - ценны, извините уж за тавтологию. А потом уже все остальное.

Вот паренек написал мне, "почему вы не верите, что человек любит, если он сам говорит об этом". Ну, надеюсь, вам-то, прожженному жизнью цинику (это не мое мнение, это вы мне писали), понятно, что люди много чего говорят, и нередко бывает, что даже сами в это верят, иной раз испытывая настоящее упоение от своих слов, но, как пел товарищ Виктор Цой "Нооо... но это не любовь..."

"Вам и не снилось"
"Офицеры"
"Сорок первый"

"Вам и не снилось" - это недолюбовь. Она не успела развиться из юношеской влюбленности. Но дело даже не в этом, а в том, что говоря об "Иронии судьбы" мы тут подняли тему ВЗАИМНЫХ отношений, а не односторонних. А в списках российских фильмов, которые приводят в качестве примеров, во множестве такие, в которых отношения не стали, или перестали - по воле одного из партнеров - быть взаимными. Выпрыгивание из окон и другие виды ухода я бы отнесла к отказу от двусторонних отношений, чувств, т.к. получается, что чувство собственного дискомфорта является для человека более ценным, чем будущие страдания его возлюбленной, а мнение ее по этому вопросу его и вовсе не интересует. Хотя я признаю, безусловно, что суицид обусловлен чаще всего психическим недомоганием. Но все же человек обосновывает для себя такое направление мыслей, подводит базу, и получается, что в этой базе не учитываются интересы никого, кроме него самого.

Так что уточню - я не знаю примеров российских или советских фильмов, где была бы показана любовь двух человек как существующие отношения.

"Офицеры" и "Сорок первый" не помню, может не смотрела. "Граница - таежный роман" - что-то по нашей теме прорезывается.

Увидеть в "Вам и не снилось" только выпрыгивание из окна и "недолюбовь" - это значит не понять фильм вовсе. Он самом смысле любви, о том что откуда береться и каким может быть. Да, подростковая влюбленность. Взаимная, кстати, тут Вы зря претензии предъявили. Но без понимания сути этих юных отношений трудно дойти до более зрелых.
> Так что уточню - я не знаю примеров российских или советских фильмов, где была бы показана любовь двух человек как существующие отношения.
Судя по последнему абзацу, Вы их просто не смотрели:)) А зря. "Пианино" отдыхает.
Офицеры - о том, как любовь можно пронести через всю жизнь, как смириться с тем, что приходится делить любимого человека с его делом и долгом. А "Сорок первый" - это вообще лав стори в чистом виде. Нигредо, альбедо, рубедо (ежели Вам знакома терминология алхимии).

недолюбовь - в том смысле, что не-состоявшаяся, а не в смысле "недостаточная".
Про невзаимность "Вам и не снилось" я объяснила - вы не поняли.

Я там где-то выше писала, что наличие любовной линии еще не означает, что фильм о любви. Т.к. тогда и "Крепкий орешек" и его русские аналоги - о любви.

Sapojnik мне за продолжение ответов готов будет завтра бросить бомбу. Хотя как психолог, должен был бы обратить внимание на интересный феномен:
мужчины искренне считают, что любовь имеет место, если имеют место внешние манифестации - слова о любви, драматические страдания и всё такое. А женщины разделяют такую т.з. если им лет 15+-, и о любви они прочли в книгах по шк. программе. Это не наезд, честное слово - просто случайное наблюдение.

А Вы книгу не читали? По которой "Вам и не снилось" снимали? Это к вопросу о невзаимности:)) Если Вам непонятно, что прыжок в окно имел отношение вовсе не к девочке, а к обману, на который пошли две взрослые женщины, то Вы просто невнимательно фильм смотрели.
Сейчас я буду громко смеяться:) Если Вы подтвердите, что сочли меня мужчиной:)))) Я, видители, женщина, 27 лет от роду, мама двух детей:)
К вопросу о том, что считать произведениями о любви - осторожно, ща будет реклама - то лучше некоторых фанфиков ГПшного фэндома мало кто раскрывал эту тему, чесслово:)) Жаль, что оценить это могут лишь те, кто знаком с каноном.
ЗЫ Извините, пожалуйста, за последний абзац, не смогла удержаться:)

Я выхожу в жж с телефона чаще всего, и поэтому выяснять специально - мужчиной или женщиной является мой собеседник, мне затруднительно. Если это не ясно из самого текста, значит либо это не имеет принципиального значения для темы, либо собеседник намеренно избегает в тексте маркеров, которые позволяли бы определить его пол - значит сам хочет, чтобы его гендерная принадлежность не влияла на смысл высказываний. Однако, я не помню, чтобы обращалась к вам, как к мужчине - в сущности мне всё равно. От того, что вы женщина, вывод о том, что внешние демонстрации принимают за саму любовь чаще всего мужчины, а женщины, гл.образом те, у кого в силу возраста или жизненного опыта, сохранилось инфантильное восприятие, не меняется.
Количество детей и возраст само по себе ничего не меняет.

В самом деле, какая разница - мужчина или женщина не понимает двукратного объяснения, что в тот момент, когда один из партнеров принимает в одностороннем порядке решение о прекращении отношений с возлюбленным (-ой), отношения перестают быть взаимными. Самоубийство - если это не следствие психического недуга - как раз из этого разряда. См. предыдущие комменты.

Вы, простите, с кем сейчас разговаривали?
Где Вы углядели "внешние демонстрации" в фильмах, которые не смотрели - загадка.
Последний абзац - вообще бредятина. К чему, к кому - не понятно. В "Вам и не снилось" никакого самоубийства нет.
Примера фильма о любви с Вашей точки зрения, кроме Пианино, так и не поступило. Кстати, ангстовые картины для чувствительных дам, к каковым, собственно, Пианино и относится, свидетельствуют о гораздо большем инфантилизме их любительниц, нежели даже какая-нибудь Анжелика:)) Ангст - это вообще законная сфера интересов подростков-эмо.

Боже, как всё запущено... :) А ведь уже целых 27 лет, и мать двоих детей, опять же - мне такое даже не снилось.
У меня совет: читайте не буквы по отдельности, и не слова, а предложения. Я вот даже в передергиваниях вас не подозреваю. Скорее в том, что вы не моежет по какой-то причине воспринимать большие куски текстов целиком. Не знаю как это называется.

:) если бы Вы писали связные тексты, то у окружающих не возникло бы проблем с их чтением.
1. Вы утверждаете, что советских фильмов о любви нет. Просите привести пример.
2. Из трех приведенных в пример фильмов два Вы не смотрели.
3. По поводу третьего начинаете пускаться в объяснения относительно того, что это "недолюбовь". Где Вы умудрились там увидеть отказ одного из пары от продолжения отношений и самоубийство - фиг его знает.
4. Вы пускаетесь в рассуждения относительно того, что мужчины и "инфантильные" женщины ошибочно принимают за истории о любви.
5. Что же такое истории о любви в Вашем собственном понимании, Вы объяснять отказываетесь (кроме одного названного Вами фильма, весьма спорного в этом отношении).
Так понятнее?
Ну и о чем с вами разговаривать дальше?:) думаю, пока что не о чем. Повзрослеете, научитесь мысли связно излагать - тода можно будет продолжить:)
Удачи.

Ок, я не пытаюсь лишить вас ваших представлений о любви, и ваших представлений о чуде, сказках, и светлых образах вроде Жени Лукашина. И соответственно - того, что вы считаете фильмами "о любви".
Какой мне от этого прок? "И кто я такой, чтобы говорить им, что это не так?" (с)Б.Г.

> Ок, я не пытаюсь лишить вас ваших представлений о любви, и ваших представлений о чуде, сказках, и светлых образах вроде Жени Лукашина
??? Бывает хуже, но реже. Вы бы хоть ветку почитали. Или мобильник не позволяет? О Лукашине я здесь в комментах написала, что он "слабый, бесхарактерный и трусоватый". Что у меня за представления о любви, сказках и чуде - Вам неизвестно. А своих, видимо, нет:( Сочувствую.
Собственно, Вам все хозяин журнала написал. Сформулируйте сначала для себя все эти понятия, а потом спорьте.
Да, и больше фильмов, хороших и разных:)))

Все-таки, Марла, в этот раз я уже отчаялся дождаться от Вас каких-то позитивных определений. Вы постоянно заявляете только "любовь - это не..." (то, что думают мужчины, например). Но что же думают об этом женщины? Те, что старше 15, умудренные опытом, познавшие коварство - такие как Вы, например?

Коварство в свой адрес я наблюдала только в бизнесе. В тех отношениях, о которых вы говорите, вместо коварства выступает человеческая наивность или невинный (без злого умысла) эгоизм. Истинное коварство в личных отношениях не может долго оставаться невидимым - его выдает фальш в реакциях, и поступки, которые тебя на начальном этапе впрямую еще не касаются.
А вот эгоизм и наивное желание заполучить жлаемое во что бы то ни стало - это такая вещь, что когда их хозяин утверждает что-то (по его мнению то, чего вы хотели бы услышать), то он сам верит в свою искренность. По крайней мере, пока говорит. Сам себя заводит и перевоплощается.

(Это актуально, кстати, не только для личных отношений.)

Рассуждая о любви, Вы, Марла, допускаете принципиальную ошибку, почему-то желая непременно свести ее к "двустронним отношениям". Однако любовь - не дружба; это дружить нельзя в одностороннем порядке, в любви же как раз чаще всего так и получается.

"В любви всегда один любит, а другой позволяет себя любить", - гласит старая восточная мудрость. КЛючевая, возможно, проблема любви в том и заключается, что это однонаправленный процесс.

А если уж вспоминать о том, как отражали любовь в нашем кино - я сразу вспоминаю "Над темной водой". Вот где любовь!

я не отрицаю наличие всякой любви, и уж тем более огромного списка того, что ею не является, но называется тем же словом. Но, насколько я поняла, тема ответвилась с того, что в нашем российском кино нет фильмов о состоявшихся отношениях - то есть о взаимной любви в процессе. Без вырывания волос на голове, без уходов-приходов, драм и взаимоуничтожения. Короче, в нашем кино нет фильмов с поступательным движением любовных отношений - они считаются неинтересными, т.к. публика инфантильна. Когда нормально - считается неинтересным, тем более, что мало кто такое видел. А мало кто такое видел, потому что не показывают "образцов", а "образцов" нет, потому что мало кто видел. Замкнутый круг.
Поведение пушкинской Татьяны из "Онегина" было обусловлено тем, как она представляла себе чувства и их развитие. А представляла она себе их по прочитанным книгам, чему в тексте есть дополнительный намек на романтизм - аллюзия со "Светланой" Жуковского.
И везде и во все времена поведенческие "нормы" находятся под большим влиянием искусства и литературы. Т.е. много чего в этом мире называлось словом "любовь", но наибольшую популярность снискал образ "романтического" влюбленного с драмой в душе, как тот поэт, про которого вы привели в пример четверостишье.

К тому же, видите, я вижу, что нить дискуссии давно утрачена, а вы мне вчера прозрачно дали понять, чтобы я заткнулась, по крайней мере в этой теме. И в принципе, я это сделала, если не считать профилактических щелчков по носу для особо эрудированных - я сожалею, что этот хлам тоже сыпется вам в почту.

"о состоявшихся отношениях - то есть о взаимной любви в процессе"

Непонятно, почему упрек в инфантильности относится только к советскому обществу. Начните уж с более раннего и более авторитетного - с Льва нашего Николаевича. "Все счастливые семьи счастливы одинаково..." - писал инфантильный граф.

Помните, откуда? Ну да, из того самого романа, говоря Вашими словами, "с вырыванием волос на голове, уходами-приходами и взаимоуничтожением" - из "Анны Карениной".

Я так и не досмотрела третьей трети фильма - времени не было, и вообще это испытание для стойких. Но я еще обнаружила при просмотре, что Меньшов играет пьяного Лукашина с заплетающимся языком - просто фальшиво. Как мимимум озвучка фальшиво звучит.

Меньшов, как и Садальский, не играет в "Иронии судьбы". Но это к слову :)

Вообще, Вы напрасно, Марла, себя так мучаете. В конце концов, никто не обязан любить "Иронию судьбы".

Я, кстати, догадываюсь, чего Вам не хватает в "Иронии" (памятуя о Вашем "Пианино"): чувственности и страсти. Ох, Марла!.. Вы просто какая-то необузданная женщина! Узнаю филфак...

Да, Рязанова я с Садальским перепутала визуально. Но суть высказывания от этого не изменилась. Что касается Меньшова - ну вы же тоже поняли, что речь идет об актере, игравшем Лукашина, но сочли более важным уцепиться за незнание фамилий актеров. Да я легко могу признаться, что из всего мирового кинематографа назову десятка три мужских и женских фамилий, а в остальных случаях буду думать "этот, как его..."
Однако, мессидж был в другом. Вы же мелочничаете на пустяках. Добра не помните ;) , своих собственных описок, например. Недавних, в частности.

Марла, Вам я могу порекомендовать японский фильм "Империя страсти". Вот это Вам точно понравится - настоящий фильм О ЛЮБВИ!!

А что такое любовь?
Ну уж ответьте хоть на один мой вопрос.
А то мы, получается, с вами о разных вещах говорим.

Если человек говорит, что для него это любовь, то почему вы ему не верите? Вы имеете право вето на признание любви в международных масштабах?

Если хотите узнать фильмы о любви, их есть у меня:
Любовь и голуби
Москва слезам не верит
Обыкновенное чудо
Тот самый Мюнхгаузен

Из более свежих:
Приходи на меня посмотреть
Любовь-морковь
Я остаюсь

"Москва слезам не верит" - там не про любовь, а про одиночество. И вообще центральный сюжет этого фильма - рвотное. Это субъективная оценка, конечно, но тот мужик, который там возведен в главные герои - того не стоит. Если бы не параллельные истории подруг главной героини, то вообще можно было бы сказать, что это не фильм, а провал. В чем там любовь?

"Любовь и голуби" - эпизоды в конце, где муж с женой мирятся, да, можно сказать, что про любовь. Но это не главная тема фильма, все-таки. Центральное место занимает тема "загадочной русской души" - т.е. прыжки героя, чьи чувства и самоидентификация героя не выдерживают элементарного испытания - перемещения в другую среду.

"Обыкновенное чудо" - хороший фильм, но это фильм-стихотворение, по сути. И к реальной жизни имеет то же отношение, что и лирические стихи. И опять же, любовь не занимает в нем центральное место.
"Тот самый Мюнхгаузен" - не очень хорошо помню, хотя и пьесу читала, но главный герой - барон - помнится шутки ради сделал глупость, потом несмотря на любовь Марты, превратился в другого человека, и реализовывался в этом качестве, пока Марта со своей любовью не помогла ему стать собой. То есть, как я и писала - история самозабвенного разрушения с одной стороны, и самопожертвования другой. Не спорю, кое у кого любовь имеется.

И все остальные фильмы, перечисленные вами, о чем угодно, но не о любви.

Марла, нам будет легче понимать друг друга, если Вы, наконец, назовете фильмы, в которых, на Ваш взгляд, все ж раскрывается тема любви...

я же назвала, может вам коммент не дошел?

Советских и российских так и не вспомнила, а из зарубежных, если навскидку и из современных, то "The Piano" - "Пианино".

А так, вы же понимаете, что во все художественные фильмы вставляют истории личных отношений между мужчинами и женщинами, с целью "придать им жизни", но даже если какие-то отношения в этих вставках и являются любовью, то сами фильмы могут быть о другом. Вот в огромной части американских боевиков в качестве фона используется семья одного из главных героев - "Крепкий орешек" №, "Без лица" и прочие терминаторы, вроде там любовь, а? Будем помещать их в категорию фильмов о любви?

извините, что опять влезаю, но мне как-то любви в пианино не видится. Измена, хитрость, похоть - и все. Может быть, я просто не поняла... Хотелось бы услышать ваше мнение о фильме.

не будем путать похоть с чувственностью.

"Пианино" Вам кажется хорошим фильмом о любви, потому что там главная героиня онемела от издевательств, которым ее подвергали?

Ах, ну да - Вам же не нравится, когда "сплошные разговоры о любви"...

ну, если вам надоела беседа в конструктивном русле, то считайте так - я не в обиде. В конце концов, это всего лишь кино-пример, один из.

Не согласна. В любовь и голуби любовь показана семейная, обычная, настоящая, такая, которая обнажается, едва схлынет новизна и романтика. Что обычно у нас понимается под любовью - любовь нечаянно нагрянет. Влюбились, переспали, разбежались - выше вы сами высмеиваете такую любовь. Она не живет долго, она не прощает недостатков (первоначально она их не замечает, а потом не прощает), она не выдерживает испытаний, не лечит, не поддерживает. Там же любовь у всех - у Люды, у тети Саши с ее Митричем, у Нади, у Раисы, и насколько фальшива и трагикомичная Раиса с ее - ах, не понять нашей любви, и Надя - да как же, если я места себе не нахожу, воздуха вот мне не хватает, а в груди так и жгет, так и жгет...
В этом фильме столько настоящей любви, что любители красивостей ее просто не понимают.
Здорово вы сказали про обыкновенное чудо - фильм стихотворение. А я только недавно оценила его правдивость. Именно любовь там главное, именно она все преодолевает - я гналась за вами, чтобы вам сказать, как вы мне безразличны. И - опасно подходить к влюбленным, когда они ссорятся. И - ради любви я отказался от нее. И - я хотел поговорить с тобой о любви, вот зачем я затеял все это... И тот самый мюнхгаузен - я считаю, история для жен :) Первая жена однозначно плохая, да :) а чем ты лучше? Полюбила его каким есть, потом заставила его стать не таким, как он есть, потом отказалась от него, и когда он снова стал таким, как он есть, снова полюбила? :)) Разве глупость он сделал? Он сделал подарок для любимой - еще один день весны открыл.
Мне кажется, что-то в консерватории подправить надо :)) А не искать в фильмах того, чего нет в душе.

Не судите строго Марлу, она хорошая! Просто "Ирония судьбы", как по-настоящему великий фильм, странно действует на некоторых участников дискуссии. Тут уже отметилась парочка натуральных Ипполитов; а Марла, безусловно, выступает здесь как внезапно воплотившаяся Галя.

Мне кажется, что Галя в фильме относилась к Лукашину примерно так, как наша Марла - здесь. 100%-ное попадание в образ! :))

я не сужу строго, я от нее в восторге :) настолько, что поговорить захотелось. Честное слово, абсолютно искренне. Последняя фраза, может быть, звучит обидно? Я не хотела сказать что-то уничижительное, я имела в виду определенный настрой, ну вот когда смотришь на любимого человека любящими глазами, и любишь морщинки-веснушки-родинки, короткий нос именно на нем смотрится мило, а модель в журнале мы за него раскритикуем :)

а Марла, безусловно, выступает здесь как внезапно воплотившаяся Галя.

У вас, Алексей, в каждой нашей дискуссии наступает момент, когда вы переходите на личности, т.е. на обсуждение моей личности. Вы подыскиваете что-нибудь несоответствующее действительности, и навешиваете на меня это в виде ярлыка.

Вы мне уже как минимум трижды писали, что я заядлый чтец так называемых дамских романов. Видимо, это поистаскалось и устарело, тем более мы говорим о фильме, сделанном на уровне дамского романа, поэтому вы решили обновить репертуар :))
Теперь вы сравниваете меня с Галей. Странно, странно... Галя, хоть девушка, которая ничем дурным, кроме напористости, себя не проявила, но все же как раз вожделеет заполучить Лукашина. Честно - не представляю по какой причине. Единственное объяснение - не очень-то она красива, пегие волосы, слишком круглое и не очень выразительное лицо, зануда...
Я пока что посмотрела две третит фильма - уж очень он длинный, приходится прерываться на труд, и только сейчас дошла до перехода Жени от откровенного хамства, равнодушия к окружающим и эгоизма, к заинтересованности.
Мне, пока что никто не симпатичен в этом фильме, кроме самой Нади - ее можно понять, и она единственная, кто ведет себя адекватно.

Кстати, в эпизоде, когда два мужика - Женя и Ипполит - топчутся на улице, и Женя обвиняет Ипполита в косности и прагматичности, в стремлении задушить всяческий порыв души, а Ипполит, защищаясь, обвиняет Женю в безотвественности и чем-то там еще, есть противоречие. Дело в том, что когда Ипполит сел с Надей за праздничный стол, то он протянул ей гитару, со словами "Мне всегда нравится как ты поёшь", а Женя, когда она взяла гитару заявил, что он "не любит самодеятельности", хотя сам в начале фильма занимается этой "самодеятельностью". Когда Надя, Галя, или какие-то другие персонажи говорят, то Женя весьма долгое время просто не дает вставить им слово, потом перебивает - неважно с хорошими или плохими намерениями, и отмахивается от сказанного. Даже когда Надя говорит душевно о своих учениках, и о том, что для нее важно научить их думать, и о том, что она сама учится - вроде эти слова раскрывают ее как личность, а Женя тем временем никаким мускулом лица не проявляет заинтересованности, а продолжает кушать салат, и трепаться о чем-то другом. Ипполит же (хотя в целом он мне безразличен) хотя и бесится, но дает Наде сказать, что именно произошло, выслушивает объяснения Лукашина и тп.

Ну и кто тут косный, не воспринимающий порывов? Да Лукашин не видит в окружающих людей, а они видят в нем человека, потому что сами люди. Весь образ Лукашина и его взаимоотношений с окружающими раскрыт в сцене в самолете - с его соседом по креслу, которого играет Станислав Садальский. Лукашин пьяно валится на героя Садальского, толкает его и грубит, а тот, хотя ему все это очень не нравится, из жалости выводит Женю из самолета, выносит за ним его портфель, находит свободное кресло, усаживает, и только после этого уходит. А чего стоит привычка Лукашина хамски похлопывать людей по щеке? Да мне кажется, что нормальный человек не может делать этого даже в пьяном виде, потому что ему это чуждо.

Потрясающая наблюдательность: углядеть Садальского в фильме, в котором он вообще не снимался! Наглядный пример внимательного просмотра и разбора. Все остальное примерно такое же...

Да, это был сам Рязанов, в гриме они похожи. Однако из-за фамилии актера само действие не меняется. Вам же, как и во всех предыдущих случаях, когда вы оставляли мне какой-нибудь коммент, по существу сказать нечего. Либо вы на этот раз согласны, что сомнительно ;) Я заметила, что за удовольствие выразить мне свое несогласие вы готовы многое отдать. Дико польщена. Я уже узнаю вас в метро и на улице. Объясните мне что такое балекс в вашем нике. Что-то вроде культур-мультур? :)

да, и разве Лукашин не демонстрирует в каждом эпизоде совершеннейшее равнодушие к окружающим?

С Галей он два года - друзья только в бане узнают как ее зовут. Если нет любви, зачем сохранять эту "косность" (в его собственных терминах) - уважай другого человека, как говорится. Но ему так удобно, пока не приходится что-то решать.

В доме Нади он не церемонясь тоже поступает так, как ему удобно - на улице холодно, так почему бы не ломиться все время в дом, несмотря на то, что он явно вторгается в чужие отношения, рушит их.

Гале звонит постольку-поскольку. Чувства - чувствами, но человек там волнуется. А про маму вообще не вспоминает, хотя если бы все было реально, то уж после наступления новогодней полночи, любой разволнуется, а не только Галя в безлюдной квартире, и может позвонить жениной маме - узнать не случилось ли чего.

К кому он там вообще проявил искренний интерес? А не навешал своих проблем?

Про "Любовь и голуби" я как раз написала, что семейная любовь там имеется, когда имеет возможность реализоваться, т.е. не только когда жена все время любит, прощает и пытается понять, но и когда напрыгавшийся стрекозел понимает, что тут "его всё", и ему комфортно, за что судьбу и надо благодарить. Ведь говоря про "Иронию судьбы" люди тут утверждают, что там возникла, якобы, взаимная любовь, поэтому и другие фильмы для сравнения надо было бы называть те, в которых как бы взаимная любовь. В "Любовь и голуби" она не взаимная, хотя по народному - если жена любит, а мужику удобнее с ней оставаться (морковь сырую жрать без соли не надо), и он остается - то это взаимные чувства. Однако, если объективно, то они односторонние.

Любовью называют все, что угодно: физическое влечение, симпатию, чувство собственного комфорта при избавлении от одиночества, благодарность за высокую оценку со стороны любящего, и даже просто согласие жить на одной территории. Да, еще любовью называют склонность к устраиванию драм на пустом месте, экзальтированные демонстрации собственных ощущений на публику, и многое другое. Но если начать разбираться, и называть вещи своими именами, то это все-таки не любовь.

Разбираться - не надо. Придумывать из головы можно много чего, и у каждого придуманное будет свое.
А словарь Ушакова (наиболее авторитетный из словарей русского языка) дает очень простое определение:
1) Чувство привязанности, основанное на общности интересов, идеалов, на готовности отдать свои силы общему делу. 2) Такое же чувство, основанное на взаимном расположении, симпатии, близости. 3) Такое же чувство, основанное на инстинкте (напр. материнская любовь) 4) Такое же чувство, основанное на половом влечении; отношения двух лиц, взаимно связанных этим чувством.

Консерваторы могут взять Даля. Он чуть менее подробен, но по сути близок (исключая заметный акцент на "не рассудком"):

Любить - чувствовать любовь, сильную к кому привязанность, начиная от склонности до страсти; сильное желание, хотенье; избрание и предпочтеиье кого или чего по воле, волею (не рассудком), иногда и вовсе безотчетно и безрассудно.

чувствуйте что хотите, но мы говорим о конкретном фильме. Вы скорее всего даже не помните о чем там :))
Но больше всего мне удивительно, что образ Лукашина и его лубоф защищают в основном мужчины. :))) Вот пусть у вас будет такая партнерша, как этот Лукашин.

Поясню: чтобы она тоже ходила в страшных роговых очках, и раздумывала, то ли ей согласиться выйти замуж за Васю, с которым она два года встречалась, то ли за вас, к которому у нее только что проснулось любопытство. А еще она будет каждый год 31 декабря ходить с подружками в баню, и нажираться там пива с водкой, закусывая шоколадкой, а в новогоднюю ночь будет регулярно летать в разные города России и искать 3-ю улицу строителей, дом 25, кв 12, четвертый этаж.
И, кстати, она не любит самодеятельности, так что хватит песни петь. И порывов души ей хватает своих, так что ваши - засуньте подальше.
Но в целом, она вам понравится.

:)))

просто у нас с вами разные представления о любви