Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2008-04-27 22:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Перечитывая заново
"Как это ни странно, крах российской экономики подавляющее большинство отечественных и зарубежных наблюдателей не прогнозируют. Я прекрасно знаю содержание совсекретных справок ..., которые ЦРУ представляет американскому руководству. Там говорится: да, российская экономика неэффективная, темпы роста падают и будут падать, но никакой катастрофы не просматривается ни при каком развитии событий.
То же самое есть и в "Комплексной программе научно-технического прогресса"... Краха в двадцатилетней перспективе никто из нас не просматривает.

- Так что же все-таки происходит? Это тотальное заблуждение?

- Да, я хочу попытаться доказать на основе добытых документов, что эта картина мира крайне далека от реальности. Нам казалось, что российская экономика относительно самостоятельна и именно поэтому устойчива. На самом деле она к середине 00-х годов сильно интегрирована в мировую и крайне от нее зависит. Причем в кооперации огромную роль играют экспорт нефти и импорт продовольствия".

Не правда ли, похоже на речь какого-нибудь оппозиционного эксперта про перспективы путинской экономики?

На самом деле это чуть-чуть переделанная цитата из рассуждений Е.Т.Гайдара о причинах краха советской экономики. Я просто заменил прошедшее время на настоящее, а слово "советская" на слово "росийская".

Полностью и "в подлиннике" это вечнозеленое интервью читайте здесь:

http://sapojnik.livejournal.com/205767.html


(Добавить комментарий)


[info]bobra_zhelatel@lj
2008-04-27 16:45 (ссылка)
Как же наша либерастическая общественность ждеёт и чает кризиса ненавистной "путинской экономики". Пока что кризис налицо в экономике любезной либерастам Пиндосии...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Так...
[info]sapojnik@lj
2008-04-27 18:04 (ссылка)
Нам бы такой кризис!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так...
[info]bobra_zhelatel@lj
2008-04-28 02:08 (ссылка)
Такой - это когда у миллионов граждан могут завтра отобрать их домишко, ведущие финансовые институты отчитываются о многомиллиардных убытках, а вслед за ними уже и основные промышленные компании вроде GM?
Ну уж, нет, спасибочки, не надо нам такого счастья. Пусть пиндосы отдуваются.

Пускай Буш и его преемнег теперь выполняют заветы Горбачёва энд Гайдара - сокращать социлку, режут ВПК и военный бюджет... Даёшь конверсию - 4 или 5 АУГ порезать на кастрюли и чайные ложки! Как раз самые актуальные для них будут рецепты :-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так...
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 02:18 (ссылка)
Вспоминается блаженной памяти "Международная панорама" с Валентином Зориным :)) Да, окончательно уже загнивают проклятые капиталисты - то ли дело у нас! Под чутким руководством партии и правительства мы уверенно идем к сияющим вершинам. Ура, товарищи! Путин - наш рулевой, у него есть "План Путина"!!

Похмелье, как обычно, не за горами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-28 02:30 (ссылка)
Ура, товарищи! Путин - наш рулевой, у него есть "План Путина"!!
Похмелье, как обычно, не за горами...
---
почему-то либералам не достаточно оставаться тихими дураками. им необходимо заявлять о своей глупости громко и регулярно.

идёт постпенный демонтаж елцынского наследия, многих уже нету, а те - далече.

разумеется, паразитическая шайка, привыкшая добывать пропитание словоблудством, на манер совецкого анитпропа, теперь сидит и ноет о неизбежности конца.

конец неизбежен, только это конец их самих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Загадка
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 02:56 (ссылка)
Все-таки Натан продолжает оставаться для меня некой загадкой. По логике, с его обожанием Путина, ФСБ и РПЦ, он должен млеть и воспевать родной вечнозеленый "совок". Но нет - "совок" он ругает, в частности, за его экономику.

Как такое может быть в одной голове, Натан? Насчет "демонтажа ельцинского наследства" - полностью согласен, но как можно не видеть В УПОР, что этот демонтаж и означает на деле детальное воспроизводство все того же "совка"? Загадка.

Иль вам еще инструкции не поступили на этот счет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-28 03:06 (ссылка)
но как можно не видеть В УПОР, что этот демонтаж и означает на деле детальное воспроизводство все того же "совка"? Загадка.
---
загадка лишь потому для Вас, что Вы никогда не учились диалектике. или, может, и учились, да не выучились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-28 03:27 (ссылка)
Да где уж нам постигнуть такие глубины диалектики: "совок" я не люблю, но при этом "совок" обожаю!"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Загадка
[info]ex_nick_1@lj
2008-04-28 03:23 (ссылка)
Как такое может быть в одной голове, Натан?
Сапожник, вот дать Вам интегратор для магнитных измерений, коротко объяснить назначение всех ручек, и предожить установить ноль. Фиг и у Вас, и у Ваших пассионарных оппнентов получится, потому что один будет крутить регулятор до упора влево, а другой - вправо.
Вы с Вашими "инструкциями" вполне уподобляетесь Вашему "визави" - он хочет всю картину мира объяснить тайными манипуляциями "Суламифь Израилевны", а Вы - кознями авторов "путинско-фсбшных инструкций".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-28 03:41 (ссылка)
Вашему "визави" - он хочет всю картину мира объяснить тайными манипуляциями "Суламифь Израилевны
---
я никогда не приписывал "суламифь израиливне" большего влияния, чем влияние лично на господина Сапожника.
мне кажется, Вы несколько еврецентрист. хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]ex_nick_1@lj
2008-04-28 03:47 (ссылка)
Натан, а кто вообще придумал этот образ, а?:)) Вот Вам и "хе-хе". Казаться Вам может что угодно, в нашем мире это лечится статьей из ПТЭ/ПТБ, но Вам и Сапожнику это не грозит:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так...
[info]ex_nick_1@lj
2008-04-28 02:50 (ссылка)
Сапожник, про "загнивание" говорили ЖЭКовские пропагандисты и учителя обществоведения, а Зорин, как бы к нему ни относиться, глупостей не говорил и не писал, точно так же, как и его более талантливые коллеги - Стрельников и Пумпянский.
Да и сейчас про "Ура! План Путина!" кричат только Виталий Иванов и Надежда Орлова , но, с другой стороны, даже Летёха призывает как раз не кричать "Ура!".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так...
[info]bobra_zhelatel@lj
2008-04-28 03:19 (ссылка)
Как раз кондовый агитпроп напоминают нынешняя демшизовая прослойка. Которая уж который год предрекает неизбежное дальнейшее загнивание и крах "путиномики", балаболят и балаболят, и слушают в основном друг-друга, "дефолтденоминациядевальвация, крахпутиномики". При этом не способны оглянуться чуть пошире, на то что происходит на самом деле в стране и в мире. Безусловно, работы по развитию и постройке финансово-экономической системы страны ещё море, только балаболящие либерасты ничего не понимают ни в экономике, ни в финансах :-). Знают только - что Вова Путен - бяка, а Егор Гайдар - хороший.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так...
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 03:24 (ссылка)
Да я ж и говорю: как широко ни смотри - кругом сияющие перспективы, партия и правительство, все во главе с Путиным, ведут нас по "Плану Путина" (о котором, правда, даже такой правоверный, как Вы, не имеете ни малейшего понятия) к светлому коммунисти... тьфу! в общем, непонятно какому, видимо, суверенно-демкоратическому Завтра!!

Ура! Ура! Урррра-а-а-ааааа! (все встают)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так...
[info]bobra_zhelatel@lj
2008-04-28 03:46 (ссылка)
Чего-то вы много и пафосно восклицаете про знаменитый План тов. Путена, и прочие PR-глупости. По-сути-то, слабо чего нибудь произнести - про дефицит/профицит бюджета и платёжного баланса там, про долю реального сектора в экономике, про динамику потребления, кредитования, сбережений в РФ, США, КНР, про процент ВПК В ВВП и т.д. и т.п.? Или только можете ёрничать над выдуманными вами же смешными фанатами Плана Имени Путина? Это же легче лёгкого - придумать себе смешного противника и радостно и легко его победить :-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Митьки никого не хотят победить
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 04:19 (ссылка)
Да Вы сами все прекрасно знаете, просто жмуритесь от страха. Про что Вам рассказывать - про банковскую систему на грани краха? Про огромные долги "Газпрома" и "Роснефти"? Про двузначную инфляцию, которая будет только расти? Или про тотальную зависимость нашей экономики от цен на сырье? Про госкорпорации, которые вообще никому неподотчетны, но собрали "под себя" самые ценные куски собственности? Или рассказать про то, что Вы как гражданин не имеете ни малейшего влияния на власть ни в своем городе, ни в своей области, ни по стране в целом? Что Вы абсолютно беззащитны перед любыми людьми в форме?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-28 04:32 (ссылка)
про банковскую систему на грани краха? Про огромные долги "Газпрома" и "Роснефти"? Про двузначную инфляцию, которая будет только расти? Или про тотальную зависимость нашей экономики от цен на сырье?
---
это называется, слышал звон...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 04:35 (ссылка)
Вот и главный знаток "плана Путина" подтянулся. Здравствуйте, Натан! Ну, что новенького?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Митьки никого не хотят победить
[info]ex_nick_1@lj
2008-04-28 04:38 (ссылка)
Сапожник, открыть Вам тайну - у "Тойоты" и "Дженерал Моторс" тоже огромные долги.)
А теперь берем Ваше дальнейшее высказывание и представляем картину - "беззащитны перед любыми людьми в форме" (С). Поскольку Вы никаких исключений и оговорок не делали, а машинисты метро тоже носят форму, то означает ли это, что Ваш оппонент абсолютно беззащитен именно перед ними? Как увидишь машиниста, под лавку прятаться, да?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Митьки никого не хотят победить
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 04:41 (ссылка)
GE или Тойота обанкротятся - США и Япония это как-ниьудь переживут; а в нашей экономике, кроме Газпрома и Роснефти, ничего ведь по сути и нет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-28 04:43 (ссылка)
а в нашей экономике, кроме Газпрома и Роснефти, ничего ведь по сути и нет!
---
таки нету? хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-28 04:50 (ссылка)
Собственно, Газпром и Роснефть - это не два, а одно: у них один владелец. Вообще, в нашей экономике сейчас две компании - Газпром и Русал. Все остальное - на разных стадиях поглощения кем-то из этих двух.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-28 05:12 (ссылка)
Вообще, в нашей экономике сейчас две компании - Газпром и Русал. Все остальное - на разных стадиях поглощения кем-то из этих двух.
---
ну зачем говорить заведомую ерунду? я понимаю, Вы уснули ещё при ельцыне, но можно ведь уже и проснуться? хе-хе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 05:40 (ссылка)
Не надоело это бодрячество, Натан?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Митьки никого не хотят победить
[info]ex_nick_1@lj
2008-04-28 04:45 (ссылка)
Прямо так совсем ничего и нет?:)) Вы Летёху не перечитали, случайно? Он довольно часто заканчивает свои посты лозунгом "Слава Газпрому!", наверное, чтобы либералов попугать:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Митьки никого не хотят победить
[info]bobra_zhelatel@lj
2008-04-28 06:05 (ссылка)
"про банковскую систему на грани краха" - ну расскажите, расскажите. Только сначала поинтересуйтесь соотношением собственных активов к заёмным наших банков и американских. И как с этим делом было, например, у Bear Stearns, тогда разговор насчёт "гнани краха" станет совсем томным. Особенно когда сейчас в штатах финансовый кризис плавно переходит в потребительский, с ужимаинем потребления, доходов, занятости, а индекс сбережений у граждан при этом ниже нуля - в долгах они, как в шелках в Пиндосии, с их кредтным развратом последнего десятилетия.
"Или рассказать про то, что Вы как гражданин не имеете ни малейшего влияния на власть ни в своем городе, ни в своей области, ни по стране в целом" - ну как так не имею, вот совсем недавно либерасты в треугольнике ЕЖ-ЖЖ-ЙехуМосквы меня уговаривали то-ли вообще не идти на выборы, то-ли бюллетень прийти и съесть, а я пошёл и повлиял - выбрал устраивающего меня Президента :-). И большинство граждан РФ также повлияло. Либерастам теперь остаётся только грызть локти и удивляться, что это они ни на что не влияют, а какое-то "рашкинское быдло" ходит и неправильно голосует, и петь самим-себе в том же треугльнике мантры про "выборы без выбора". Развлекайтесь, в своё удовольствие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Митьки никого не хотят победить
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 06:08 (ссылка)
Я все-таки как-то не услышал ответ на вопрос про акции российских предприятий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wanderv@lj
2008-04-28 08:14 (ссылка)
этот кризис, к сожалению, шарахнет и по нам тоже. Так что либералы не зря заранее стонут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-27 18:52 (ссылка)
>>никакой катастрофы не просматривается ни при каком развитии событий.

Ее и не должно было быть. Советская экономика была одной из мощнейших в мире, и имела колоссальный запас устойчивости. Необходимо было долго и целенаправленно ее убивать, и в этом Гайдар "показал себя".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не смущает...
[info]sapojnik@lj
2008-04-27 19:18 (ссылка)
что Гайдар стал и.о. премьера уже после того, как СССР испустил дух?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не смущает...
[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 03:04 (ссылка)
Я же не говорю, что Гайдар в одиночку занимался убийством советской экономики. Но роль он сыграл важную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не смущает...
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 03:30 (ссылка)
В качестве главного редактора журнала "Коммунист", надо полагать? :)) То есть прям вот так - журналом и прихлопнул, как назойливую муху? Бывает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не смущает...
[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 03:44 (ссылка)
Свою роль он сыграл уже, так сказать, в "Антикоммунисте".

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-28 02:20 (ссылка)
Советская экономика была одной из мощнейших в мире, и имела колоссальный запас устойчивости
---
экономика, которая на пртяжении десятилетий не может обеспечить население достаточным количеством штанов,продовольствия и услуг, вообще жить не имеет права.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 03:06 (ссылка)
Полагаю, что заточенная под тяжелую промышленность советская экономика легко и сравнительно безболезненно могла быть переведена на мирные рельсы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-28 03:12 (ссылка)
Полагаю, что заточенная под тяжелую промышленность советская экономика легко и сравнительно безболезненно могла быть переведена на мирные рельсы.
---
ссср, выходит, все годы был в состянии войны?

ПС

в ссср за все годы в открытой печати не вашло НИ одного исследования о жизни населения в крупных городах, оккупированных немцами во время войны.

может, причиной было то, что жить там было несравненно легче на территории, остовавашейся под большевицким управлением??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 03:32 (ссылка)
Да, так оно и есть. "Мирное время" в СССР было либо предвоенным, либо послевоенным.
Да и насчет немцев соглашусь - уверен, что так оно и было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 03:35 (ссылка)
А в других странах - тоже так было? Или "предвоенное", или "послевоенное"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НАТАН ЗОРГЕ
[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 03:45 (ссылка)
Нет, в этом мы были впереди планеты всей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sapojnik@lj
2008-04-28 03:28 (ссылка)
На какие еще "мирные рельсы"??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 03:43 (ссылка)
Производить штаны и еду вместо танков и подлодок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-28 04:21 (ссылка)
Чего ж так и не перешла за 40 послевоенных лет, если это так "легко"? Из вредности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 04:26 (ссылка)
Из принципиальных соображений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-28 04:37 (ссылка)
Это обычное оправдание импотенции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 04:38 (ссылка)
Столь же, если не более, обычным является обратное обвинение: "не хочешь? значит, импотент".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-28 04:42 (ссылка)
Да, и как правило оно недалеко от истины :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 04:46 (ссылка)
Да, Вы заядлый спорщик :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2008-04-28 04:48 (ссылка)
Так, Сапожник, в очередной раз прилагаем Ваше собственное рассуждение к Вашей же особе:))
Вы не хотите Лахову или Вербицкую? Кто Вы тогда?:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2008-04-28 04:32 (ссылка)
Если представить себе эту картину - замену производства подлодок на производство штанов на Северодвинском судостроительном заводе, то можно офигеть сразу:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 04:36 (ссылка)
Не нужно понимать все так буквально :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2008-04-28 04:42 (ссылка)
Как написали, так и понимается. Если бы Вы сказали, "производство гражданских самолетов вместо военных на тех же самых авиационных заводах", тогда можно было о чем-то говорить. А так дилемма "штаны - танки" липовая и ничего толком не объясняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 04:48 (ссылка)
Ну конечно, мне следовало описать, для ясности, всю схему перевода промышленности.
На самом же деле все сводится к одному простому вопросу: на что тратить деньги?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-28 04:52 (ссылка)
Вопрос неверный. Основной вопрос - где взять деньги? (не надо благоглупостей типа "государство само печатает деньги")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 05:02 (ссылка)
Если есть деньги на производство избыточного количества танков, то почему не потратить часть этих денег на производство штанов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Конверсия
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 05:08 (ссылка)
"Конверсия" - слышали такое слово? На нем в свое время сломал шею Горбачев. А ведь она была провозглашена в одном ряду с "Перестройкой" и "Ускорением" - то есть в числе важнейших приоритетов госполитики!

Увы! Оказалось, что "переконвертировать" заводы по производству танков в заводы по производству штанов НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Соввласть на этом надорвалась, хотя и понимала прекрасно, что для нее это - вопрсо жизни и смерти. Жаль, Вас там не было; Вы бы, понятно, как два пальца об асфальт...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конверсия
[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 05:15 (ссылка)
Разумеется, решить эту проблему можно было только по-гайдаровски: зарплату рабочим не платить, завод закрыть и позволить разворовать все имущество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конверсия
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 05:39 (ссылка)
Видели когда-нибудь кадры Великой Депрессии в Штатах? Не поверите - была та же картина: рабочим - шиш, пустые заброшенные цеха, какие-то темные личности что-то откуда-то отвинчивают...

Это - при банкротстве одного ЧАСТНОГО завода; а в нашем случае разом обанкротилась огромная страна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конверсия
[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 05:48 (ссылка)
Точнее было бы сказать, что ее обанкротили. Знаете, в уголовном кодексе есть такая статья "преднамеренное банкротство". Именно это и произошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конверсия
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 05:54 (ссылка)
Когда экономическому субъекту нечем платить по обязательствам, срок которым подошел, он обычно признается банкротом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конверсия
[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 06:02 (ссылка)
По каким же обязательствам, простите, не смог платить СССР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Конверсия
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 06:10 (ссылка)
По всем, если коротко. То есть не смог обслуживать ни огромный внешний, ни еще более потрясающий внутренний долг.

(Ответить) (Уровень выше)

НАТАН ЗОРГЕ
(Анонимно)
2008-04-28 05:58 (ссылка)
Точнее было бы сказать, что ее обанкротили. Знаете, в уголовном кодексе есть такая статья "преднамеренное банкротство". Именно это и произошло.
---
ссср всю свою историю находился в кризисе и на грани банкротства. примерно в 1978 г. кризис стал необратимым. а там хоть ускоряйся, хоть перестраивайся...

ПС
гайдар с ельцыным, это совецкие коммуннистические аппаратчики, которые не ссср спасали, а номенклатурный режим, что им тогда и удалось. хе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2008-04-28 04:53 (ссылка)
Денег как раз в советское время вкладывалось море. Но отдача от этих вложений была крайне низкой. Что толку было вкладывать, например, в подмосковное сельское хозяйство, если туда пригоняли работать студентов, инженеров и мнсов, у которых мотив был единственный - как бы поскорей отделаться и пойти на речку купаться. А ВПК отнюдь не был главной причиной краха советской экономики, точнее даже, совсем не был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2008-04-28 04:55 (ссылка)
Причина краха всех социалистических экономик одна - отсутствие заинтересованности в результатах труда. Об этом, кстати, еще Томас Мор предупреждал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 06:48 (ссылка)
А почему бы, собственно, и не заинтересовать? "От каждого по способностям, каждому по потребностям".
В Китае, судя по всему, это социализьму не противоречит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Детская наивность
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 08:15 (ссылка)
Вы уж совсем не в теме, бедняга! "От каждого по способностям, каждому по потребностям" - это, брат, только при коммунизме бывает!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Детская наивность
[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 15:30 (ссылка)
Да это неважно в данном контексте, по потребностям или по труду. Я-то говорил о другом совсем.
Впрочем, для Вас это не имеет значения - Вы привязались к неточной цитате, т.к. спорите ради спора. Мне это неинтересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Детская наивность
[info]sapojnik@lj
2008-04-28 16:48 (ссылка)
"Кто ясно мыслит - ясно излагает".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 06:51 (ссылка)
Да в том-то и дело. Что, в СССР нельзя было построить фабрики по производству нормальной одежды?
Или в крупнейшей стране мира нельзя было решить "продовольственную проблему"? На мой взгляд, единственной проблемой с продовольствием в СССР было создание продовольственной проблемы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2008-04-28 02:43 (ссылка)
На самом деле, и истерико-катастрофический подход к нынешней ситуации, и идеализация прошлого одинаково далеки от действительности. Не мог лично один Гайдар за год своего премьерства уничтожить всю советскую экономику, у которой были огромные проблемы и задолго до него - см. статьи Н.П. Шмелева. К сожалению, последнего никто не стал слушать в свое время, и произошло то, что произошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_dn_d198@lj
2008-04-28 03:06 (ссылка)
Гайдар - это лишь звено в цепи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]demset@lj
2008-04-28 03:20 (ссылка)
Каждый из нас - звено в цепи.

(Ответить) (Уровень выше)