tapirr

http://inopressa.ru/article/16Apr2009/times/mythes.html

от sivilka@lj via cotya@lj



Мальчик:
- Ну, хорошо. Разделись мы, я - на тебе. И как долго ждать, пока наступит эта штука, оргазм?

Девочка:
- Понятия не имею. Но, кажется, я понимаю, почему у мамочки все время болит голова...


Великолепно, смеялсо :D
Это в копилку материалов Детям о сексе

Марина Бычкова. Скульптура - не о насилии, а - о любви.


Вот как:

http://muha-elka.livejournal.com/984771.html

Я ещё никогда не видел 40 (сорок) страниц комментариев.

А всё потому, что тема - насилие над женщинами.

"У меня в 18 лет не было ни малейшего представления о том КАК ОНО БЫВАЕТ на самом деле. Я росла в среде поэтов, музыкантов и докторов наук, а не в среде тупого бычья. Когда я вывалилась из родительского гнезда, в моей системе координат не было таких понятий как "насилие", "секс", "жестокость", "ложь и хитрость", "маньяк", "вспороть ножом", "раздвигай ноги или въебу", "Я тя хачу, малая" и т.д.

Лет в 20 я все поняла и перестала знакомиться с мальчиками, ездить в гости.
Я обзавелась отверткой и в любой момент готова продырявить шкуру любого, кто подойдет ко мне ночью.
Я не магнит для уродов. Никогда не ношу вызывающее мини и не веду себя развязано даже с алкоголем в крови. Я не снимаю с себя ответственности за некоторые случаи (провинциальная наивность, а в некоторых случая откровенна тупость в поведении). Но и ответственность с тех, кто живет по принципу "пришла в гости-раздвигай ноги" я тоже не снимаю."

Что меня больше всего поразило в  цитате, которую я привожу? Что слово "секс" стоит в одном ряду со словами  "насилие", "жестокость", "ложь и хитрость", "маньяк", "вспороть ножом"..

Я-то всё более прихожу к выводу, что секс и любовь - это не "вещи  связанные", а просто-напросто синонимы.
(Речь, конечно, о любви-эрос, остальные 3 греческих понятия о другом)
Но, очевидно, для человека, который подвергся насилию, это так никогда уже не будет.

И пусть автор поста и говорит: "Это пост не о том, что мужики козлы. Мужики в большей своей массе прекрасны". (Добавляя: "Это пост о насилии. Женщины, кстати, не меньшие козлы.")

Но само слово-то "секс" (т.е. пол, но точнее -  взаимоотношения между полами) безнадёжно испорчено. А, вернее, не слово, а в самих отношениях поселяется роковое и страшное неблагополучие..

Jean-Auguste-Dominique_Ingres La primavera, 1856, Musée d'Orsay

Этой половозрелой девушке на картине Энгра, полагаю, лет 16.

Интресно, скоро ли в США можно будет сесть в тюрьму за хранение таких изображений на компьютере?

То, что там происходит - это безумие, безумие и безумие.

Подробно читать здесь

Ещё:

"История в духе Кафки или Оруэлла: в Огайо арестована и обвинена в изготовлении детской порнографии 15-летняя девочка, сфотографировавшая себя голой и пославшая фотки по мобильнику паре одноклассников. Этот случай — не курьез, и происходит подобное далеко не впервые.
То, что американские законы о борьбе с детской порнографией смело шагнули вперед, оставив позади все мыслимые пределы здравого смысла, говорят многие и давно. Как всегда, America first, но и другие западные страны стараются не отставать. В Нидерландах (!) вас могут посадить в тюрьму даже не за фото с «детским порно», а просто за картинки-аниме с изображением «детоподобных объектов».
Чего здесь больше — гипертрофированной до абсурда заботы о детях, или сексофобии, замешанной на религиозном фундаментализме и стремлении к контролированию личности — сказать не всегда легко. Но, так или иначе, демонизированная фигура «педофила» стала, похоже, удобным жупелом для канализирования объявленной вне закона нутряной ксенофобии обывателя.
Антон Переверзев"

Хорошо высказался вот этот комментатор:

"Раз в 15 лет человек считается уже достаточно дееспособным, чтобы нести уголовную ответственность, то и чтобы дарить свой эротический фотопортрет кому захочет, он тем более достаточно дееспособен."

Юридическое безумие  тут заключается в том, что путём несложной шулерской махинации к изнасилованию приравнивается даже добровольный секс, а к сексу приравнивают всего лишь просмотр изображений.

На этом основании издеваются над людьми, не наносящих никакого ущерба обществу (напомним, что задача права - закона - в отличии от этики в том, что бы пресекать то, что наносит вред обществу, а не является предосудительным с точки зрения морали.

Более того - такие вещи как раз ведь сублимируют в виртуальную сферу то, что могло бы (но далеко не обязательно) представлять опасность.

А по такой логике надо наказывать за просмотр боевиков - там убивают,  взрывают, стреляют в полицейских... А кто сделал это мысленно, может ведь сделать и натурально. Да?


UPD: Если, что, я считаю, что педофилия должна караться не так, как в Эреф ("такие преступления наказываются Уголовным кодексом РФ лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет"), а пожизненным. Вот только педофилией являются любые ccотв. действия в отношении детей, а не секс по обоюдному согласию со зрелыми ю. или д., и тем более не просмотр картинок Ж.Д.Энгра.

UPD2: Вся эта юридическая и правоприменительная история исходит из "благих намерений". Слишком часто в истории секс был недобровольным. И это страшное зло. И "несовершеннолетнии" страдали от этого всегда (брак по решению родителей - это чудовищно).

Но то, что происходит сейчас... Вместо надзора за недопустимостью любого принуждения к сексу или к браку, кинулись ловить "ведьм". Вместе с водой (насилием над ребёнком), они выплёскивают и самого ребёнка...

Запись одного из моих френдов (подзамочная, поэтому даю без ссылки):

"C удивлением узнал, что опрошенные журналом Neon (в возрасте от 18 до 35 лет) занимаются сексом в среднем лишь 9 раз в месяц.

Газета Welt не ставила возрастной планки и выявила 8 раз в месяц.

Menshealth пишет о 3,6 раза в неделю по Германии (т.е. через день - tapirr). Это самая высокая оценка, но и она повергает меня в шок. До сих пор я был уверен, что всем здоровым людям в день требуется, как минимум, два литра воды и два оргазма.

Неужели я так далек от народа?"

***

Конечно, там в комментах  обсуждение делает такую излучину, что, мол,

-да, начнём с того, что далеко не все люди имеют партнёра. следовательно, они вряд ли будут заниматься сексом ежедневно. отсюда и статистика.

-не вижу логики. наличие партнера, имхо, ухудшает статистику ;)


***

Уточнение правильное. Т.е. тут следует разделять. Как в том тосте: "что б наши потребности совпадали с нашими возможностями". 
Мне-то тоже пару раз в день нужны.
Но если есть подходящий партнёр: почему бы им и не совпасть (потр. и возм.)?..


***

А чегой-то мы 2 литра воды не обсуждаем?

Осторожно, эротика!

Про заметку Радуловой

Про подростковую беременность

Про ранние аборты

Про сексуальное просвещение

Здесь

Там уже и камент оставили:

http://lj.rossia.org/users/tapir/1444960.html?thread=12347488#t12347488

слово "аборт" при постановке этой проблемы не может даже упоминаться."

Как раз таки наоборот, аборт это "убийство" одного недочеловека, но спасение как минимум 2их, несостоявшейся мамы и папы. Я уж молчу про "бабушек" и "дедушек". А оставлять ненужного ребёнка это преступление и против него и против его родителей.


Я:

Хорошо, что Вы употребили именно слово "недочеловек". Это сразу ставит весь Ваш дискурс в правильный контекст (понятно, какой?).

Именно там одних людей можно было уничтожать со спокойной совестью, поскольку они были объявлены "недочеловеками".

На самом же деле, биология нам явно говорит, что человек - это человек, и никаких "недо - " тут не бывает.

А вот от чего спасть папу и маму Вы собираетесь - я не понимаю. От проблем, материальных, социальных и психологических? Не думаю, что убийство собственного ребёнка является способом решения проблем. Скорее, их усугублением.

А все аргументы, подобные "оставлять ненужного ребёнка это преступление и против него и против его родителей" я всегда предлагаю вывернуть наизнанку, что б показать их абсурдность:

"оставлять в живых НЕНУЖНЫХ ПРЕСТАРЕЛЫХ родителей - это преступление против них самих и их молодых, полных сил детей".

Вот, в "Легенде о Нараяме" этот вопрос правильно решался, правда?

Несчастная любось в 13 лет:

http://tambov.livejournal.com/209473.html

от garfield_s@lj

Кроме детей до 16

http://www.gzt.ru/health/2008/04/24/063033.html

Статья перекликается с этим:

http://tapirr.livejournal.com/1432160.html

http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=752

Вах, какая хорошая статья.

Правильнот всё сформулировано. Множество современных как гламурных и так и пригламуренных  (т.е. люмпен) молодых обывателей  совсем не понимают, что такое семья.

Есть и такие персонажи, которые с каждым половым партнёром брак заключают (уже в советские времена этот маразм появился).

А семья - это имеенно то. Что у Пищиковой написано.

JUAN DE FLANDES
The Marriage Feast at Cana
1500
Oil on wood, 20 x 15 cm
Metropolitan Museum of Art, New York

Добавляю, как толкование к этому отрывку.

Марк, глава 10

2 И вот пришли к Иисусу фарисеи и задали вопрос, желая испытать Его:

– Может ли по Закону мужчина развестись с женой?

3 – А что вам заповедал Моисей? – спросил Иисус.

( далее )

steba@lj   здесь пишет:

1. Иисус начинает не с обсуждения развода, а с замысла Бога о людях. Возвращаясь к первым двум главам Бытия. Для Него - как для иудеев или Павла - будут двое плотью единою больше, чем просто метафора или образ союза. А нечто реальное.

Кость от кости моей и плоть от плоти - что говорит Адам о Еве - в Библии говорится про кровных родственников. Если у меня есть сестра или отец - они навсегда сестра и отец, неважно, как они себя ведут и т.д. Так что быть супругами - это не юридический статус (и тогда его можно изменить), а что-то более "кровное" и плотяное.

2. А сейчас скажу нечто, что покажется бредом и в современной культуре, и благочестивому христианину. Что же делает двоих "одной плотью"? Не "любовь" и сопутствующие переживания - изобретение сравнительно новое, а почти всегда люди вступали в брак, не зная друг друга. И не договор общества или бумажка. И даже не обряд венчания (которого в Церкви сначала не было). А постель.

Я понимаю, это многих шокирует, но вспомните (проходили) Павла в 1 Кор 6:16. Его аргументация (почему не следует ходить к проституткам) кажется совершенно безумной: ты с ней переспал - ты стал с ней "одна плоть".

3. Брак: признать это и жить в завете, который отражает завет с Богом. Только такие отношения соответствуют изначальному замыслу о влечении мужчины и женщины друг ко другу, которое - да - от Бога.

***

Боюсь, наше восприятие сексуальности сильно испорчено с двух сторон. Вау, даже просто писать об этом сложно!

С одной стороны, современная культура властно говорит: секс - личное дело каждого, и чем его больше, тем лучше. Иначе ты ненормальный и ханжа, ты не свободный человек.

Но есть и другая сторона: христиане, которые говорят: "Это мерзость, ну в лучшем случае компромисс со злом ради размножения и чтобы ты не выкинул чего похуже. Но настоящие христиане выше этого".

Похоже, две эти группы людей просто друг друга порождают. В Интернете можно найти мегабайты споров на тему (где антисексуальные мнения подкреплены весьма авторитетными цитатами из Отцов), но я говорю, что думаю - и что, уверен, говорится в Новом Завете.

Итак, мы можем испытывать давление "внешних" людей, которые нам говорят: "Вы ханжи и боитесь сексуальности, потому что презираете тело и презираете свободу человека". Тут стоит разобраться.

Церковь строга к сексуальности не потому, что ее презирает, а именно потому что относится к ней слишком всерьез. Настолько всерьез, что подобное и не снилось сторонникам "свободной любви".

Сексуальность священна - это замысел Божий о человеке.

( далее )

( Изображения: Босх, Дуччо, Мартен де Вос , герард Давид и Giusto de' Menabuoi )