|
|
Sun, Apr. 19th, 2009, 05:18 pm
Пасха: причащаться без исповеди!
А вот теперь - внимание: священник Федор Людоговский ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) ludenhoff@lj пишетПодарок - от Патриарха: московскому духовенству велено причащать народ на Пасху без исповеди. Радостно и за народ, затюканный перманентным "покаянным чувством", который наконец не должен портить себе праздник Воскресения Христова мелочным перечислением повседневных грехов. И мне хорошо - можно служить, не нервничая по поводу того, что не успеваешь накрывать людей епитрахилью.Вот это настоящий подарок! Уж не начало ли это литургического возрождения? Очень бы хотелось, дай Бог сил и мужества нашему Патриарху. Дело тут вот в чём: в Православии Причащение и Покаяние - это два совершенно различных таинства. И они совершенно не связаны друг с другом (за исключением случаев, когда человек воссоединяется с Церковью после разделения с Ней). То, что в литургической практике на территории России причащение не совершается обычно без исповеди - это исторический казус, который очень мешает. Он профанирует таинство Покаяния, и чинит барьеры и препоны для желающих приобщиться. Подробнее об этом пишет Шмеман
(Только хотелось бы уточнить: только в ПЕРВЫЙ день Пасхи благословил Святейший, или на всю неделю? Потому что Пасха, в отличие от других праздников, продолжается не 1 день, а все семь, и все семь - такая же Пасха. А то недалёкие священники на Светлой седмице подчас не дают людям причаститься, потому что они, мол, не постились - а как же поститься на Пасху?! Это ещё одна нелепость, которую, дай Бог, Патриарх изменит)
Sun, Apr. 19th, 2009, 07:29 am
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) ekaterinne@lj
В Томске сделали ряд оговорок - причащаться может тот, кто постился и в пост хоть раз исповедовался :))
Sun, Apr. 19th, 2009, 07:42 am
tapirr@lj
Логично. Потому что, кто этого не делал, скорее всего - вообще нецерковный человек, и его вообще не следует причащать. Sun, Apr. 19th, 2009, 07:31 am
luybu@lj
Году в 1980 был в Казанском Соборе в Ленинграде на Пасху, Батюшка причещал без Покаяния. Самодеятельность наверное, в Алтаре стоял, там только свои были Sun, Apr. 19th, 2009, 07:43 am
tapirr@lj
Ну, что значит самодеятельность? Священник сам должен решать такие вопросы (исходя из православного вероучения) Sun, Apr. 19th, 2009, 08:39 am
alena_esn@lj
... как бы сказать... РПЦ подчинения церкви порой так отвращают от себя... Так со мной в Милане было. Когда только туда переехала. Сходила сначала пару раз в греческую церковь. Хорошо, атмосфера чудесная, но необычно несколько. Я до того в Париже жила, и в церковь ходила "русскую зарубежную". Попыталась и тут приобщиться к настоящей "русской". Нашла. Московского Патриархата. Кажется. Прихожу с детьми. Им тогда 2, 5 и 6 было. Подходим к причастию. Священник (не знаю я их точных званий, но не главный в этой церкви) меня сразу и безоговорочно отстраняет (мол на исповедь надо было накануне приходить, неделю до того поститься и вообще какие-то подвиги совершать), потом на детей набросился: - А они утром ели? - Ели. Но им ещё семи лет нет. - Это всё равно. - ??? Но ведь до 7 лет... - Нет. Я их не буду причащать. Вот моему сыну только полгода, но я и ему до причастия есть ничего не даю! Ясно. Вот это от великой Любви к Христу! пусть младенец изойдет ором и судорогами голода, зато причастие примет лучше чем правильно! Больше я к той церкви, понятно, и близко не подошла. Хотя "старший" батюшка, заметив затор в причастии у младшего коллеги, всё-таки детей причастил. А я и не стала проситься. Жаль только, без кофе полдня прострадала. Плохо я утро без кофе переношу... Особенно когда довольно далеко машину рулить... Вот и всё "религиозное" чувство после службы... И ещё вот заметила: в самых "строгих" церквях атмосфера злобности внутри, средь народа. Каждый только и следит, чтоб всё "правильно" было. Платки, юбки, рукава. А те церкви, где отсутствие платка не является первейшим смертным грехом - радостно! Странно ведь. Люди приходят в церковь ради Любви. А всё остальное, по мне, не важно. Язычество, в некотором смысле. Подмена сути протоколом. Я может быть как раз сама язычница. Но вот мне кажется, что кофе утром тоже не помеха причастию. Что гораздо хуже Богу будет, если я без кофе машиной куда не туда заеду, с детьми. И долгий пост без молочных продуктов и мяса для детей - тоже вредно. Неужели Богу надо, чтоб растущие организмы вырастали больными? ОК, не совсем больными, но кому и зачем нужен такой дисбаланс? Я давно хочу об этом компетентных людей спросить. Или я совсем церкви недостойна? "Важно не что в уста, а что из уст". Для меня пост - это не перечень запрещенных продуктов, но любое преодоление любых соблазнов. Мне вот лично всё равно, я так давно себя всяких продуктов лишаю (толстых), что добавить туда ещё что-то - для меня не подвиг никакой. Зато имеются некоторые иные вещи, от которых мне отказаться куда как сложней. Во время поста от них и отказываюсь. А детей на пост совсем "не сажаю". Зато в субботу перед Пасхой они вот сами вызвались ничего не есть. По крайней мере всю вторую половину дня. А другие иные барышни "садятся" на строгий пост, с уточнением потерянных килограммов. И реально уверены, что это имеет отношение к Церкви. Прошу прощения, что так долго. Наболело. Sun, Apr. 19th, 2009, 09:49 am
tapirr@lj
Я согласен С КАЖДЫМ СЛОВОМ. :) Кроме этого: ===Я может быть как раз сама язычница=== Никакая Вы не язычница, а христианка. А вот что б таких "жрецов", как тот поп окоротиьть - и нужны умные и духовные иерархи, которые им укажут - что и как. Sun, Apr. 19th, 2009, 09:51 am
tapirr@lj: И ещё
----Нет. Я их не буду причащать. Вот моему сыну только полгода, но я и ему до причастия есть ничего не даю! Ясно. Вот это от великой Любви к Христу!----- Нет! Это не от великой любви к Христу! Это от любви к "правилу", канону, обряду, традиции, уставу и т.п. Такие традиционалисты и противостоят Христу. О них и говорит Сам Христос: Отцеживаете комара и лицемерно долго молитесь. Sun, Apr. 19th, 2009, 09:53 am
alena_esn@lj: Re: И ещё
ну да, забыла кавычки поставить. А Вам спасибо огромное! Mon, Apr. 20th, 2009, 02:43 am
bobi4ka@lj
У Вас хороший пост. Я вообще не понимаю необходимости поста перед Причастием. Христос на этот счет ничего не говорил. Любят ссылаться на Предание, но ведь Предание должно проверяться Писанием. Апостол Павел говорит о том, что причащаться надо достойно, я думаю, что пост - это желательно, даже сверхжелательно, но так ли уж обязательно? Тем более почему в православии причастие связано с исповедью непосредственно? Опять-таки на этот счет в Писании ничего нет. А раскаяться в грехах человек может и без исповеди, по сути. Sun, Apr. 19th, 2009, 10:32 am
avk_72@lj
А у римокатоликов по идее вроде как тоже должны эти таинства различаться? Но там ни как не подойдешь к причастию без иповеди. Sun, Apr. 19th, 2009, 02:38 pm
novitsky@lj
*****Но там ни как не подойдешь к причастию без иповеди***** ?????????..... На протяжении пяти лет окормляюсь в римо-католической Церкви. Исповедь и Причастие здесь между собой напрямую не связаны. Единственное: священник может напомнить, что если человек давно не исполведовался - то от Причастия нужно воздержаться и прийти на исповедь. "Давнео" - это 2-3 месяца. Священники в нашей общине - поляки, поэтому строгие: побуждают нас исповедоваться ежемесячно. При этом Причастие, разумеется - на каждой литургии: минимум раз в неделю. Насколько я знаю, в католических приходах западноевропейских стран требования ещё мягче. Sun, Apr. 19th, 2009, 02:41 pm
tapirr@lj
Да, френд Новицкий всё верно сказал. Таинства независимы друг от друга у католиков. Sun, Apr. 19th, 2009, 03:39 pm
alena_esn@lj
Несколько раз случилось быть в католическом храме во Франции на воскресной службе. Поскольку облатку в рот и мне, и детям, и мужу, и бабушке клали в рот без разбора - никаких специальных предварительных ни действий, ни помыслов с нашей стороны не требовалось. А уж насколько мы сами были того достойны - Богу судить. Sun, Apr. 19th, 2009, 02:47 pm
novitsky@lj
Замечательная новость! Помещу у себя. Sun, Apr. 19th, 2009, 06:16 pm
dziki_dzik@lj
V 2 chasa nochi pokajalsja, v 3.15 nochi prichastilsja, v 3.30 nochi el burger, v 5 utra priehal domoj :) Mon, Apr. 20th, 2009, 01:19 am
alla2008@lj
Вопрос о причастии без покаяния - очень спорный Mon, Apr. 20th, 2009, 04:26 am
orleanz@lj
да-да, а так же спорный вопрос о том, христиане ли вообще греки и прочие нерусские православные, у которых можно причащаться без исповеди.
:).. сурово... но логично выходит...
Почему?? |