tiphareth: основы национального бытия

Настроение:	sick
Музыка:	Acid Mothers Temple and The Melting Paraiso UFO -- The Penultimate Galactic Bordello Also The World You Made
Entry tags:	politics

основы национального бытия
Ну и до кучи, по русофобии
(к тезисам о национальном освобождении, [ 1 | 2 ] )

Русофобию лучше всего определил Шафаревич
в одноименной книге, и доказал, что русская
интеллигенция, а особенно евреи - класс
целиком русофобский (сознает она это,
или нет, дело десятое). Для него, русофобия
была инстинктивным неприятием самих основ
русского бытия.

Для политических целей, полезно такое
определение, в общем идентичное определению
Шафаревича.

"Русофобия" это нелюбовь к
"уникальному выбору русской цивилизации"
и самой этой цивилизации; то есть неприятие
византийщины, православия и имперского
патриотизма в широком спектре от сталинизма
и до фофудьи.

Нелюбовь, в общем, вполне основательная,
потому что эта "уникальная цивилизация" - банкрот
по всем статьям. То есть еще года 3-4 назад
могло казаться, что проблемы в России происходят
от русофобии, от отказа ЕБН и его сторонников "демократов"
от основ национального бытия. Путин существенно
приблизился к основам национального бытия
(и это признают все исконники, от нашистов до
антипутинцев, и даже главный эксперт по основам,
Дугин, признает). Но проблемы России (коррупция,
невежество, бюрократизм, чиновное хамство
и ментовский беспредел) от этого только усугубились.

Беда России -- в сложившейся культуре
управления, которая не дает вздохнуть
ни богатому, ни бедному, ни русскому, ни нерусскому.
Называется "четвертая этическая система". Сейчас
"четвертая этическая система" только кусает,
лает и нехорошо пахнет; но при дальнейшем
возвращении к основам национального бытия,
она начнет неиллюзорно жрать людей, пачками.

И главная проблема - не в "элите" и не в "оккупации"
и не в "вашингтонском консенсусе" (хотя эти
вещи реально есть и реально отвратительны).
Главное проблема - "основы национального
бытия" оказались гнилыми целиком. Их надо
отправить на свалку. Целиком.

А это и называется "русофобия".

Привет

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	kouzdra 2008-09-20 19:40 (ссылка)
	С учетом того, что большинство "исконников" - тоже вполне интеллигенция ("мозг нации", да) - тезис о русофобской сущности intelligentsia, imho несколько преувеличен. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	leise_stimme 2008-09-20 19:45 (ссылка)
	Русофобами называют людей, желающих поражения этому государству. Термин не связан с национальностями вообще никак. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	akater 2008-09-20 19:49 (ссылка)
	> Русофобами называют людей, желающих поражения этому государству. Тогда уж «рософобами». (Ответить) (Уровень выше)

	akater 2008-09-20 19:50 (ссылка)
	Или «россофобами». (Ответить) (Уровень выше)

kouzdra
2008-09-20 19:50 (ссылка)

Так о том и речь, что "мозг нации" не только не желает поражения своему государству, но даже, напротив, настроен ультрапатриотично. По поводу чего Владимир Ильич собственно свое знаменитое словцо и отпустил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	leise_stimme 2008-09-20 20:00 (ссылка)
	Рак мозга? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2008-09-20 20:11 (ссылка)

Скорее - сущность - пожалуй приведу цытату целиком: "Интеллектуальные силы рабочих и крестьян, растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно".

Замечу, что конкретно речь шла о впавшем в оборончество Короленко :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-09-20 20:16 (ссылка)

ну, а в целом как раз именно интеллигенция
добилась свержения царизма и установления власти
большевиков
чем свою русофобскую сущность проявила вполне
короленко, конечно, оборонствовал, но и царя
защищать не стал, а сотни других интеллигентов
(от Милюкова до Керенского) разжигали и подрывали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leise_stimme
2008-09-20 20:35 (ссылка)

Трагедия февральской революции в том, что интеллигенция, ненавидя царизм и презирая его методы, не нашла способа по другому управлять этой страной. Отсюда все сопли временного правительства. А потом та же интеллигенция дружно помогала Сталину возрождать империю. Потому что он возрождал Россию. Прив был Ильич, однако.

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2008-09-20 20:06 (ссылка)

А вот и нет. Если считать адекватным срезом
intelligentsia 57-ю школу (Шафаревич считал),
там таких просто не было. Исконники были с гуманитарным
образованием, городские в первом поколении и сильно пьющие.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2008-09-20 20:16 (ссылка)

пятисемиты (равно как и моя школа) конечно не может рассматриваться как представительный срез: именно потому, что классовая суть intelligentsia - интеллектальная обслуга правящего класса. И вот тут и есть принципиальная разница между научно-технической и. и гуманитарной - если первой правящий класс деньги платит за науку и всякие хитрожопые технические девайсы (что требует независимости мышления), то гуманитарной в очень значительной части (за вычетом разного рода востоковедов в штатском, у которых патриотизм весьма своеобразный) - именно за воспевание успехов великого Славы Кпсс/Ельцина/Путина (ну и за поиск и очернение их врагов). Соотвественно - в отсутствие этой компоненты срез получается непредставительный. А в 57 есть явное отклонение в сторону ИТР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2008-09-20 20:22 (ссылка)

>классовая суть intelligentsia - интеллектальная
>обслуга правящего класса

Авотнихуя. Intelligentsia это уникальный для России
социальный феномен. Исайя Берлин насчет этого высказал
исчерпывающе

"Интеллигенция” — русское
слово, оно придумано в XIХ веке и обрело с тех пор общемировое значение.
Сам же феномен со всеми его историческими, в полном смысле слова — рево-
люционными, последствиями, по-моему, представляет собой наиболее значи-
тельный и ни с чьим другим не сравнимый вклад России в социальную дина-
мику. Не следует путать интеллигенцию с интеллектуалами. Принадлежащие
к первой считают, что связаны не просто интересами или идеями; они видят
себя посвящёнными в некий орден, как бы пастырями в миру, назначенными
нести особое понимание жизни, своего рода новое евангелие.

"История свободы", Исайя Берлин.

Обслуга она конечно всегда за власть, но обслуга
это одно, а intelligentsia [в смысле этого определения]
- совершенно иное, принципиально, и насквозь проникнутое
русофобией (по Шафаревичу)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kouzdra 2008-09-20 20:37 (ссылка)
	Надо сказать, что оруэлловский портрет английской левой intelligentsia очень похож. Так что насчет уникальности не уверен :) (Ответить) (Уровень выше)

	nasralla.livejournal.com 2008-09-21 02:08 (ссылка)
	А Хомские, Муры - разве не интеллигенция? Бобби Фишер покойный. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2008-09-20 20:32 (ссылка)
	>если первой правящий класс деньги платит за науку и всякие хитрожопые технические девайсы T.e. ona uchavstvuet v proizvodstve, aga, i imeet tam chetko oboznachennuyu sobstvennuyu nishu. "Obsluga", da. Tri raza ha-ha. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kouzdra 2008-09-20 20:34 (ссылка)
	Обслуга, конечно, - кому производство-то принадлежит? Не говоря уж о Бонбе и прочих Минитменах. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2008-09-20 20:44 (ссылка)
	Proletariatu voobshche nihuya ne prinadlezhit, i chto? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2008-09-20 21:30 (ссылка)

Да ничего собственно - у пролетариев "любовь к доброму барину" тоже явление распространенное, а уж у особо приближенных к телу - лакейство вообще фирменная черта. Просто лучше без иллюзий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2008-09-20 22:22 (ссылка)

Ty govorish':

>классовая суть intelligentsia - интеллектальная обслуга правящего класса.

Teper' okazyvaetsya, chto klassovaya sut' proletariata rovno takaya zhe. T.e. est' tol'ko "pravyashchij klass" i ego ne imeyushchaya sobstvennosti obsluga. Nu ok, fair enough. No kakoj togda smysl voobshche upotreblyat' slovo "klass"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kouzdra
2008-09-21 16:55 (ссылка)

Интеллигенция строго говоря не класс, а прослойка. Отличается в числе прочего крайне низкой способностью к солидарным действиям. Не в последнюю очередь потому что товар штучный и покупается властями не оптом, а в розницу.

Товарищ тут в комменте верно разницу подметил -
http://luybu.livejournal.com/288771.html?thread=6187779
толпа интеллигентов это культурно и безобидно, толпа пролетариев - бывает довольно страшно.

(Ответить) (Уровень выше)

	может, наоборот? nasralla.livejournal.com 2008-09-21 02:14 (ссылка)
	Воспеватели славы были в первых рядах за перестройку и ускорение. А технари пополнили собой ряды КПРФ. Хотя Проханов был воспевателем, но он, похоже, там один такой остался. (Ответить) (Уровень выше)

	oblomov_jerusal 2008-09-20 22:21 (ссылка)
	А Холмогоров? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2008-09-20 22:37 (ссылка)
	Гумкласс (Ответить) (Уровень выше)

	taki_net 2008-09-21 01:32 (ссылка)
	В 57 с начала 1990-х есть гуманитарный класс. Разные и классы, и тем более люди в них, но в среднем это ужос, летящий на крыльях Ночиъ. (Ответить) (Уровень выше)

	bigturtle 2008-09-21 21:50 (ссылка)
	> Исконники были с гуманитарным образованием, городские в первом поколении и > сильно пьющие. Далеко не все. Например, возьмите "Вече" - Осипов, Иванов. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -