Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2009-09-27 01:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:КооперативништяК - КРОВАВЫЙ НАВЕТ ГАНСА ЗИВЕРСА
Entry tags:bydlo

Образовательная стратификация
Из комментов выпало,
по образовательной стратификации.

Помимо классового неравенства, имеет место
образовательное. Соответствующие группы
коррелируют с классами, но лишь отчасти.

Быдлофобия - это не классовая ненависть,
а химически чистая ненависть одной
культурно-образовательной прослойки
к другой.

Это на самом деле пирамидка, в несколько уровней.
Нижний этаж быдло, без рефлексии,
и без культурных запросов, кроме водовки и телеящика.
Получив немного образования, быдло пускается в рефлексию
и становится небыдлом. Небыдло, в базовой
модификации, практически ничем от быдла не
отличается, но оно его его люто, бешено ненавидит.

Потому что у небыдла Культурные Запросы,
а у быдла одна водовка и зомбоящик и портрет
путипута на стене.

По моим ощущениям, процентов 80 соотечественников
это именно то самое небыдло, а быдла, химически чистого,
просто нет. То есть это такой жупел, психоаналитический
фантом, выдуманный небыдлом для сублимации его
собственного отвращения. Раньше может было, ну
и сейчас кое-где, но в качестве аберрации
в основном.

Этажом выше, повышение культурно-образовательного
статуса приводит, понятное дело, к тому, что гражданин
ненавидит небыдло, а к быдлу относится без классовых
предубеждений. Это интеллигенция.

Интересно, что большинство патриотических интеллигентов
пребывают в этой стадии, по факту испытывая лютую ненависть
и баттхерт в адрес небыдла, основной группы населения.
Граждане считают своим долгом и обязанностью разнообразно
нести культуру в массы; но ненавидят эти самые массы
за то, что они небыдло, продажные твари, не любят
нищебродов и зарабатывают вдесятеро против любого
подвижника интеллигента.

Следующий этаж - снобы, которые ненавидят
интеллигенцию и дрочат на треш и андерграунд. Граждане
иронически тащатся с Ласкового Мая и Радио Шансон и Кости
Беляева и группы Коловрат и прочего трешака; и коллекционируют
артефакты треш-культуры, типа шизофренических антисемитских
брошюрок. Собственно, "трэш" и есть народная культура,
в видении снобов и элитариев.

Это грубая схема, реально там все тоньше, а верхние этажи
гораздо сложнее и их много.

Но механизм стратификации везде один и тот же, человек
плюет адской слюней на предыдущую образовательную
ступеньку, и дико надрачивает на следующую. Кроме
верхней страты, где люди занимаются самозабвенно
постмодернистским дрочиловом на трешак.

При царе там было три этажа реально, немытые крестьяне,
недоученный смердяков ("очерки бурсы") и разночинцы
с дворянами. Высокая культура дико ненавидела
низовую за ее смердяковщину, а смердяков
ненавидел простых людей, потому что они грязные
и немытые некультурные и воняют и с детства
его обижали за то, что он такой умный.

Смердяковых было сравнительно немного, потому что
правительство дико заботилось о недопущении простонародья
к образованию. Сейчас их дохуя, потому что образование
всеобщее и бесплатное. При этом интеллигенты
жопу рвали за простой народ, и реально дофига
для народа делали, но приказчиков-охотнорядцев
(то есть тех же крестьян, немного дорвавшихся
до учебы) ненавидели и считали за смердяковых
и говно.

При советской власти пирамидка
приобрела много уровней в силу социальной
мобильности, но базовая структура - все те
же три уровня: быдло, небыдло и интеллигенты-народники.
То есть дико самоотверженные бессеребренники
учителя, например, и врачи-подвижники, их
дохуя в России до сих пор, с народническими идеалами.

В провинции реально только эти три этажа
и есть, по-моему.

А что до морали, мораль простая. Отталкивание
от низшей образовательной страты и стремление
в высшую это на самом деле благо, ибо стимулирует
культурный рост. То есть нам с вами журнал афиша,
к примеру, омерзителен, с коэльо и мураками; а для
провинциала это свет в окошке, и реально единственное
окно в большой мир. Культурно развитые граждане
ненавидят культурно неразвитых по той же причине,
по которой вылечившиеся наркоманы истерически
требуют уничтожить всех наркоманов. Потому что
жить как говно дико просто, и каждому человеку
приходится над собой адски работать, чтоб не стать
говном. В качестве стимула для такой работы
гражданин изобретает себе врага, то есть себя
же самого, но опустившегося; и его ненавидит.

Небыдло ненавидит быдло, потому что небыдло
станет быдлом, если перестанет читать книжки,
учиться, писать в бложик, в общем иметь духовный
запрос. Интеллигент ненавидит небыдло, потому что
станет небыдлом, то есть офисной крысой, если
перестанет нести миссию. И так далее.

Банально, конечно. Интересно посмотреть, не
писали ли насчет этого социологи. Я не видел.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]brooklyn
2009-09-27 01:11 (ссылка)
Бурдье все это подробно описывал в Distinction например.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-27 01:18 (ссылка)
А, кстати да
у меня бурдье с рыночной моделью
в голове связан, а он богаче

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-09-27 01:24 (ссылка)
Не, так все-таки экономика и класс таки обычные у него как всегда
http://en.wikipedia.org/wiki/La_distinction
http://www.homme-moderne.org/societe/socio/bourdieu/distinct/introUK.html

А вот тут таки исследование
культурных стратификаций, но без бурдье и без
малоуместной привязки к марксизму
http://imomus.livejournal.com/435556.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]tiphareth
2009-09-27 03:09 (ссылка)
Потер, а то ленту перекосило. Было:
Не так, там не про экономику и классы в обычном понимании, его классы - это в первую очередь культурные классы, с университетскими преподавателями наверху и крестьянами внизу. Экономика - кто производит продукты культуры, кто и как их потребляет. Капитал - культурный капитал, как он наследуется. Очень стройная система подкреплённая данным исследований и с картинками из жизни разных классов. Например он описывает как работяги ставшие прорабами и начав получать намного больше не меняют структуру расходов на еду, то есть поднявшись выше по социальной лестнице культурно они там же. У него там написано про механизм появления контр-культуры. Как различные слои относятся к друг-другу etc.
http://i079.radikal.ru/0909/f9/6b0f20fd861f.jpg
http://s45.radikal.ru/i108/0909/24/7fb1df850049.jpg

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masha
2009-09-27 02:24 (ссылка)
Кажется, у Момуса его собственная culture-based hate базируется на классовом отвращении чисто английского разлива
не в этом его конкретном тексте - а по жизни
я по случайности наблюдала, как он чморил одного брита-журналиста не так давно
брита зовут Тейлор Паркес и он был журналист номер один в начале и середине 90-х в Melody Maker

этот Тейлор Паркес - blue collar происхождения hick с аспирациями к прекрасному, маленького роста
журналист он был экстра класса, смешной, но со временем они его выперли отовсюду

история между Момусом и Паркесом произошла, когда английская college crowd в двухтысячных опять начала любить прогрессив рок, Genesis и ну и всех этих помпезных бывших college stars из семидесятых

Паркес написал вот это:
http://taylor-parkes.livejournal.com/23562.html

Момус (который на Паркеса не подписан) - ответил вот это:
http://imomus.livejournal.com/422059.html

"...As Parkes' swearing began to recede, like the voice of a frothing psycho being escorted out of the fairy ball, the music started reminding me of the best bits of Pink Floyd and The Incredible String Band, while Gabriel's stage presence was part Jagger, part Bowie, part pantomime."

Паркес там тоже чего-то в комментах отвечал, читать было неприятно.

По твоей модели, это есть интеллигенция, которая чморит небыдло.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-27 02:43 (ссылка)
Момус вообще малоталантливый, конечно,
но пишет внятно. Creation, кстати, то есть
с одного лэйбла с Оазисом.

>Тейлор Паркес и он был журналист номер один в начале и
>середине 90-х в Melody Maker

Гордиться тут, кстати, нечем совершенно, оно ж параша
чудовищная была. Попробовал читать по ссылке,
это ж ужас действительно адский, продраться невозможно.
Длинно, скучно, языком не владеет вообще. Словам
тесно, мыслям просторно. Хуже простоспичкина.

Что до группы Genesis, это не группа, это образ жизни.
То есть человеку, который с этим не жил 20 лет, и не
в состоянии сначала и до конца спеть Supper's Ready,
объяснить невозможно, почему и зачем. И незачем,
это типа онанизма, или игры в Цивилизацию,
не предмет для гордости.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-09-27 02:48 (ссылка)
>По твоей модели, это есть
>интеллигенция, которая чморит небыдло.

Образованный мудак с претензиями чморит
косноязычного, унылого и необразованного.
"Интеллигенции" там нет, ибо у "интеллигенции"
есть народническая миссия, которая у Момуса
отсутствует.

Видео, кстати, гениальное целиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-27 02:56 (ссылка)
Не целиком, только начало. А второе - целиком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brooklyn
2009-09-28 08:23 (ссылка)
Миша, здравствуйте.

Я отношусь к вам с большим уважением, но с моей точки зрения вы написали глупость. Нет у интеллигенции такой миссии как народничество. Вернее была, но она закончилась. Закончилась в тот момент когда Советы для разрушения старой системы сословности перевернули социальную пирамиду с ног на голову и началось "пролетарское чванство". Задача интеллигенции делать всё для того что бы низшие слои повышали свой уровень, превращались в буржуазию, а затем в интеллигенцию. Без разрушения сословного порядка, но с уничтожением стеклянных потолков. Человек находящийся внизу социальной лестницы должен хорошо понимать что он находится внизу, а также кто находится наверху, при этом общество должно давать ему возможность продвигаться вверх. Если он не понимает этого, то получается Россия, где низы считают лучшей карьерой стать миллиционером или чиновником, но не врачом, адвокатом или университетским профессором. Мне кажется что одна из причин почему в Америке, где не унаследована европейская сословность и зачастую отсутсвует европейское уважение к умственному труду, часть низов готова загнать страну назад в мракобесие.

Бурдье был из социальных низов, комплексовал по этому поводу, а в результате стал великим учёным.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-27 01:11 (ссылка)
> баттхерт

ЩИТО?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-27 01:17 (ссылка)
Хуито.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-28 06:41 (ссылка)
ХуХуито

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sha
2009-09-27 01:16 (ссылка)
Я не понимаю, как "небыдло" может быть оскорблением, это все равно что "немудак", "нескотина", "негондон".

По моим ощущениям, процентов 80 соотечественников
это именно то самое небыдло, а быдла, химически чистого,
просто нет.


Ощущения ощущениями, а правило 95% как работало, так и работает. Это какие у тех, кого ты называешь небыдлом, запросы? Любое говно и быдло, быдло и говно может говорить про культурные запросы, надо не слушать, что они говорят, а наблюдать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-27 04:21 (ссылка)
Двачую. Миша чересчур оптимистичен, наверное давно не был в рашке.
Конечно, может во мне говорит обиженное небыдло, но тем не менее, я считаю, что последовательность стратов - это своего рода бесконечно убывающая геометрическая прогрессия со знаменателем и первым членом 0,95 (ну или 0,9, 0,8, 0,75 - не суть важно)
Ну типа, если принять общество за единицу, то 0,95 - быдло, 0,95^2 - небыдло, 0,95^3 - интеллигенция ну и так далее до бесконечности (?). Конкретные цифры тут не важны, естественно, суть ясна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sha
2009-09-27 13:27 (ссылка)
Небыдло - это хорошо. Когда-нибудь я стих напишу в стиле Широпаева: "будь небыдлом!"

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-28 02:46 (ссылка)
>принять общество за единицу
>0,95 - быдло, 0,95^2 - небыдло, 0,95^3 - интеллигенция ну и так далее

а?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2009-09-27 20:25 (ссылка)
отрицания не считываются.

если, допустим, запустить рекламную кампанию со слоганом "НЕ ГОВНО" или "НЕ ХУЙ СОБАЧИЙ", запомнят, соответственно, говно и собачий хуй. ну или например если на зоне кто-то скажет "я не пидорас", например.

плюс еще "не" там в ироническом смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sha
2009-09-27 20:31 (ссылка)
Не знаю, как там на зоне, а иронический смысл я на болту вертел. Медитировать на говно. Говно. Говно в поле зрения. Фиксируй его. Говно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sha
2009-09-27 01:18 (ссылка)
Наблюдать за говном и быдлом, быдлом и говном. Наблюдать за быдлом. Наблюдать за говном.

(Ответить)


[info]periferia_dead
2009-09-27 01:25 (ссылка)
жутка путаница с терминами. быдло\"небыдло"\не быдло\интеллигент\сноб
а что такое нормальный, адекватный человек?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-27 01:25 (ссылка)
не бывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periferia_dead
2009-09-27 01:28 (ссылка)
Миша, а себя вы к кому причисляете?

в жизни не бывает, а в теории?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-27 01:46 (ссылка)
Этот человек (Вербицкий) - еврей и дерьмократ в буквальном смысле этого последнего слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periferia_dead
2009-09-27 01:56 (ссылка)
Мицгол таки был прав?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-27 01:58 (ссылка)
Миша, но это Мицгол! А Вы то сами себя как определяете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-27 02:00 (ссылка)
Мицгол это я

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-27 02:16 (ссылка)
Подозреваю что Тифарет относит себя в отдельную классово-культурную прослойку - "Вербицкий",
но из "скромности" предпочитает об этом умалчивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-27 02:47 (ссылка)
Смешно. Никакого "тифарета" не существует, очевидно же.
Много чего есть но не тифарет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-27 04:13 (ссылка)
Бобер ты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-27 06:36 (ссылка)
Заткнись, жидяра.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-27 04:23 (ссылка)
А Сверхчеловек?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sha
2009-09-27 01:27 (ссылка)
быдло это вообще не термин, а ругательство, просто справедливое. носятся с ним, блядь, как с научным определением. смотри на говно, смотри на него, медитируй на легко и свободно будет говно хорошо станет тебе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2009-09-27 01:33 (ссылка)
а быдла, химически чистого,просто нет
Скорее, его все меньше в Москве и мало(точнее, оно, в основном не выходит за пределы не вконтакта даже, а "одноклассников") в интернетах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sha
2009-09-27 01:35 (ссылка)
В Москве его меньше? Бля. Медитировать на говно. Смотреть на говно. Внимательно смотреть на говно. Очень внимательно. Наблюдать за говном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister
2009-09-27 01:53 (ссылка)
и приносить жертвы Моше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2009-09-27 04:26 (ссылка)
Приносить жертвы Мише.

Тысячи их.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2009-09-27 05:58 (ссылка)
A huj ego znaet, po oshchushcheniyam ego i v strane net. V smysle, edinstvennyj neevropeec tut ponyatno kto.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_r
2009-09-27 13:22 (ссылка)
Миша придумывает классовые теории на основе нерусских ругательств.

Попробуйте взять какое-то нибудь ругательство, к примеру слово "мудак". И попробуйте построить вокруг него классовую теорию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2009-09-27 13:29 (ссылка)
"быдло" -- т.е. скот-- имеет вполне определенное значение (поле значений) в русском языке.
А мудак-- ругательство неопределенное.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-27 01:33 (ссылка)
В интернетах мало химически чистого быдла, а в русском оффлайне именно что море нормального такого быдла с водкой и Путиным, оторвались вы от русской жизни, Вербитский. И ненависть к нему вполне актуальна, быдло представляет постоянную физическую опасность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-27 01:51 (ссылка)
+1. В оффлайне - сотни, тысячи его. Особенно на окраинах городов. Если, конечно, не считать за культурный запрос поход с посанами на футбол, ёба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-27 02:08 (ссылка)
А офисные пацаны ненавидят быдло, потому что нам регулярно приходится пинать этих сраных тварей, чтобы они работали, а не потому, почему пишет Верба. У нас именно работа заключается, чтобы выпинывать пьяное зассаное быдло на рабочие места, где оно пердит, воняет, отлынивает от прямых обязанностей и тому подобное. За что нам, блядь, его любить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme
2009-09-27 01:48 (ссылка)
Люди бывают по одной графе симпатичные, никакие, отвратные, по другой соратники, масса, враги. Остальное лишние мешающие восприятию сущности - "остроконечники ненавидят тупоконечников". Ну ненавидят, и что? Социология, бля.

(Ответить)


[info]asper
2009-09-27 01:52 (ссылка)
А чо, я мураками без отвращения читал, там про еблю и педофилию же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nenavision.livejournal.com
2009-09-27 02:06 (ссылка)
миша, это Вы выростили этих людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2009-09-27 18:32 (ссылка)
"вырастили".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yushi
2009-09-27 01:55 (ссылка)
Интересно. В смысле — как минимум, довольно убедительно и неплохо согласуется с фактами.

Анонимус негодуэ! Неиллюзорно прозреваю, что ты оскорбил его в лучших чувствах, и негодование только начинается. Жаль, руки не дошли прикрутить к движку LJR подписку на комменты, я бы сейчас подписался.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-27 02:02 (ссылка)
Да не думаю, они спокойные в общем

Кстати, вот весьма полезное, если не видел
http://en.wikipedia.org/wiki/Uncanny_Valley
http://imomus.livejournal.com/435556.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-09-27 02:09 (ссылка)
Я тебе про uncanny valley писал в 2007 году! Со ссылкой на Крылова.

Полезное, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-27 02:27 (ссылка)
Крыловский наброс по ссылке, кстати, немедленно разрушается
примером той же Румынии, Греции, Венгрии, Болгарии, Молдавии
и так далее, вплоть до Турции, широкий спектр европейских
(и не вполне европейских) стран, к которым никто никакой
неприязни не испытывает.

К русским, конечно, тоже никто особо плохих чувств не
питает (потому что антропологической и культурной
разницы с молдаванами нет, например, вообще).
А вот гебню, "спецназ россии", вообше русские
гос-учреждения во всем мире ненавидят дико, ибо
они непредсказуемые, мракобесные и склонные
к наглому беспределу. Причем ненавидят уже
200 лет, с лишним, начиная от резни Измаила
как минимум.

С т.з. Крылова (будучи главредом "Спецназа России")
естественно за этих гадов вписываться, но хорошего
в этом мало, по-моему.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2009-09-27 02:58 (ссылка)
*надеюсь, нового круга дискуссии не будет*

Мне с тех пор Запад перестал быть интересен. Я одно время находился под большим впечатлением от англоязычных блогов/форумов и того, в каком ключе там пишут о русских; а сейчас уже как-то похую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-09-27 03:07 (ссылка)
а ты посмотри как-нибудь на румыно-венгерский срач
он ведется в таком тоне, как будто они
ежедневно убивают по 100 человек в уличных боях.

а на самом деле,
вне интернетов никто и не знает, что такой срач есть

законы жанра, типа

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2009-09-27 11:29 (ссылка)
хорваты и мусульмане намеренно создают ситуацию ярко выраженного, почти нечеловеческого, демонического насилия: они живьем зажаривают детей, заталкивают их в духовку, отрубают им головы, сдирают кожу, набивают девушек на кол, отрезают им груди, засаливают куски детей в кадках, вырывают глаза, запихивают людям голову в желудок, отрезают ступни, поджаривают людей на вертеле, живьем закапывают в землю, отрезают носы, уши и т. д. и т. д.


Все это напоминает приблизительно такую ситуацию: как если бы кто-нибудь схватил тебя, о читатель, связал бы тебя, потом схватил бы твою жену и ребенка и начал бы их насиловать и резать ножом. И вот в один прекрасный момент, когда он уже почти убил их, он вдруг снимает с тебя веревки, цепи и - включает камеру! И что видит тогда стороннии зритель1 Он видит тебя, обезумевшего, в пене, как ты набрасываешься на какого-то молодого человека явно с целью убить его...


На некоторых участках фронта солдаты хорватской армии практикуют особый сорт сексуального изуверства. Они насилуют сербку, и пока один солдат ее насилует, другой над головой у нее держит ее ребенка. В тот момент, когда насилующий ее усташ должен кончить, он дает знак своему товарищу, и тот начинает вспарывать ребенка бритвой - лицо, тело; режет так, что ребенок кричит смертным криком, так, что у ребенка раскрывается череп. У матери вследствие этого происходит сокращение мышц, судорога, и поэтому насилующий ее хорват получает большее удовлетворение. Или еще один пример: усташи берут в плен нашего бойца, привязывают его за волосы к ветви дерева и затем срезают у него ступни ног, так что он постепенно вытекает сам из себя, получается какой-то баллон вместо человека.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petrtaburetkin.livejournal.com
2009-09-27 02:01 (ссылка)
Заебал раковать.

(Ответить)

er2000
(Анонимно)
2009-09-27 02:07 (ссылка)
Всякие ненужные сложности у вас, Миша.

Есть евреи и неевреи. (В 90е вы хотели быть неевреем, а сейчас -- хотите быть евреем, ага).

Евреи могут быть массажистами, официантами, профессиональными шизофрениками, какого угодно "уровня образования" -- и никогда-то их в это ваше быдло-небыдло никто не запишет.

Чем больше слов и путаницы вы извергаете, тем все делается яснее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: er2000
[info]tiphareth
2009-09-27 02:11 (ссылка)
>В 90е вы хотели быть неевреем

В 1990-е я везде писал себя "еврей", сейчас тоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: er2000
(Анонимно)
2009-09-27 07:05 (ссылка)
Гельман быдло, или кто?
Или уролог этот ваш образовательный, который Попечитель?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: er2000
[info]tristes_tigres
2009-09-27 17:12 (ссылка)
Пошто днявку удалил ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: er2000
(Анонимно)
2009-09-30 21:22 (ссылка)
Была одна проблема с местными семитами.
На всякий случай удалил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]micah
2009-09-27 02:16 (ссылка)
как-то ненависть в вашей этой построике зашкаливает, не продохнуться

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eugeniu
2009-09-27 08:45 (ссылка)
+

а про бесплатное образование я смеялся

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-27 03:34 (ссылка)
Опять хуйню написал. Я даже не читал. Много, не нужно. А ведь ты мог сделать свой сервис твиттером. Почему не сделать? Да и вот еще что. Если встретишь Ленку , выеби ее от моего имени. Я давно ей обещал, да все дела. У нее триппер, так что гондон не забудь пристегнуть.

(Ответить)


(Анонимно)
2009-09-27 03:53 (ссылка)
Миша, ты ебанулся? Быдла нет? Ты видел все эти рыбински-хуибински с простирающимися на сотни километров полуколхозами-полудеревнями с тотальным аутентичным абибасом, бухими обросшими мужжыками, беззубыми бабками и пастухами с кнутами? Ты ебанулся, Миша? Ты, Миша, давно на мейл.ру какой-нибудь заходил, вот это вот всё в каментах, вся эта хуета, это кто такие, которых пять лет назад почти не было? Это чё, небыдло всё?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-27 04:21 (ссылка)
Кстати да - чувствуется что человек по стране совсем не ездил.
Мише, надо не европам-кубам-япониям кататься, а хотя бы разок, для разнообразия, прокатиться по родимой Рашеньке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-09-27 05:04 (ссылка)
Миша ходил в походы по Рашке, вообще-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petrtaburetkin.livejournal.com
2009-09-27 04:23 (ссылка)
Двачую рейды на мейл.ру
Даже анонимуса удивил контенгент мейла
http://lurkmore.ru/Мой_мир

Кстати, я быдло определяю по-другому. Быдло это состояние, это не определённый индивид. Когда для тебя важнее мнение стада, когда ты перенимаешь его повадки, когда оно влияет на твоё поведение, то это состояние "быдло".
Состояние "небыдло" это состояние, когда ты утверждаешь свою индивидуальность и независимость.

А ты просто разделил людей по видам: быдло-небыдло-интеллигенция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petrtaburetkin.livejournal.com
2009-09-27 04:28 (ссылка)
контингент
>fxd

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-27 11:33 (ссылка)
Да ты просто небыдло и есть. Потому не можешь принять всю его уссаться смешную сущность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argument152.livejournal.com
2009-09-27 13:28 (ссылка)
ты сам то в рыбинске-хуибенске был, или сидя в оставленной бабушкой засранной двушке на соколе, пугаишсо через стрим?

(Ответить) (Уровень выше)

Paul Fussell
[info]ubaldus.livejournal.com
2009-09-27 04:30 (ссылка)
Миша - а эту читали?

Fussell - Class: A Guide Through the American Status System

Это типа сатира, но то же разделение на быдло/небыдло/верх у него хорошо прописано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Paul Fussell
[info]tiphareth
2009-09-27 04:31 (ссылка)
Спасибо! Не видел.
Посмотрю, интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2009-09-27 10:52 (ссылка)
Здесь есть полный недоучет расового фактора: у русскоговорящего-водкопьющего тоталитарного быдла объем черепной коробки в полтора раза меньше, чем у Еврея-Интеллигента, и в полтора раза меньший хуй, чем у представителей Свободолюбивых Народов.

(Ответить)


[info]azatiy
2009-09-27 12:11 (ссылка)
Старики хозяева собрались на площади и, сидя на корточках, обсуждали
свое положение. О ненависти к русским никто и не говорил. Чувство, которое
испытывали все чеченцы от мала до велика, было сильнее ненависти. Это была
не ненависть, а непризнание этих русских собак людьми и такое отвращение,
гадливость и недоумение перед нелепой жестокостью этих существ, что желание
истребления их, как желание истребления крыс, ядовитых пауков и волков, было
таким же естественным чувством, как чувство самосохранения.

(Ответить)


[info]azatiy
2009-09-27 13:39 (ссылка)
толькоживявроссиииборясьсразрушителямирусскойнаукиможнопоня
тьчтороссиинужныучёныекоторыевместескрестьянамииагрономамист
анутвозрождатьзаброшенныедемократамирусскиеполякоторыйвместе
срабочимииинженерамистанетподниматьизруинрусскиезаводыперевод
итьихнатехнологиисберегающиересурсыиприродуроссиинужныпрофесс
оракоторыестанутучитьстудентовпреждевсехнауклюбвиксвоейстране

(Ответить)


(Анонимно)
2009-09-27 16:26 (ссылка)
в интернетах так и есть
а вотзаихпределамивсегораздогрустнее

(Ответить)


[info]vandeclerq24
2009-09-27 16:35 (ссылка)
Еще у Доктороу "Рэгтайм" Генри Форд с беседе с банкиром J.P Morgan заивляиит:есть Быдло,Небыдло и Евреи (непохожи на всех остальных)
А Тифарет он ещё и МАТЕМАТИК.

(Ответить)


[info]bigturtle
2009-09-27 20:29 (ссылка)
То, что Вы описываете, это какая-то убогая игра с нулевой суммой.

(Ответить)


(Анонимно)
2009-09-28 07:56 (ссылка)
>гражданин изобретает себе врага, то есть себя
же самого, но опустившегося; и его ненавидит.
единственная разумная мысль в этом tl;dr

(Ответить)

быдло существует!!!
[info]maxbaer.livejournal.com
2009-09-28 12:40 (ссылка)
бодягопьющее и клеедышащее, насквозь пропитанное уголовной "субкультурой", оно именно такое.
а не просто "чел без особых интеллектуальных запросов".

(Ответить)

дада
(Анонимно)
2009-09-28 14:54 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/andrey_maikov/90755.html?thread=177539#t177539

капча my5raka кагбе говорит: "не ракуй"

(Ответить)


[info]xyrr.livejournal.com
2009-09-28 16:38 (ссылка)
Да какая ненависть к быдлу, о чём разговор? Вы в России когда бываете, пешком по улице ходите? В Петербург приезжайте, по Купчино или проспекту Просвещения (вот ирония, в этом районе все улицы названы в честь Высокого и Интеллигентного) погуляйте. И это ещё северная столица, оплот какой-никакой цивилизации, а в провинцию если поехать, так только на броневике и окна не открывать. Банально опасный народ это ваше "мифическое быдло".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

дык кто ж спорит
[info]maxbaer.livejournal.com
2009-09-28 16:44 (ссылка)
много в стране гопья!!!
речь о том что б деклассированно\алкогольно\токсиманскую урлу отличать от НАРОДА, с которым тож о Кафке не поговоришь, но - люди как люди.
конечно соскочить из "народа" в "урлу" проще - начал бухать, а там глядишь и...
но это все ж таки не одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дык кто ж спорит
[info]xyrr.livejournal.com
2009-09-29 13:53 (ссылка)
Вербицкий спорит. Нет, говорит, никакого быдла, миф это. Я, конечно, быдло более широко понимаю, не только люмпены под это определение попадают, но они существуют. И реально могут испортить жизнь ударом по голове.

А про народ я не знаю (небось тоже миф?), в моём предложении слово "народ" использовалось в значении "многие единицы человеков".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дык кто ж спорит
[info]maxbaer.livejournal.com
2009-09-29 17:39 (ссылка)
ну я именно люмпенов и имел ввиду.
"народ" это наверное что-то близкое к понятию "обыватель".
то есть конечно не без водовки, картофанчика, запутина и (редко, кстати) "Зенит чемпион", но людей не избивает, клеем не дышит, баранку вертит (болванку точит) или там хлеб отпускает в магазе... народ в общем!
дятла сыночка в техникум запихнул, дача на шести сотках...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vijaya
2009-09-28 19:18 (ссылка)
Ну, только нужна поправка, что все же ставить группу постмодернистских "снобов" однозначно выше группы "интеллигенции" противоречит логике самих "снобов", более или менее бунтующих против иерархии культурных ценностей, которую интеллигенты выстраивают. Слушать трэшак и люто ненавидеть интеллигенцию - можно, считать, что трэшак круче классики - уже трудновато, они просто не сопоставимы. В смысле легкости аппроприации другими группами (небыдлом в этой системе) - игры "снобов" в целом намного проще, и как следствие, у классической интеллигенции поводов для снобствования таки больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-09-28 22:36 (ссылка)
>противоречит логике самих "снобов"

A kogo volnuet?

Ehto zhe sociologiya. "Snoby" zdes' na tekh zhe pravakh, chto i "bydlo" -- zverushki ob'ekty nablyudeniya.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vijaya
2009-09-30 15:48 (ссылка)
Но вроде бы тут схема строится на том, что каждая следующая ступенька в иерархии презирает предыдущую, сознавая себя именно, что следующей ступенькой наверх (высшей ступенькой, конечно, с их точки зрения). А вот у "снобов"-то вся внутренняя работа, отличающая их от "интеллигентов", и состоит в том, чтобы в своем мышлении уничтожать эту иерархию. То есть они, коли хоть чуть-чуть последовательны, ненавидеть-то могут, а всерьез считать себя лучше - пожалуй, нет. Хотя всякое бывает, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2009-10-01 02:47 (ссылка)
Ne, nu slushat' Kostyu Belyaeva i ne byt' na 100% zavernutym na vsej ehtoj ierarhii prosto nel'zya, fizicheski nevozmozhno tipa.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2009-10-01 02:50 (ссылка)
Кстати, да
оно феноменально тошнотворное, в принципе
(не из-за самой по себе тошнотворности, но в силу пафоса).
Это как дрочить на песню "а фигле ж вы ботик потопили"

Беляев, кстати, автор хитов "евреи, кругом одни евреи"
и "дамы, не сморкайтесь в занавески", дико популярных
среди моих одноклассников в 7-м классе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-01-13 08:51 (ссылка)
Миша, а трэш и андеграунд это что в вашем понимании?
Про Беляева вообще впервые слышу.
Ласковый май и шансон - это не андеграунд, а говно какое-то.

Я то думал это индастриал там всякий, нойз и т.п...

А интеллигент не может слушать андеграунд?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vandeclerq24
2009-09-29 02:54 (ссылка)
А Костя Беляев доставляет особенно записи конца 60-ых,середины 70-ых начало декаданса.

(Ответить)

-И так далее
[info]gilgatech.livejournal.com
2009-09-30 10:52 (ссылка)
У небыдла-духовная жизнь
У интеллигенции-миссия
И так далее...
Так что у снобов? Что они боятся потерять, чтобы приобрести миссию?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: -И так далее
[info]tiphareth
2009-09-30 12:38 (ссылка)
Стать немодными, утратить актуальность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: -И так далее
(Анонимно)
2010-01-13 08:52 (ссылка)
Мода разве выше миссии?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brujoseyes.livejournal.com
2009-10-08 12:37 (ссылка)
здорово и вечно

(Ответить)


[info]alexat.livejournal.com
2010-05-12 11:14 (ссылка)
хотел уточнить про внутренние потребности каждой группы: получается, что, кроме "интеллигенции", все группы "работают" на себя, а одна "интеллигенция" "работает" как культмассовый сектор, то есть лишь катализирует процессы в других группах, так?

(Ответить)


[info]deribaz
2010-05-28 12:31 (ссылка)
куда ж себя отнести-то? может к химически чистому быдлу?
а чо, я смогу!

(Ответить)