Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2011-10-15 02:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Modry Efect and Radim Hladik - Modry Efect and Radim Hladik
Entry tags:libertarians, nauka, smeshnoe

Шариковы хотят больше денег на науку!
По ссылке от [info]ded_mitya,
"Русские либертарианцы" о митинге против бюрократизации
науки и в поддержку прозрачного финансирования,
организованном Троицким Вариантом.

Шариковы хотят больше денег на науку


Сегодня в 11-00 в Москве на Пушкинской площади состоится
так называемая "Объединенная акция протеста российских
ученых". Участие в этой акции примут различные Шариковы из
студенческих профсоюзов и кружков художественной
самодеятельности аспирантов. Протестовать эти реинкарнации
булгаковского героя будут против того, что им государство
выделяет слишком мало денег из карманов
налогоплательщиков.

С целью привлечь к своим бедам народные массы, "ученые"
создали сайт акции в традиционном
инновационно-модернизационном стиле на бесплатном хостинге
narod.ru. Ознакомиться с передовыми достижениями
российской науки, которые должны убедить Вас в
целесообразности оплачивать труд этих бездарей, Вы можете
по адресу: dayte-uchenym-rabotat.narod.ru.

Самое интересное Т это название акции "Дайте ученым
работать". На взгляд этих людей, их работа может
состояться только в том случае, если государство ограбит
для них налогоплательщиков. К сожалению, бездарностям
неизвестно, что даже в России существуют тысячи крупных
компаний, заинтересованных в привлечении к себе молодых
специалистов. Например, компания Pfizer организовывает и
оплачивает обучение для многих молодых ученых-медиков из
России. Но чтобы попасть в программы этих компаний, надо
действительно любить науку и заниматься ею, а не бегать по
митингам и состоять в профсоюзах.

Эти люди никогда не принесут пользу отечественной
науке. Это позор российской системы образования. Позор,
что мы, налогоплательщики были вынуждены оплатить их
обучение, но эти люди вместо благодарности, как хищные
шакалы требуют еще и еще.

Если бизнесмен ошибается, то он разоряется и на его место
приходят другие. Но государство не способно разориться
из-за подобных ошибок. Люди с ружьями будут отнимать у
налогоплательщиков деньги снова и снова, чтобы содержать
различных Шариковых от науки и их безумные проекты.

Что смогли изобрести государственные ученые? Какие
открытия вышли из государственных университетов? 80% всех
современных достижений в медицине приходится на частные
лаборатории в США. Компьютеры, самолеты, паровые
двигатели, динамо-машины, лампочки С все то, что приносит
нам пользу и комфорт С достижение полностью свободной от
государства науки.

Примечателен тот факт, что они предлагают всем желающим
принести на свой митинг белые халаты как символ
принадлежности к "научному сообществу". В белых халатах по
улицам ходят только сбежавшие психи из дурдома. Надеемся,
что слава таких психов навсегда закрепится за этими
политическими "левыми" активистами от науки.

Стилистика особенно радует, примерно как сталинские
пропагандисты ближе к концу войны, "добей упавшего
шакала".

Что занятно, все изложенное выше есть общее место и у путинских,
и антипутинских. Сам сайт, где это появилось, сделан под
Навального с клонами, но аналогичного добра на пропутинских
сайтах столько же. Типа, консенсус российской "политической
элиты" и "оппозиции", одинаковых с лица.

В принципе, "либертарианец" должно стать ругательством,
по типу "фашист". С той единственной разницей, что эти
граждане не только невежественны, но и феерически,
неописуемо глупы.

Если кто-то не понял о чем речь, вот требования
организаторов митинга.
http://trv-science.ru/2011/09/27/poslednij-shans/

Если еще 3-4 года назад могло показаться, что ситуация
начинает улучшаться Т растет финансирование науки,
планируется запуск разумной по замыслу ФЦП "Кадры",
направленной на решение острейшей кадровой проблемы в
сфере науки и образования, Т то теперь у большинства
ученых ощущения совсем другие. Государственная научная
политика, похоже, окончательно превращается в зазеркалье,
в которое уже давно превратилась собственно политическая
жизнь в нашей стране: все значимые решения принимаются по
результатам закулисного торга и согласования интересов
наиболее влиятельных игроков правящей команды.

В отличие от ранее проходивших акций протеста, на которых
выдвигался широкий спектр требований, в данном случае
требования предельно конкретны. Первое Т обеспечение
объема финансирования РФФИ и РГНФ в 2012 г. на уровне, как
минимум, не ниже, чем в 2009 г., с учетом инфляции
(т.е. 10 и 2 млрд руб. соответственно) и возвращение в
2014 г. к докризисным нормативам финансирования фондов: 6
и 1,5 % от общих расходов федерального бюджета на
гражданские исследования и разработки
соответственно. Второе Т скорейшее принятие поправок к
закону о госзакупках, предусматривающих возможность
расходования полученных по грантам, контрактам и
хоздоговорам средств без проведения конкурсных процедур, а
также введение минимально приемлемых правил проведения
конкурсов в научной сфере в рамках федеральных целевых
программ.

Для тех, кто в танке: митинг был не за увеличение
финансирования, а против попилов, потому что на
единственный мало-мальски "прозрачный" фонд уходит
1.5 процентов всех выделяемых денег, а остальное
бабло "под науку" чиновники пилят сами.

Они там,
кстати, все такие.
"Либертарианец" (правый консерватор)
и невежественный безмозглый дурак это
синонимы потому что. Никакой разницы.

Типа Радио Радонеж, только еще глупее.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]curlysue
2011-10-15 15:18 (ссылка)
Да оно его и имеет, разве нет?

И не так уж они и популярны. Я бы даже сказала, что они не так уж и заметны, если бы их все время не вытаскивали за шкирманы из закоулков интернета.

И я вам больше скажу - даже вытащив их за шкирман, обсуждать надо все равно не их (потому что обсуждаете ли вы, например, идиота, буде он окажется перед вами в очереди в магазине? нет, вы не обсуждаете его, вы обсуждаете свои дела), а обсуждать надо то, что стоит за их восприимчивостью к этим диким идеям, которые по несчастью имеют в своем названии корень "либерти". А почему надо обсуждать именно то, что стоит за восприимчивостью идиотов к этим диким идеям? Потому что идиот может отклинуться на любую идею, идиот обладает валентностью по отношению к идеям. Но есть нечто, что диктует идиоту, на какую идею откликаться, а на какую нет. И это нечто - культура.

И обсуждать надо не идиотов и не дикие идеи (потому что тут нечего обсуждать), а обсуждать надо ту культуру, которая делает эти дикие идеи близкими идиотам. Обсуждать надо то в культуре, что заставляет людей верить в мировую закулису, в "либертарианство" и гулаг.

А просто дуром их цитировать и заходиться "ах, какие идиоты" - это, Миша, шум. А шума нынче и так столько, что уже друг до друга не докричишься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-10-15 15:28 (ссылка)
Да нет, на самом деле среди около-навальной "оппозиции"
подобные взгляды есть нечто вроде официальной идеологии,
как и среди путиноидов. То есть по факту они уже победили,
на LJR, кстати, тоже.

Я б огорчался, но рашка в любом случае обречена,
зато лишний раз потоптаться на трупе не мешает,
чтоб это говно в другой стране не вылезло.

Вот образчики,
http://lj.rossia.org/users/tyumen_kender/250524.html
http://lj.rossia.org/users/egor_bredow/151366.html
иллюстрирующие то, что сия идеология доминирует
среди интеллектуального большинства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2011-10-15 15:34 (ссылка)
Ну так вот этот шум "ах, какие идиоты" - это ни хуя не потоптаться на трупе, а просто шум. И вообще, чтобы оно не вылезло где-то еще, на трупе надо не топтаться, а препарировать его. То есть опять же - обсуждать культуру этноса, которая позволила "победить" тем или иным идеям, которые этот этнос в итоге и угробили.

Что же до количества, то и гулаговцев с поклонниками мировой закулисы тоже много. Речь не об их количестве, а о "весе" идей в общественном дискурсе. Эти идеи, которые называются "либертарианскими" (ну до чего же мерзотное слово), весят мало, так же как и мировая закулиса с гулагом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2011-10-15 15:41 (ссылка)
в том-то и дело, что они весят очень много
у меня в комментариях постоянно всякая школота унылая
толкается, с пропагандой "либертарианства"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2011-10-15 15:48 (ссылка)
Еще раз - количество идиотов, разделяющих идеи, не равно весу идей в общественном дискурсе. Например, идея выборной власти потерпела в России сокрушительное поражение, ее не разделяет, похоже, уже никто. Тем не менее доминирует (имеет больший вес) идея выборов, которые оказываются бутафорскими, имитированными (как и все остальное в России), но не отменяются.

Иными словами, в стране, в которой идея выборной власти потерпела поражение, можно было бы имитировать, например, божественное происхождение "президента". Но имитируются его выборы. Это потому, что идея выборов весит больше, несмотря на то, что она никому на хуй не уперлась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-10-15 16:08 (ссылка)
что, интернетов обчитались? в россии одна классическая идея: воруют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garmamuh
2011-10-15 16:23 (ссылка)
"либертарианство" почему-то среди студентов популярно уж больно, не понимаю этой тенденции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2011-10-15 16:37 (ссылка)
Потому что студенты - идиоты, не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2011-10-15 19:01 (ссылка)
Нет, почему же?

Студенты запуганы либерально-рыночной риторикой
до потери пульса. Но экстремизьму хочется, а
легальная экстремистская практика (по кр. мере,
в среде яппи) только одна --- либертарианство.

PS. Впрочем, они и так и так идиоты. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2011-10-15 19:15 (ссылка)
Вот видите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri83
2011-10-17 01:20 (ссылка)
это скорее йаппи-воннаби.

и они не запуганы, а действительно считают, что их профессионализм позволит им высоко подняться. довольно странная мысль, учитывая, что большинство этих людей даже если и успешные, но всё-таки наёмные работники (то есть те, кому достаются только объедки от предпринимателей, какие бы ни жирные), и своим бизнесом им владеть светит только при большом везении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2011-10-17 03:09 (ссылка)
Извиняюсь за длину.

> и они не запуганы,

Я все же несколько о другом говорил
(увы, очень тезисно). Развернуто эта
мысль выглядит так (на примере России).
Общество промывает людям мозги с целью
очернить все возможные альтернативы
либеральному рынку. Форсируются образы
``Шарикова'', ``кровавых большевиков'',
очевидно ложные альтернативы в духе
``если ты не с нами, то канай в свою
КНДР''. Сомневающиеся объявляются
союзниками палачей (тема ``жертвы
КГБ'') и жестко маргинализируются.
Поэтому, обсуждение альтернатив
считается делом либо пустым и глупым,
либо слишком опасным.

> считают, что их профессионализм
> позволит им высоко подняться. довольно
> странная мысль, учитывая, что
> большинство этих людей даже если и
> успешные, но всё-таки наёмные
> работники (то есть те, кому достаются
> только объедки от предпринимателей,
> какие бы ни жирные), и своим бизнесом
> им владеть светит только при большом
> везении.

Нет, мысль вполне естественная. В рамках
либерально-рыночных идеологий свободный
рынок играет роль справедливости,
определяющей кто чего достоин. Поэтому,
даже наемный работник рассчитывает на
то, что свободный рынок даст ему
заслуженную зарплату (а несвободный,
соответственно, не дает). Те же, кто не
уверен в своей достойности, стремятся,
чтобы свободный рынок их покарал, загнав
в нищету, и они смогли бы искупить свои
грехи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-10-18 06:54 (ссылка)
>Те же, кто не уверен в своей достойности, стремятся, чтобы свободный рынок их покарал

Это как?

Те, кто не уверен в своей достойности, скорее, с целью сохранения рассудка должны сказать, что рынок это говно, либеральные идеи -- за борт, и, либо фашизм, либо большевизм, кому что больше любо. Я например, как типичный недостойный, именно так рассуждаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitri83
2011-10-27 01:54 (ссылка)
..внезапно, камбэк.

Я тут вспомнил, что самый вопиющий контрпример к высказнной выше теории о забитых и голодных молодых профессионалах - это Джон Кармак.

http://media.armadilloaerospace.com/misc/government.htm

У человека причём здоровые такие увлечения: на вырученные с продажи быдлогеймерам героинаигры "Доом" деньги строит ракеты для собственного удовольствия.

И истерит, какое государство некомпетентное и лезет, куда не просят. Видимо, аэробюрократия достала, других объяснений не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2011-10-27 03:19 (ссылка)
Ну какой же это контрпример, увольте?
Кармак как-раз хорошо иллюстрирует эту
теорию. Его текст --- это текст
типичного умеренного американского
консерватора: он апеллирует к мудрости
предков, намеренно сделавших
правительство неэффективным, и уже из
этого выводит необходимость сокращения
гос. расходов. Его политические
рассуждения не выходят за пределы
крестьянского здравомыслия.

С другой стороны, всякий кармак, имеющий
в Штатах свой шесток, хорошо знает:
подвергать сомнению благость свободного
рынка --- значит подписать себе
социальный смертный приговор. Тем более,
заявлять о приверженности левым взглядам
(в европейском смысле слова): даже
Столлман, который сияет известным цветом
как фонарь на амстердамском борделе,
старается не связывать себя с левыми
публично. Это не значит, конечно, что в
Штатах нет, скажем, коммунистов --- их
дофига в академии. Но академия --- это
такое специальное гетто для фриков,
зоопарк, презираемый вообще всеми
добропорядочными гражданами, такой
коллективный Эммануэль Гольдштейн.

Впрочем, я зря делаю упор именно на
запугивании, оно в этой ситуации играет
лишь инструментальную роль. Более
корректной представляется такая
картинка: благодаря сильным эмоциям
(публичное порицание и т.п.) людям в
мозгах прошивают дорожки для обработки
определенных мыслей (в этом случае ---
сомнения в теории свободного рынка).
Т.е. итогом всей этой вакханалии вокруг
левых в России и Штатах является именно
шаблон мышления, а не сам по себе страх
сомневаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitri83
2011-10-27 03:31 (ссылка)
Мне его текст просто напомнил истерики безвестных людей на всяких технических форумах, яросно дрочащих на Рынок и Частную Собственность, и относящихся к Правительству, как чёрт к ладану. Приватизировать полицию и всё такое.

Хотя чего бы Кармаку горевать, он в общем-то человек маргинальный, и ему незачем обозначать публично политические пристрастия.

Кстати, исходники своих игрушек он обычно через несколько лет после выпуска отдавал под GPL.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2011-10-27 04:10 (ссылка)
> Хотя чего бы Кармаку горевать, он в
> общем-то человек маргинальный,

Кармака можно понять. Естественные
эмоции для человека, регулярно
встречающегося с гос. чиновниками:
``боже, какой пиздец, kill it with
fire!'' Об этом трудно не говорить
публично, если есть возможность.

> исходники своих игрушек он обычно
> через несколько лет после выпуска
> отдавал под GPL.

Ага, сам когда-то ковырялся в его
Квейках. Кармак хороший.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garmamuh
2011-10-15 19:30 (ссылка)
Спасибо вам: гора с плеч, камень с души и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr
2011-10-15 23:24 (ссылка)
Миша, опомянитесь, Вам умные вещи говорят.

А то опять начнётся шарманка про то что идиоты поверили в дурные идеи...

Надо думать над механизмом.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-10-15 20:27 (ссылка)
Да это из-за совка, неужели непонятно? Русские думали, что надо все частное сделать и заживут все как "за границей". А в итоге получили большой толстый хуй. Но самое ужасное, что они до сих пор продолжают верить в рынок. Ну а либертарианство это просто самое экстремальное отклонение. К тому же ещё папуасы кругом, нужны им красивые тачки, айфоны и прочее дерьмо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhidowatt
2011-10-15 22:19 (ссылка)
А на самом деле ничего и не изменилось.
То есть эта "приватизация" есть ни что иное, как документальное закрепление права номенклатуры пиздить всё подряд, но теперь легально и в двойном объёме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-10-16 00:31 (ссылка)
ну эта номенклатура тогда ещё жутко тупая, если не может держать Россию в сносном состоянии и независимой. Дело во власти, а люди этого не понимают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-10-16 00:45 (ссылка)
Вряд ли кто будет спорить с тем, что люди за последние 10 лет стали жить гораздо лучше. Я еще помню, как в начале нулевых (год эдак 2003 примерно) обозреватель журнала "Огонек" Борис Гордон писал: вот у нас сейчас банки рекламируют вклады, а на Западе они рекламируют кредиты, когда же наша страна разовьется до такого, мы вечно отстаем... Два года прошло всего-навсего, ну, максимум три, и банки начали массово рекламировать кредиты. Сначала на мелочь, типа бытовой техники и машин, потом и на квартиры.

Люди меняют машины, обновили весь парк бытовой техники, понастроили дач, понапокупали квартир в Болгарии, Турции, Испании... Ушли в прошлое вместе с Великой Советской Идеей советская нищета, засаленные телогрейки, гулаговские тачки, щи из гнилой капусты, промороженная сладкая картошка, вечная война, ежегодные битвы за урожай, боты марки "Скороход", пердучий "Запорожец" с бензиновой печкой для обогрева салона, программа "Сельский час"... Прилавки заполнились. Люди начали жить, то есть активно потреблять. И что? Они довольны? Да хуй там!
Вот только что на программе "НТВ-шники" люди всерьез обсуждали проблему: "все у нас есть, но вот чего-то все равно не хватает." И севрюжина с хреном есть, и конституция, чего же тебе еще нужно, Россия-дура?
А ведь действительно дура! Все экономические показатели свидетельствуют: народ живет неплохо. Во много раз лучше, чем десяток лет назад. Но при этом опрос в студии показал, что 63% проголосовавших высказались за то, что стали жить хуже за последние 10 лет. Хотя фактически стали жить лучше! Это ни что иное, как психологическая аберрация. И она весьма характерна для травмированного постимперского сознания. Спроси у людей окольно, и окажется, что за эти годы они поменяли холодильник и стиралку, сделали ремонт в квартире, купили "плазму" и пару компьютеров, без счета мобильных телефонов, сменили автомобиль, сын закончил институт... Но на вопрос лучше или хуже он стал жить, человек с упорством маньяка будет жать тревожную красную кнопку.
Вы не верите российской статистике, краснопузые? Зря. Это же не советская цельнодутая статистика с ее невероятными приписками. У нас, напротив, сплошные "уписки": россияне в 2010 году потратили на 53 миллиарда рублей больше, чем официально заработали! То есть и получают они больше (втемную), чем проходит по выплате налогов и зарплатной статистике. И при этом вечно ноют. На программе режиссер озвучил натужный всхлип: "А вот у нас даже в Москве зарплата молодого актера в театре 6 тысяч рублей, а некоторые ведь на полставки работают!.." Ну и что? Кого волнуют личные увлечения? Нравится работать за три тыщи, отсасывая у Мельпомены, пускай работает, почему актеришке должны платить больше? Не нравится - пусть наймется за 45 тысяч оформлять заказы на пластиковые окна. У нас людей для реальных дел не хватает, а вы хотите, чтобы им платили за заламывание рук и подкрашенные глаза? Из чьего кармана?
Присутствующий социолог привела любопытный факт: если спросить человека, как он живет, он скажет, что, в принципе, неплохо - вот недавно гараж достроил, сын квартиру взял по ипотеке, летом в Турции отдохнули, 4 звезды... Далее если спросить, как поживают соседи и знакомые, человек ответит, что чуть похуже. Наконец, если в конце задать самый "дальний" вопрос: а как поживает страна, он скажет: "Ой, катится в пропасть." Это все тот же упомянутый выше психологический эффект: чем дальше, тем катастрофичнее. Хотя, если каждому взять лупу и присмотреться к своей личной жизни, все окажется не так плохо. А вполне даже радужно. Люди кругом сытые. Одетые. Модные. Дачные. Автомобилизированные. Два десятка бесплатных каналов, а если чуть приплатить за тарелку, будет вся сотня. Лечат бесплатно. Ну да, пломбу поставят цементную. А что вы хотели на халяву? Доплатите, будет светоотверждаемая. В последние десять лет настолько разленились, что даже картошку на дачах выращивать перестали. И даже чистить лень - в магазинах норовят теперь уже пожаренную купить - с грибами и луком. С интересом листают автомобильные журналы: что там новенького придумали? Какую машину, какой рестайлинг, какую резину зимнюю в этом сезоне выкинули. На форумах тысячи людей обсуждают пылесосы, соковыжималки, газонокосилки, электронные сигареты, диеты для похудания, шипованную или нешипованную, ондулин или красную черепицу...
Хули вам еще надо, пидарасы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhidowatt
2011-10-16 17:11 (ссылка)
>Люди начали жить, то есть активно потреблять

>Люди начали жить, то есть активно потреблять

>Люди начали жить, то есть активно потреблять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-10-17 03:24 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/a_nikonov/967517.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-10-17 22:27 (ссылка)
сблеванул

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -