Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-04-30 13:56:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Genesis P-Orridge and Astrid Monroe -- When I Was Young
Entry tags:anti-russia, putin

разоблачает путлера
[info]aillarionov@lj разоблачает путлера.
http://aillarionov.livejournal.com/413088.html



За три года кумулятивный прирост ВВП в России
действительно оказался немногим более нуля. Правда,
премьер не сообщил, что другие страны мира в это же время
не стояли на месте. По размерам кумулятивного прироста ВВП
за эти три года Россия оказалась на 147-м месте среди 182
стран мира. Среди 182 стран мира, по которым есть данные в
базе МВФ, Россия по темпам прироста ВВП в 2011 г. была на
87-м месте -- сразу же после Омана и перед Бурунди.

Привет


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nezrym
2012-05-01 17:38 (ссылка)
А чем это кончилось-то? Для СССР всё кончилось хорошо,
предательство Горбачёва случилось значительно позже и
никак не связано с политикой Сталина.
Для Германии всё кончилось значительно хуже, но так ли
уж много общего у Путена с Гитлером? Гитлер был авантюрист,
который упарывал вещества, под действием которых видел
красивые галлюцинации, которые пытался воплотить в жизнь,
но которые оказались с реальностью абсолютно несовместимы.
Путен - трезвый и здравомыслящий политик, с холодной
головой, как и положено разведчику. Он достаточно осторожен
и ни на какие авантюры никогда не пойдёт. Таким образом,
Путен будет царствовать долго и счастливо, а рашка под его
мудрым руководством будет процветать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага, по уши уже процвела
(Анонимно)
2012-05-01 19:21 (ссылка)
см. ^^^

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-05-01 19:45 (ссылка)
>будет процветать

В смысле, продолжать катиться в сраное говно африканского типа?

Да не, вряд ли. Во-первых, дальше не то чтобы совсем некуда, но почти некуда, увы. Да и не позволят. Лет десять еще дадут, потому что уж очень влом с этой парашей разбираться, но потом придется, хоть и через силу. Чтобы втаптывать захвачнную территорию в грязь страстно, долго, и с упоением, нужна "великая победа" -- своя, а не спизженная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-01 21:40 (ссылка)
в "сраное африканское говно" рашку затолкало предыдущее поколение
революционеров, которому в совке с бесплатным образованием и медициной,
видите ли, "не хватало свободы". Теперь они жрут эту "свободу" полными
ложками, и понимают вроде, что по вкусу похоже на говно, но уже совершенно
забыли, с чего началось, и хотят попрыгать по тем же граблям ещё раз.
А Путен мало-помалу страну из говна вытаскивает, но он не волшебник
и не может по мановению волшебной палочки элиминировать всё говно, что
насрали за 10 лет любители "свободы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-05-02 00:27 (ссылка)
>Путен мало-помалу страну из говна вытаскивает, но он не волшебник
>Путен
>не волшебник

Конечно, он не волшебник. Волшебник - Чуров же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-05-02 02:03 (ссылка)
>мало-помалу страну из говна вытаскивает,

Сейчас на н порядков хуже чем 10 лет назад вообще-то, по всем параметрам. Что за хуйню вы несете? мы не в телевизоре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 02:11 (ссылка)
По каким именно параметрам? По большинству параметров, графики которых
я видел, а также по моим личным ощущениям - стало значительно лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-02 02:42 (ссылка)
>также по моим личным ощущениям

Говноедам понятно что стало лучше. Об том и речь.

Политическая система как в Заире (Мобуту Сесе Секо). Судебной системы нет. Экономика так типа еле шевелится. Еще что-нибудь? А, да -- говна стало гораздо больше, sad but true.

По поводу интернетов же -- ну да, Рыков лет 10 пытается все зафлудить, но держимся же. И будем держаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 03:10 (ссылка)
Ага, уровень "аргументации" потрясает, у детей в песочнице часто бывает
получше. С таким же успехом я могу сказать, что стало лучше, ибо таким
говноедам как вы это не нравится. И буду прав, кстати.

Параметры ваши глубоко левые. Нету единых общепринятых стандартов как
политической, так и судебной системы, всё это вопрос глубоко личных вкусов.
Сколько раз вы за последние 10 лет судились? Небось ни разу же.
Про все ужасы судебной системы вам врут Навальные, а вы, развесив уши,
верите. В этом и проявляется преимущество интернетов как средства
пропаганды. В реале же нет хуже пидараса, чем юрист, в сша считается
продвинутая судебная система и юристов как говна, но почему-то народ их
всё равно люто, бешено ненавидит.
Большинство экономических параметров за 10 лет улучшилось. Народ всё
это чувствует на личном кошельке, и голосовал и будет голосовать за
Путена, вы его не наебёте даже всеми интернетами разом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2012-05-02 03:31 (ссылка)
> Про все ужасы судебной системы вам врут Навальные, а вы, развесив уши,
верите.

Может быть Вам все-таки посетить ветеринара, вдруг поможет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-05-02 04:23 (ссылка)
>Большинство экономических параметров за 10 лет улучшилось.

Вон там сверху один как раз, в основном посте.

Вы вот именно что не в телевизоре. Ну придумали себе реальность, ну и отлично. Но впарить ее остальным, без дубинки... не выходит что-то, увы. Так и живете с ней сам с собой и с 70 миллионами Снегурочек. Исполать.

>Народ всё это чувствует

Вы не в телевизоре, еще раз говорю. "Народ" это телевизионный конструкт; здесь нам как бы поебать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 05:23 (ссылка)
Каледин, вы по-русски читать умеете?
За три года кумулятивный прирост ВВП в России
действительно оказался немногим более нуля.
БОЛЕЕ НУЛЯ, блядь. Более нуля - значит,
улучшились, а не ухудшились.
Это тяжелейшие годы, когда весь мир трясло
в экономическом кризисе. За 10 лет разница
будет куда как больше.

Ну а бурунди-хуюнди - это всё разговоры
в пользу бедных. Примитивный манипуляционный
трюк, основанный на том факте, что крупная
и находящаяся в относительно хорошем состоянии
экономика обычно слишком быстро не растёт.
Как выше справедливо заметили, вперёд вырвались
какие-то ёбанные обезьяны, и это неслучайно.

>"Народ" это телевизионный конструкт
Слушайте, я отлично понимаю, что для вас никакой
реальности не существует, всё "конструкты". Я тут
регулярно натыкаюсь на утверждения, что никакой
"истины" вообще не существует, а только "общественный
договор". Но народу на ваши конструкты и общественные
договоры поебать, вот вы тут сидите и выдумываете
конструкты, и пытаетесь их впарить народу. А народ
прислушивается не к вашим конструктам, а к сытому
урчанию в животе и голосует ногами.
Сытое брюхо к политике глухо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-05-02 06:27 (ссылка)
>голосует ногами

Согласно последним статистическим исследованиям, сейчас Россия переживает сильнейшую волну эмиграции с 1917 года.

За последние 10 лет из России уехали около 1,25 млн граждан - "примерно столько же, сколько после 1917 года", сообщил глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин.

http://forum.sharereactor.ru/showthread.php?t=175303

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 07:02 (ссылка)
Вот непонятно, на что вы рассчитываете, когда даёте ссылку
на примитивное либеральное враньё? На то, что я не смогу
найти в гугле график эмиграции с 91-го года?



По ссылке, не разбираясь, предположу примитивный трюк, на котором
их кажется, как-то уже ловили: статистика приводится за 10 лет, а волна
эмиграции считается от 91-го.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-05-02 07:16 (ссылка)
статистика приводится по людям, которые не выписывались из своих
квартир, не сдавали паспорт, а сами живут заграницей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 08:22 (ссылка)
Издание ссылается на данные соцопросов, согласно которым около 20% россиян хотят попытать счастья за рубежом.

У них нет никакой статистики. Вообще. Они взяли данные соцопросов,
в которых опросили, кто "хочет попытать счастья зарубь ежом", и на
этом постороили далекоидущие выводы. Естественно, это фуфло, не все,
кто теоретически хотели бы, реально решаются. Единственная реальная цифра
там - от Степашина 1.25 млн. Но это и по найденным мной графикам то же
самое выходит, и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hugo
2012-05-02 12:52 (ссылка)
>> по найденным мной графикам
>> по найденным мной графикам
>> по найденным мной графикам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 17:20 (ссылка)
Чувак, таких графиков в сети over 9000 и все они примерно одинаковы,
потому что основаны на официальных данных росстата. Вот можешь взять и сверить первый график с росстатом -
совпадение один в один.

в любом случае, это много лучше, чем найденная Мишей идиотская
утка, которая разоблачается в том же самом треде, который Миша
почему-то не удосужился прочитать до конца, и который можно
использовать как хрестоматийный образец вранья журналистов.

Вот что сказал Степашин:

С.СТЕПАШИН: Но у меня есть цифры точные. 1 миллион 250 тысяч человек, которые работают за рубежом. Это не самые плохие наши...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ты имеешь в виду не водопроводчиков?

С.СТЕПАШИН: Ну, это ученые, специалисты.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Миллион 250 тысяч?

С.СТЕПАШИН: Миллион 250 тысяч. Примерно столько ушло после 1917 года.

Речь идёт о суммарном количестве русских, работающих за рубежом.
Нету никакого упоминания срока, за которое они уехали. Ни три года,
ни десять, ни двадцать, ни пятьдесят.

А вот во что превртили это высказывание журналюги:


Согласно последним статистическим исследованиям, сейчас Россия переживает сильнейшую волну эмиграции с 1917 года. За последние 10 лет страну покинули более 1,25 миллиона граждан, сообщает InoPressa, цитируя газету The Los Angeles Times

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-05-02 17:29 (ссылка)
>А вот во что превртили это высказывание журналюги

не вижу никакой разницы
всем своим знакомым советую срочно валить, и сам в процессе
никто, конечно, паспорт не сдает, все спокойно работают заграницей,
там же и живут, возвращаться в РФ собираются только после конца путлера
(то есть конца РФ, это одно и то же)

то есть по факту эти 1250 тыс. человек эмигрировали из РФ навсегда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 17:41 (ссылка)
>не вижу никакой разницы
...а она есть. Никакой "волны эмиграции" сейчас нету, пик эмиграции
был ещё в 90-е и в течение всего времени, что Путен у власти, число
уезжающих из России непрерывно падает.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-05-02 19:22 (ссылка)
не знаю о чем вы говорите, но ехать таки надо, да...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hugo
2012-05-02 20:10 (ссылка)
>>Чувак, таких графиков в сети over 9000 и все они примерно одинаковы

Да, говно-говном.

Как можно вообще чему-то доверять, не изучая этого тщательно? Например, читая отчёты комиссий по авиакатастрофам, у меня начинала болеть голова, но, в целом, я считал их критику и проч. примерно на 60% - 80% имеющей место быть.

Как ты можешь верить чему-то просто так, заочно? Графики он нашёл... Статистику он нашёл...

Удали свою прошивку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nezrym
2012-05-02 08:42 (ссылка)
Есть ещё данные от начальника ФМС, который сказал, сколько уезжает,
(350 тыс. в год, _учитывая нелегалов_), но ничего не сказал про то, сколько возвращается.
То есть там, вероятно, посчитаны и те, кто поехал отдохнуть в Египет.
В общем, вот тут подробно описана история зарождения этой утки:

http://forum.sharereactor.ru/showpost.php?p=1397913&postcount=10

История про то, что люди массово уезжают, но не сдают паспорта, целиком
выдумана Минкиным. Он же решил умножить цифру
от начальника ФМС в три раза, проигнорировав тот факт,
что нелегалы уже учтены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2012-05-02 17:18 (ссылка)
из моих знакомых, уехавших за последние 15 лет, ни один не сдал паспорт и не выписался по месту жительства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 17:33 (ссылка)
если взять график полного числа уехавших, в том числе не выписавшихся
и не сдавших паспорта, будет ли он качественно отличаться по форме
от приведенного графика уехавших на постоянку(основанному на данных
росстата)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2012-05-02 17:54 (ссылка)
я без понятия, что и как считает росстат, но сильно подозреваю, что меня в этом графике нет. как ни одного из упомянутых выше знакомых, даже тех из них, кто за последние лет 10 в россии ни разу не был.
то есть никакого отношения к действительности этот график не имеет вообще. такое мое оценочное суждение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 18:23 (ссылка)
>меня в этом графике нет, как ни одного из упомянутых выше знакомых
>то есть никакого отношения к действительности этот график не имеет вообще

Неплохая логика - меня не посчитали, значит, к действительнсти никакого
отношения. Да вы ж не захотели просто, чтоб вас посчитали - вот вас и не
посчитали.
Он имеет отношение к тем людям, что уехали и оформили отъезд официально.
Графика уехавших неофициально мне найти не удалось, но нет оснований
полагать, что он не выглядит как приведенный выше, просто помноженный
на некоторый коэффициент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2012-05-02 19:34 (ссылка)
я смотрю по сторонам и говорю о том, что вижу. это график не числа уехавших, а график изменения внешних причин, побуждающих к простановке штамп пмж и регистрации в посольстве. необходимости в этом у уехавших сейчас нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 19:44 (ссылка)
в 90-х эта причина была, а сейчас резко исчезла?

в любом случае, истинное число уехавших мы не знаем,
а "волна эмиграции за последние три года", придуманная
Los Angeles Times и процитированная Мишей - это
типичный случай так называемого вранья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-02 20:26 (ссылка)
Пропагандисты конечно не уезжают, хуле им, у них все хорошо. И бандиты не уезжают, у них хорошие должности в правоохранительных органах. Да и не пустит их никто -- бандитам не дадут визы, пропагандисты нахуй никому не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 22:48 (ссылка)
Не знаю, как насчёт пропагандистов, которые вряд ли составляют
какой-то заметный процент от населения, но вот, например, я всё
чаще и чаще слышу истории, как в Россию возвращаются программисты,
когда-то уехавшие на Запад работать. Потому что по деньгам
получается тупо больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-03 02:47 (ссылка)
По деньгам получается также сильно дороже, так что общий эффект отрицательный. Но проблема не в деньгах. Рашка сейчас это страна у которой не только нет будущего, у нее нет даже надежды, что это будущее появится. Жить в такой стране невероятно тошно. А кругом еще эти рыла гбшные, бандиты сиречь госслужащие, костя-рыков, патриарх-кирилл, гламур урюпинского разлива. Сил нет никаких.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2012-05-02 20:30 (ссылка)
я ничего не знаю про волну или л.а.таймс, я говорю, что ссылаться на графики росстата как на отражающие реальность невозможно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 21:41 (ссылка)
А тред вы читали вообще?

Согласно последним статистическим исследованиям, сейчас Россия переживает сильнейшую волну эмиграции с 1917 года.

Первоисточник - la times.

Какой смысл вмешиваться в разговор, не разобравшись даже,
о чём идёт речь? Придравшись к аргументам одной стороны
но не поняв, в чём предмет спора? Я вполне отдаю себе отчёт,
что статистика росстата далека от идеала и может много чего
не учитывать, но, блядь, никакой другой статистики тут вообще
не было приведено! Никаких вообще свидетельств о том, что
эмиграция растёт, не было и нету, "выход путинских десятилетий" -
целиком и полностью умственный конструкт, образовавшийся по принципу
испорченного телефона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2012-05-03 03:25 (ссылка)
я имею еще раз сообщить, что эта "статистика" "росстата" в таком виде -- нелепая хуйня, рассчитанная на идиотов. например, для фан-клуба лысенко и мухина, типа онанима выше, как раз сойдет. вот и все, что я хотел здесь сказать, спасибо за внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-03 05:40 (ссылка)
ну, ваши личные впечатления-то уж тем более нелепая хуйня,
а кроме них, как я только что в очередной раз убедился,
ничего нет ни у вас, ни у других яростных обличителей "путлера"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2012-05-02 18:17 (ссылка)
Михаил, при всём уважении, причины эмиграции могут быть не только политическими. Сейчас объективно уехать сложнее, чем в начале 90ых. Тогда вообще пускали абы кого (есть около двух десятков невероятных примеров), а сейчас посокращали всякие разные программы и просто так, без нужной специальности, во всякие англосаксонские страны от ворот поворот дадут. НЗ вон вообще иммиграцию свернули.

В 90ые ехали от нищеты, а сейчас могут уехать и от сытости. Элементарно: молодой повеса бабушкин московский хрущ продал и стал на ровном месте человеком с деньгами. Сколько самых обычных русских понабрало халупок в бюджетных евространах типа Болгарии и Черногории - не счесть.
Обеспеченный русский отправляет ребёнка учиться за границу, где тот через n лет получает ВНЖ - тип-топ, готов очередной эмигрант. А потом "воссоединение с семьёй".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-05-02 13:46 (ссылка)
>крупная и находящаяся в относительно хорошем состоянии экономика обычно слишком быстро не растёт

Это правда; но это к "РФ" никакого отношения не имеет, разумеется. Не крупная, и не экономика. Про состояние и говорить не приходится.

Там на графике специально отмечено слева, кто вырвался вперед. У "РФ" больше нуля по тем же причинам, что у Катара -- только в Катаре не воруют, поэтому тот же эффект дал в три раза больший результат.

Причем мне на этот ВВП поебать -- это ваши придурки приумали им хвастаться. Ну и разумеется, даже тут вышел пшик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 19:15 (ссылка)
>Не крупная, и не экономика
эээ... Экономика России перестала быть шестой экономикой среди стран мира по объёму ВВП?

>Про состояние и говорить не приходится
Разумеется. По личным ощущениям, как всегда.

>разумеется, даже тут вышел пшик.
О нет, пшик тут вышел именно у вас.
Из того же поста Илларионова:
В различных группировках "крупнейших экономик мира" Россия занимает
либо 1-е место (в G8), либо 7-е место (в G20).
Да, Путен ошибся фактологически, но, блядь, первое место в G8!
Седьмое место в G20! А с Катаром, Бурунди и Папуа Новой Гвинеей сравнивать
нет никакого смысла - весовые категории разные. Хотя я не сомневаюсь,
что тут в комментах найдутся клинические дебилы, которые с лёгкостью
поверят, что экономика Папуа во всём превосходит российскую.

Да, до Китая нам пока далеко, а всё почему? Потому что у нас
не было своего Тянанмыня! Когда народ, наконец, поймёт, что
нужно делать с болотными революционерами - а именно, вешать
на ближайшем фонаре - тогда и заживём по-настоящему припеваючи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-02 20:23 (ссылка)
>шестой экономикой среди стран мира по объёму ВВП?

И первой по производству валенок.

Что за хуйня право слово. "Экономика" "РФ" сводится к экспорту выкачанного и обслуге (т.е. производству насилия и пропаганды, плюс всякой фигни по мелочи типа хлеба и мебели). Тут сколько цифр не пиши, на сколько ноль не умножай, все равно будет будет ноль.

Вот вы например кем работаете?

Да я знаю что пропагандистом.

А мы нет, мы не любим говно жрать.

>Да, до Китая нам пока далеко, а всё почему?

Потому что у власти уже 20 лет одна и та же тупая банда. И к тому есть и экономические, и политические причины. А вот как от этой банды избавиться, бог весть.

Знаете чем Ельцин был лучше Путина? Тем, что была надежда: свинья сдохнет, и все будет хорошо. Теперь нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 22:06 (ссылка)
>Вот вы например кем работаете?
Не хочу вас разочаровывать, но я всего лишь скромный IT-шник.

>А мы нет, мы не любим говно жрать.
Не заметил, если честно, информационное говно, состоящее из
испорченного телефона, помноженного на желание выдать желаемое
за действительное, вы жрёте с большим удовольствием, да ещё и
пытаетесь других им накормить

>одна и та же тупая банда
Правда что ли? 15 лет назад у власти был Немцов, а теперь он
на Болотной площади. Ксюша Собчак была олицетворением и символом
всей мерзости 90-х, а теперь она на болотной площади.

>свинья сдохнет, и все будет хорошо
Графики росстата как бы намекают, что после того, как свинья сдохла,
действительно стало лучше. А никаких других я так и не увидел,
лирика же в виде личных глубоко субъективных ощущений уже несколько
наскучила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-03 02:41 (ссылка)
>Графики росстата как бы намекают

Да-да, а до того графики ЦСУ как бы намекали. Знаете анекдот про выжимание лимона на 105%? да нет, откуда вам.

Волну эмиграции я лично наблюдаю своими глазами.

Ростки хоть какой-то жизни на моей долгой памяти в этой стране были полтора года после дефолта, мразь путин их сразу же задавил на корню. Никакой границы между ним и Немцовым разумеется нет, это одна банда; кому сейчас написали быть сверху, кому снизу, совершенно не важно. Утверждать на голубом глазу, что они не из одной организации, может только дебил со слюной изо рта, но такие в интернет не пишут, поскольку не могут освоить буквы. Так что вы врете. Зачем? Дураков-то кругом как бы и нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-03 08:18 (ссылка)
>Да-да, а до того графики ЦСУ как бы намекали
Время показало, что то, что придумывали яростные обличители совка
оказалось ещё более грубой ложью(классический пример - 60 млн.
умученных в гулаге по солженицыну)

>Волну эмиграции я лично наблюдаю своими глазами
На личный опыт ссылаться моветон, личный опыт у всех разный.
Вот вы математик, и знакомые математики, математикам в рашке
ловить нечего - вот и едут. А я, к примеру, айтишник, и знакомые
у меня айтишники, и никуда они не едут, поскольку им и тут хорошо.

>Утверждать на голубом глазу, что они не из одной организации
А я что, свечку держал? Что-то уверенно утверждать о них я мог бы
только в том случае, если сам бы состоял с ними в одной организации,
или если бы был слив документов, доказуемо подлинных.
Вот, например, я видел документы, свидетельствующие о том, что
Навальный связан с Белковским и Поткиным - теперь я точно знаю, что
это так. Я видел документы, из которых следует, что Потупчик оплачивает
Варламова, Фрицморгена, техномада и многих других - ну ок, поверю
и в это. Никаких документов о связи Немцова с Путиным я не видел,
даже несмотря на то, что прослушку Немцова тоже сливали.
Думаю, Немцов на самом деле не связан, поскольку его поведение вполне
объяснимо и без помощи конспирологии. Он уже был у власти, но оказался
не у дел, а он тщеславный и себялюбивый, и не может с этим смириться.
Вполне логично на его месте попытаться оседлать протестное движение
и въехать на его волнах в Кремль ещё один раз. А то, что он таким
образом отвращает от протеста людей, которые всё ещё слишком хорошо
помнят 90-е, ему наплевать(думаю, что он по глупости и тщеславию этого
попросту не понимает).

Ваша уверенность в далеко неочевидных вещах, в свою очередь, вызывает
подозрения. Подобной конспирологией обычно латаются грубые противоречия
в рассуждениях. У вас есть вера, что Путен давно всем надоел, но налицо
и другой факт, что протестное движение было недостаточно долгим и слишком
пассивным, чтобы на что-то повлиять. Для этого изобретается
конспирологическая теория, что протест был "слит" специальными людьми
на службе у Кремля. Да ничего подобного, всё проще - людям на самом деле
похуй путен, просто существует некое недовольство в среде московских
недорослей тем фактом, что булки растут не на деревьях, и иногда,
оказывается, надо работать, а не пиздеть в интернетах. Вот есть эти
недоросли, а есть определённые люди, которые хорошо знают, как это
неопределённое глухое недовольство канализировать в нужное им русло и
заставить служить их своим личным, не слишком благовидным целям. Среди
этих людей есть и Немцов, и Собчак, и многие другие. В общем, много
всякой швали ломанулось, которую настоящим революционерам, буде они
там были, стоило бы попридержать.

А потом эти люди вышли на сцену и начали говорить. И вдруг даже туповатым
московским недорослям внезапно стали отлично видны пятна на солнце, и идти
под дубинки омона жертвенными баранами резко расхотелось.

>может только дебил со слюной изо рта, но такие в интернет не пишут
повеселило, только такие и пишут практически;)
Разумных людей, пытающихся анализировать информацию - раз-два и обчёлся.
Остальные лишь транслируют ту лабуду, которой их пичкают интернет-гуры,
при столкновении с неудобными фактами вместо слюны из рта начинает идти
пена.


>

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-03 13:41 (ссылка)
>надо работать, а не пиздеть в интернетах

В рашке нельзя работать. Я еще могу, мне в силу профессии для работы мало что нужно, но и то трудно. А людим других профессий просто нельзя. В рашке можно только служить (т.е. имитировать деятельность за порцию нормы). В этом и проблема.

>и въехать на его волнах в Кремль ещё один раз

Ну что за бред, а? Немцов хочет быть в Кремле еще меньше, чем Зюганов в 96 году. Ему совершенно комфортно и хорошо там, где он есть. Он "работает" оппозиционером -- в том смысле, в котором в рашке вообще работают, см. выше. Какая нафиг конспирология? Все ж на поверхности, никто ничего не скрывает.

Про Ксюшу вообще смешно. Она уже в Кремле. Путинский выкормыш же типичный, причем тут Ельцин вообще? При Ельцине ее папу чуть не посадили нафиг -- не от сильной доборты Ельцина, а потому, что тогда были и другие кланы.

"Слив протеста" это тоже совершенно открытая и конкретная вещь. Никто не ожидал, что этот протест вообще будет, и не особо вероятно, что путина в этот раз реально можно было скинуть -- но Немцов приложил конкретные усилия к тому, чтобы этого точно не произошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-03 17:23 (ссылка)
>совершенно комфортно и хорошо там, где он есть.
А в чём комфорт-то? Он был вице-премьером, а теперь фактически -
просто какой-то оборванец. Очень большое понижение, на которое
навряд ли можно пойти добровольно. Регулярно пиздим омоновцами,
которые хватают его за белы руки, рвут на нём шёлкову рубашку и
грубо волокут в автозак. Может, ему ещё говна пожрать, ради
удовольствия работать с путеном в одной команде?

>Про Ксюшу вообще смешно.
Поведение Ксюши тоже сложновато объяснить проплаченностью.
Например, абсолютно непонятно, почему она продолжила трепыхаться,
когда протест уже был слит. Наехала на Чулпан Хаматову при вручении
кинопремии, потом в Астрахань ещё ездила. По идее, после того как
Путена выбрали, всем, кто работает на Путена, должны были дать отпуск
лет на пять. Характерный пример Кургинян, как только выборы кончились,
так он сразу и пропал с телеэкранов.

>"Слив протеста" это тоже совершенно открытая
Ну да, чем более "открытая вещь", тем менее конкретных доказательств,
как всегда.

>но Немцов приложил конкретные усилия к тому
Какие, например? Реально, чем помешал Немцов - так это тем, что
у него репутация запомоившегося о власть в 90-е. Но он с этим,
с одной стороны, ничего не может поделать, а с другой стороны, судя
по телефонным переговорам, просто не отдаёт себе отчёта о своей
антипопулярности(считает себя искусным манипулятором интернет-хомячками
наподобие Навального).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-03 21:16 (ссылка)
>Он был вице-премьером, а теперь фактически - просто какой-то оборванец.

Вице-премьером быть накладно, надо чем-то рулить, а не просто трепаться.

>Реально, чем помешал Немцов

Как чем? Самовольно перенес митинг на болотку; хорошо документированное событие.

>По идее, после того как Путена выбрали, всем, кто работает на Путена, должны были дать отпуск лет на пять.

Да кого ебут эти выборы? Выборы это повод; опасность-то для путина никуда не делась. Кургинян просто попка в телевизоре, что он реально дебил, хорошо известно еще с 90х годов. Он годится только на выборы. Другие нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-03 22:05 (ссылка)
>Самовольно перенес митинг на болотку
Так он же и был организатором всех этих митингов, а к деятельности
организатора всегда можно доебаться. Не на болотке митинг бы был
несанкционированный, а Немцов просто не хотел, чтоб митинг разогнали
менты - вот и перенёс на болотку. Вполне осмысленное решение, по-моему.
Чтоб утверждать, что оно было сделано в сговоре с властями, нужны
доказательства.

>Выборы это повод
Я бы шире сказал - все эти акции лишь повод, чтобы некоторым людям
расчистить путь к власти.

>опасность-то для путина никуда не делась.
делась-делась. Все эти докторы хайдеры-шеины и прочие мохнатки кошкина -
это соломинка. за которую хватается утопающий.

>Кургинян просто попка в телевизоре
Кургинян хоть оратор хороший, какими талантами обладают немцовы с
собчаками - мне вообще неведомо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-04 01:11 (ссылка)
>он же и был организатором

Нет не был.

>какими талантами обладают немцовы с собчаками - мне вообще неведомо

дружат с путиным.

>делась-делась

Да нет конечно. Фундаментально-то ничего не изменилось: он по-прежнему тупой баран без идей, страны под собой не понимает, внешнего мира боится как Сталин, что делать не знает, может только тащить и не пущать. Дальше для него будет все хуже и хуже. Вовремя соскочит, останется жив (но вряд ли сможет вовремя соскочить).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-04 04:26 (ссылка)
Рыжков, Немцов и Удальцов были организаторами митингов и шествия на Болотной площади и пр-те Сахарова

>друзья Путина
непонятно, зачем одни друзья Путина так самозабвенно срут на других
как Собчак на Хаматову. В ситуации, когда ничего сливать уже не надо.

>страны под собой не понимает
это болотные страны не понимают и боятся. Страна не ограничивается
офисным планктоном, у которого есть время просиживать штаны в интернетах
и распространять, не рефлексируя, враньё Навального.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-05-04 07:08 (ссылка)
>непонятно, зачем одни друзья Путина так самозабвенно срут на других

а зачем нашисты срут на чеченцев?
видят в сранье источник доходов, надо полагать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-04 09:45 (ссылка)
По простой причине: чеченцы есть глупые выёбистые чурки
и попутали рамсы, после чего были поставлены на место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-05-04 14:23 (ссылка)
ну и немцов попутал
выпизжен из министров с понижением, работает в гебе "оппозицией"
минус 5d4 к распилу путинских бабок, плюс 10d5 к отмыванию на западе того, что уже успел напиздить
зато когда путинских будут вешать, с конфискацией, его не повесят,
так что по сути ничего и не потерял

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-05-04 13:43 (ссылка)
>Рыжков, Немцов и Удальцов были организаторами митингов и шествия на Болотной площади и пр-те Сахарова

Don't insult my intelligence, ok?

Эта история в минутных подробностях описана везде, буквально везде. Давай ты ее изучишь, а потом уже придешь, хорошо? и без ссылок на всякую мутную хуйню, если можно. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-04 22:27 (ссылка)
Я историю слышал много раз в разных вариациях,
но она не выглядит убедительной. Было три
организатора - Рыжков, Немцов и Удальцов. Первые
два реально занимались согласованием с мэрией,
а Удальцов самоустранился, а когда выяснилось,
что мэрия разрешает только на Болотной, встал
в позу "вы все дураки и не лечитесь, а я в белом
пальто стою красивая". Судя по тому, что известно
об Удальцове из предыдущих событий, это его обычная поза,
о нём даже его сотоварищи говорят, что он всё время во
что бы то ни стало лезет туда, где запрещено, а потом
ноет, что его менты "незаконно" уволокли в кутузку.
Так что веры Удальцову - ноль, точно так же ноль веры
болотным, которые вопят что их "слили". Типичная позиция
инфантильного ребёнка, который свои собственные проёбы
стремится свалить на дядю. Если б они хотели, они бы всё
же пошли на несанкционированный митинг на площади Революции,
благо, Удальцова призвала к этому в твиттере. Но достаточно
упоротого народа, чтобы идти за удальцовыми под дубинки омона,
оказалось слишком мало - вот протест и слился. Болотные сами
виноваты, у них был выбор, идти на Болотную за Немцовым на
разрешённый митинг, либо идти вместе с Удальцовым на площадь
Революции свергать законную власть насильственным путём. Большинство
струсило благоразумно решило, что насилие - не их метод.
Кто же им теперь виноват?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-05 01:55 (ссылка)
Изначально там Болотная даже не упоминалась, а Немцова там и рядом не стояло. Потом он влез. End of story.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-05 02:52 (ссылка)
Кстати, вот абсолютно непонятно, с чего бы это без Немцова
было бы что-то "лучше". Был бы несанкционированный митинг
на площади революции, на который бы пришло на порядок меньше
народу, потому что зассали бы, и ничего не добились бы всё равно.

Реально вы просто нашли козла отпущения в виде Немцова, он
влез, да, но не с целью слить, а с целью возглавить, чтобы
лично для него было больше шансов въехать в Кремль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2012-05-05 03:20:03
(без темы) - [info]nezrym, 2012-05-05 04:18:23
(без темы) - [info]kaledin, 2012-05-05 16:32:34
(без темы) - [info]nezrym, 2012-05-05 20:53:36
(без темы) - [info]kaledin, 2012-05-06 02:51:36

(Анонимно)
2012-05-04 16:46 (ссылка)
> Знаете чем Ельцин был лучше Путина? Тем, что была надежда: свинья сдохнет, и все будет хорошо. Теперь нет.

Девиз эпохи, в общем-то

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agvares
2012-05-03 01:19 (ссылка)
вы это, как его, про ВВП не говорите особо в приличном обществе, а то ведь и нахуй послать могут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-03 06:28 (ссылка)
есть мнение, что общество, в котором дискриминируют за взгляды,
не особенно приличное, так что не факт, что я что-то потеряю

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-05-03 13:40 (ссылка)
Агварес, что-то вижу вас 2й раз за короткое время встревающим в тред, чтобы послать кого-нибудь нахуй. Вы любитель хуев большой? Ну так идите нахуй, долбитесь сколько вам влезет-то. Зачем бессмысленные коменты оставлять? То что у вас мозгов не много это все знают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-05-04 16:42 (ссылка)
тяжелейшие? тока что по азии проехался - кроме откровенных жоп типа Индии живут заебок и в ус не дуют. путинский пиздеж дитектид

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-05 05:15 (ссылка)
да и в рашке живут заебок, кто не пьёт и работает. Но до кризиса жили лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-05-05 12:30 (ссылка)
По Рашке я катался, охуевал как у них там заебок. Не надо по себе мерять

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-05-04 16:39 (ссылка)
при ебне я квартиру мог купить за пару лет не напрягаясь. ща - хуй. ты о чем ваще? какие в пизду параметры? мы по ценам впереди планеты всей - ты об этом? нигде, бля, так не дорого кроме как у нас. ну мож в Японии тока - но это пусть Каледин расскажет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-05-04 19:43 (ссылка)
>ну мож в Японии тока

Конкретно недвижимость в Токио как лопнула 15 лет назад, так в том же состоянии и осталась. А процент по ипотеке там 0.5%. Они бы ввели отрицательный, но это технически невозможно, пока в природе есть кэш.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nezrym
2012-05-05 05:13 (ссылка)
Цены высокие там, где платёжеспособность населения повышенная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-05-05 12:29 (ссылка)
И как с этим в США? Может, там цены выше? Или платежеспособность ниже? И почему в сраном Сингапуре я могу пожрать, например, дешевле и вкуснее чем в Москве? Они менее платежеспособны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-05 22:39 (ссылка)
А в каком-нибудь Эквадоре на $100 в месяц можно
жить, как белый господин, это потому что эквадор -
высокоразвитая страна?

Где население нищее, там и дёшево всё. И кстати,
не уверен, что в среднем по США население
платёжеспособнее, чем в среднем по Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-05-05 23:17 (ссылка)
>эквадор - высокоразвитая страна

сравнительно с рашкой, весьма и весьма

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-05-05 16:30 (ссылка)
Теоетически верно, но на практике не учитывает ситуации типа той, что сейчас в РФ -- когда есть две четко выраженные группы населения: мразь, с ворованными миллионами, и все остальные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nezrym
2012-05-02 02:13 (ссылка)
Алсо, люди, которые ещё не поняли, что интернеты - куда более мощное
средство пропаганды, чем т.н. "телевизор" - безнадёжно отстали от жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-05-02 16:20 (ссылка)
ты зато не отстал, свинья 85рублевая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nezrym
2012-05-02 19:25 (ссылка)
Навальному за пост по $50 тыс. платят, и ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]industrialterro
2012-05-01 20:52 (ссылка)
"рашка под его
мудрым руководством будет процветать"

Да уж, процветание на лицо, так сказать: http://lj.rossia.org/users/avla/131987.html?nc=14

Что же касается, "предательства Горбачёва", то совок стал катится в говно гораздо раньше, ещё в хрущёвско-брежневские времена, когда наметилось серьёзное технологическое отставание от стран Запада, что во многом обусловлено сталинскими репрессиями - т.е. страна построенная зэками, конечно, может расти лет 15-25, пока зэки в состоянии осваивать Колыму и бесплатно работать по 10-15 часов в сутки, но затем зэки неизбежно стареют и подыхают, а заменить их уже особо некем, поскольку население в неволе размножается довольно-таки хуёво, а план-то по ВВП надо выполнять, вот и начинается всякая хуета с имитацией бурной деятельности. Плюс ко всему неповоротливый бюрократический аппарат, который проталкивает наверх отборные сливки общества, в результате чего рыба начинает гнить с головы и в конечном итоге подыхает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baldoha
2012-05-02 04:33 (ссылка)
о Гитлере особенно умилило
такое хорошо работает на бабушках
или маленьких детях

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -